Läheltä seuranneena.. onko tosiaan niin.. että työkyvytöntä on "helppo" esittää.. Masentuneen esittäminen on helppoa , mutta tälläisen henkilön erottaminen oikeasti sairaiden seasta lienee haasteellisempaa hoitohenkiläkunnalle?
Surkea ilme naamalle ja lääkärin luo..?! "Oikean" lääkityksen hakemisella voi pelata aikaa.. kun taudinkuvastakaan ei ole varmuutta.. Määrättyjä lääkkeitä pitää lunastaa, jotta näyttää muka käyttävän niitä..
Sotii omaa oikeustajua vastaan, että tällaisiakin ihmisiä on.. jotka vielä rehvakkaasti mainostavat nerokasta suunnitelmaansa päästä eläkkeelle helposti.
Työkyvyttömyys
Anonyymi
21
2578
Vastaukset
- Anonyymi
Taidat olla ensimmäinen täällä, joka on sitä mieltä, että työkyvyttömyyseläkkeelle pääsee liian helposti.
- Anonyymi
En. Vaan huijareitakin mahtuu joukkoon. Miten taitavia ovatkaan.. onhan niitä kiinni myöhemin jäänyt.. kun juttuja lukee..
Onneksi jäävätkin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En. Vaan huijareitakin mahtuu joukkoon. Miten taitavia ovatkaan.. onhan niitä kiinni myöhemin jäänyt.. kun juttuja lukee..
Onneksi jäävätkin.Minäpä kuitenkin tiedän, että mielenterveysongelmien takia työkyvyttömyyseläkkeelle ei ihan sormia napsauttamalla pääse ja jos pääseekin niin sitä myönnetään korkeintaan vuodeksi kerrallaan. Eläkkeen aikana pitää useamman kerran kuussa käydä psykologin/mielenterveyshoitajan luona joka onkin aika inhottava juttu eritoten jos ei ole oikeasti mielenterveysongelmia.
Mielenterveyspotilaille määrätään aina lääkkeitä joita pitäisi käyttää säännöllisesti. Jos lääkitys ei tehoa niin lääke vaihdetaan tai sitten lääkitystä lisätään. Jos lääkityksellä ja potilaskontakteilla/asiakaskontakteissa ei missään vaiheessa saada toivottua tulosta niin sitten hoitoa tehostetaan tavalla tai toisella. Ainahan voi tietenkin valehdella, että kontaktit ja lääkkeet tehoavat (söi niitä tai ei) mutta sitten työkyvyttömyyseläkkeen jatkamiselle ei todennäköisesti nähdä enää tarvetta.
Yritän siis kertoa, että olemattomista mielenterveysongelmista kertominen aiheuttaa sen, että pitemmän päälle homma todennäköisesti alkaa vähän karkaamaan käsistä. Vuoden tai kaksi voi ehkä valehdella mutta sitten se alkaa olemaan jo aika hankalaa. Pitää myös ymmärtää, että mielenterveystoimiston asiakkaana oleminen saattaa vaikuttaa moneenkin asiaan. Esimerkiksi jos mielenterveyspotilas saa lapsen niin lapsesta tehdään lastensuojeluilmoitus jo ennen lapsen syntymää (ennakollinen lastensuojeluilmoitus). Lastensuojelun kyttäämisen kohteena oleminen ei todellakaan ole mukavaa ja kaikki vain sen takia, että valehteli mielenterveysongelmista päästäkseen työkyvyttömyyseläkkeelle. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minäpä kuitenkin tiedän, että mielenterveysongelmien takia työkyvyttömyyseläkkeelle ei ihan sormia napsauttamalla pääse ja jos pääseekin niin sitä myönnetään korkeintaan vuodeksi kerrallaan. Eläkkeen aikana pitää useamman kerran kuussa käydä psykologin/mielenterveyshoitajan luona joka onkin aika inhottava juttu eritoten jos ei ole oikeasti mielenterveysongelmia.
Mielenterveyspotilaille määrätään aina lääkkeitä joita pitäisi käyttää säännöllisesti. Jos lääkitys ei tehoa niin lääke vaihdetaan tai sitten lääkitystä lisätään. Jos lääkityksellä ja potilaskontakteilla/asiakaskontakteissa ei missään vaiheessa saada toivottua tulosta niin sitten hoitoa tehostetaan tavalla tai toisella. Ainahan voi tietenkin valehdella, että kontaktit ja lääkkeet tehoavat (söi niitä tai ei) mutta sitten työkyvyttömyyseläkkeen jatkamiselle ei todennäköisesti nähdä enää tarvetta.
Yritän siis kertoa, että olemattomista mielenterveysongelmista kertominen aiheuttaa sen, että pitemmän päälle homma todennäköisesti alkaa vähän karkaamaan käsistä. Vuoden tai kaksi voi ehkä valehdella mutta sitten se alkaa olemaan jo aika hankalaa. Pitää myös ymmärtää, että mielenterveystoimiston asiakkaana oleminen saattaa vaikuttaa moneenkin asiaan. Esimerkiksi jos mielenterveyspotilas saa lapsen niin lapsesta tehdään lastensuojeluilmoitus jo ennen lapsen syntymää (ennakollinen lastensuojeluilmoitus). Lastensuojelun kyttäämisen kohteena oleminen ei todellakaan ole mukavaa ja kaikki vain sen takia, että valehteli mielenterveysongelmista päästäkseen työkyvyttömyyseläkkeelle.Tosin jos lastensuojelun hampaisiin joutuu niin siinä vaiheessa voi oikeasti alkaa olemaan tarvetta mielenterveyspalveluille, on se sellaista helvettiä välillä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En. Vaan huijareitakin mahtuu joukkoon. Miten taitavia ovatkaan.. onhan niitä kiinni myöhemin jäänyt.. kun juttuja lukee..
Onneksi jäävätkin.jos on taitava valehtelemaan, niin pappina tai kansanedustajana tienaa monin verroin enemmän. ja pääsee vähemmällä vaivalla.
- Anonyymi
Siinä voi käydä huonostikkin jos esittää jotain sellaista mitä ei ole.Olin työterveyslääkärin vastaanotolla ja olin siis oikeasti sairas ja kovistelin lääkäriä että mun on päästävä hoitoon (ei mielenterveys) ja tehostin sitä että mitäs mun kummenee täällä elämässä roikkua jos mun sairauksia ei hoideta.No siihen lääkäri että hän voisi laittaa minulle lähetteen psykiatriseen sairaalaan.Eli tuo minun lausahdus oli koitua mielenterveyssairaalan osastolle makaamaan lääketokkuraan.No sain toisen lääkärin jolta sain lähetteen oikeisiin toimenpiteisiin ja nyt on sen suhteen asiat kunnossa.Mutta opetuksena että jos lähtee leikkimään mielentervyspotilaan leikkejä,niin siinä voi käydä hullusti.
- Anonyymi
Saikkua saat varmasti helposti esittämällä, mutta tk-eläke on sitten jo hieman vaikeampi huijata itselleen. Toki joku varmaan on tässäkin onnistuu, mutta säälittävää touhua oikeasti masennuksen kanssa eläviin nähden. Kyse ei ole mistään ihan pienestä ongelmasta, vaan elämää todellakin rajoittavasta sairaudesta.
Jos nyt mietin mennyttä, niin nuppi ei olisi kestänyt viiden vuoden aikana ~20 kertaa psykiatrilla, viikko sairaalassa, ~150 kertaa terapiassa, jos olisin ollut huijaamalla liikkeellä. Pelkästää tuo olisi voinut tehdä terveestä henkilöstä mielenterveyspotilaan.
Sekään ei useassa tapauksessa toimi, että haet vaan pillerit. Parin kolmen mitä käytin määrää veressä piti seurata verikokeilla, eli jos olin ollut huijaamassa, niin lääkkeitä olisi täytynyt kuitenkin syödä.- Anonyymi
Joo näin on..Helpompi valittaa olemattomia selkäkipuja kuin mielenterveyttä.Itse olen tk-eläkkeellä,en mielenterveydellisistä syistä.Mutta kyllä sairaudet niin inhottavalla tavalla vie ilon elämästä ja arjesta,että mieluummin olis terveenä töissä.Terveellä riittää virtaa työpäivän jälkeen harrastuksiin ja muihin askareihin,sairas on väsynyt aamusta iltaan.
- Anonyymi
Ei totisesti pääse näyttemällä työkyvyttömyys-eläkkeelle. "Surkea ileme naamalle..." Oi voi. Ensin käydään kaikki kuntoutukset iäpi, monen vuoden terapiat, lääkekokeilut sairaalassa. Jos joku jaksaa näytellä tämän läpi, sen jälkeen on takuulla työkyvytön mihinkään.
- Anonyymi
Laiskaa ukkoasiko seurasit läheltä?
- Anonyymi
Eikkö Työkyvyttömyyseläkeele pääsy vaadi ensin Työvuosia?
10 vuotta työelämässä antaa 200e/kk työkyvyttömyyseläkettä ja Kansaneläkettä
maksetaan eläkeen täyttyvän osan.
Takuueläke saataa koti äidelle olla suurempi kuin Kansaneläke ja työkyvyttömyys
eläke yhteensä.
Työkyvytöntä on varmasti helppo esittää silloin kun näitä "Työvuosia ei ole"
Määrättyjä lääkeitä pitää lunastaa/tekeekö jotkut itsensä sairaaksi lunastamalla lääkeitä vaikei tarvitsekkaan niitä? Sairaasta otetaan kyllä niin paljon tutkimus tietoa eri tavoin,ettei tällaista,sairaaksi tekoa tule.
Ps_ Kaverini meni poistattamaan varpaankyntään,lääkäri kyllä poisti ja paransi .
Samalla kirjoitti lähetten Dementialääkärille, epäili asikaan yläpää viikaa.
Dementialääkärillä käynti ja toimenpiteet aivokuvauksineen antoivat vastauksen:
sairaus/Muisti ja kasvain/aivoissa oli Kananmunan kokoinen ei leikattavissa oleva esiintymä,Vuosi ja laitokseen hoitoon.
Väitän ettei "Työkyvytöntä "ole helppo esittää!- Anonyymi
"10 vuotta työelämässä antaa 200e/kk työkyvyttömyyseläkettä"
Eikö se riipu 10 vuodessa ansaitun palkan määrästä ja päälle tulevan työajan (laskennallinen) eläke, joka lasketaan siitä palkasta, jota on nauttinut siinä työssä, josta pääsee työkyvyttömyyseläkkeelle? Tapauksia on tietty monenlaisia.
- Anonyymi
Ei kannata ottaa mitään lääkettä jos ei ole tarvetta.
- Anonyymi
Näinhän se on. Työelämässä roikkuu myös selkeästi vajaakuntoisia, jotka ehdottomasti haluavat tienata mahdollisimman paljon ja maksimieläkkeen siinä samalla. Tässä ei ole muuta ongelmaa kuin, että muut joutuvat tekemään omien töidensä lisäksi ne työt, joita huonokuntoinen työntekijä ei kykene hoitamaan. Yksityinen työnantaja ei yleensä hyväksy tällaista, mutta julkisella puolella kroonisesti vajaakuntoista voidaan hyvinkin roikottaa mukana jopa vuosikaudet, kun odotellaan vanhuuseläkeiän tai vieläpä mahdollisen lisäeläke-ehdon täyttymistä.
- Anonyymi
5:n kympin tienoissa arvelin kokoikäisen raatamisen riittävän ja harkitsin työkyvyttömyyseläkettä.
Fyysinen kuntoni oli hyvä ja muussa yhteydessä tehty selän röntgen antoi virheettömän lausunnon.
Tilapäisen tuttavani ohjeistamana menin mielenterveystoimistoon valittamaan vakavia unihäiriöitä ja ahdistusta. Olin pk-metalliyrityksen tuotantopäällikkönä ja olin joutunut irtisanomaan 1/3 osan duunareista.
Kävin ko. toimistossa mutta ilmeisesti en osannut hoitaa asiaani enkä uskaltanut liioitella koska 5:n kerran jälkeen minulle näytettiin hienovaraisesti ovea.
parin vuoden kuluttua työsopimukseni purettiin ilman perusteita joten sekin ratkesi tyydyttävästi.
Työtön > putki > työttömyyseläke > työeläke. - Anonyymi
En usko että terveen on mahdollista esittää masentunutta niin pitkään että pääsisi kuntoutus tuelle saati työkyvyttömyyseläkkeelle.
"Näyttelyyn" tarvitaan niin pitkä aika ja niin monen terveyshuollon ammattilaisen toistuvia tapaamisia että tuskin onnistuu. Varsinkin jos työuraa ei ole vielä takana eli henkilö on nuori, alle 55v.
Masennuksesta usein toivutaankin työkuntoiseksi, toisaalta se saattaa uusia. Vaikka masennus sairautena on moniulotteinen niin kyllä sen kulku / ennuste on terveydenhuollon ammattilaisten, Kelan, työeläkevakuuttajien tiedossa. Näitä tietoja tietenkin hyödynnetään eläke asioita arvioitaessa.
Toki on niin että muitakin vakuutus petoksia tehdään joten miksei joku saata liioitella sairauttaan ja sen aiheuttamia ongelmia.
Terveelle tuskin masentuneen näyttely onnistuu, ainakaan mitenkään helppoa se ei voi olla.- Anonyymi
Se on kuitenkin kummallista että kaikki fyysisetkin vaivat koetetaan panna psyykkiseksi sairaudeksi. Vaikka joskus masennus olisi ollutkin ja siihen lääkitys, on olemassa muitakin sairauksia.
Tuntuu että ihan haluamalla haluavat laittaa eläkkeelle psyykkisistä syistä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se on kuitenkin kummallista että kaikki fyysisetkin vaivat koetetaan panna psyykkiseksi sairaudeksi. Vaikka joskus masennus olisi ollutkin ja siihen lääkitys, on olemassa muitakin sairauksia.
Tuntuu että ihan haluamalla haluavat laittaa eläkkeelle psyykkisistä syistä.Lääkärit tietävät, että psyykkisistä syistä tk-eläke napsahtaa helpoiten. Siksi joillakin on halu lisätä se työkyvyttömyyttä aiheuttaviin diagnooseihin, niin potilas todennäköisesti ei jää tyhjän päälle.
- Anonyymi
Voi sentään.. erehtymätön mutu-tuntuma kertoo varmana tietona, että joku yrittää päästä työkyvyttömyyseläkkeelle olemattomin perustein.
Noh, mikä neuvoksi? Eipä muuta kuin kova kovaa vastaan. Puheluita ja sähköposteja sekä työterveyshuoltoon että työeläkeyhtiöön tietysti työnantajan johtoportaaseen kaikkiin mahdollisiin osoitteisiin. Näissa pitää tehdä selväksi, että henkilö X on suuri huijari ja yhteiskunnan mätäpaise, joka valehtelee töikseen.
Kannattaa kirjoittaa kirjeitä työterveyslääkärille ja kertoa huolensa. Parasta tietysti on varata hänelle aika, että pääsee ihan kasvokkain manipuloimaan tätä eli varoittamaan huijaripotilaasta, joka käy hänen vastaanotollaan esittäen muka sairasta. Juu-u. Konstit on monet ja uskokaa tai älkää, useimmat niistä ovat myös kovassa käytössä. - Anonyymi
Entäpä kun tilanne on juuri päinvastoin. Että yrittää toimia niin että ei joutuisi eläkkeelle ainakaan psyykkisistä syistä.
Löytyisi vain työ, jota voi tehdä kun kroppa alkaa olla niin huono jo. - Anonyymi
Käykäähän allekirjoittamassa kansalaisaloite
Lisäys lakiin kansaneläkelaitoksesta 22 § Asiantuntijalääkärinä voi toimia ainoastaan potilasta hoitava Lääkäri
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Persut romahti Haapaveellä, kiitos Ilkka!
Persut saivat historiallisen tappion haapaveellä! Kiitos Ilkka!1202759- 872431
Nyt tiedän
Että joku on lahjonut jonkun tai olemme idiootteja. Nuo kokkareiden päsmärit tuli valituksi valtuustoon. Onnea vaan kai651890- 1761810
- 561807
Oletko ymmärtänyt
Oletko ymmärtänyt jotain kaivatustasi lähiaikoina tai oletko muuttanut mielipidettäsi kaivatustasi?1581596Sanna Ukkolan kolumni: Rautarouva, joka unohti joukkonsa - Riikka Purran pitäisi katsoa peiliin
"Historialliset tappiot eivät synny vahingossa. Ne syntyvät, kun johtaja unohtaa, ketä hänen piti palvella, kirjoittaa I461586- 1231403
Jokainen suomalainen on velvollinen puolustamaan Suomea
Kaikilla Suomen kansalaisilla on maanpuolustusvelvollisuus eli velvollisuus osallistua Suomen puolustamiseen. Miesten m3941326Paraneeko ilmapiiri nyt?
Paraneeko kunnallispolitiikan ilmapiiri nyt kun persuilla meni vaalit päin pers3ttä ja änkyräpersut tipahtivat vilttiket281289