Bussit jyrää tyhjänä...

Joensuun kaupunkiliikenteen linjoissa täytyy olla jotain vialla kun ainoat matkustajat ovat ajokortittomat koululaiset? Heitäkin istuu kyydissä vain muutamia? Bussit ovat lisäksi aivan turhan suuria ja monet vielä teliakselisia kaukoliikenteeeseen tarkoitettuja. Kuinka tällainen toiminta voi olla kannattavaa liiketoimintaa?
4295
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 42

Vanhimmat

Saman olen huomannut ja ihmetellyt että pitääkö sitä asuttujen alueiden katuja kiertelevillä reiteilläkin olla bussit tuollaisia jyriä että tienvarren taloissa astiat helisee kun bussi menee ohi?
Eikö taajamiin todella ole laittaa kevyempää kalustoa eikä jyrätä tyhjillä rivitalon kokoisilla busseilla yötä myöten asukkaiden iloksi?
Ja onko se nyt muutenkaan välttämätöntä mm. noljakassa ja rantakylässä bussien kiertää kaikkia pikkukatuja, eikö se riitä että ajaa pääväyliä myöten, kyllä sinnekin jaksaa nuo muutamat matkustajat kävellä jos bussikyytiä tarvitsevat.

Äänestä
  • Niin justiinsa.Laitetaan pillit pussiin ja lopetetaan koko liikenne homma utrasta ja rantsikasta että porukka saa nukkua aamulla rauhassa.Samalla ne muutamat voi mennä kävellen töihin ja liikunta tekee hyvää jäsenille.Varaa kukin matkan mukaan aikaa ja lähtee 5 aamulla tarpomaan niin ehtii.Koululaisille potku pyllyyn ja koulutielle hernekeittopurkin kanssa ja ei sitä ennenkään valitettu perskules! Sitä hiihdettiin 10 km suuntaansa meijän nuoruuvessa umpimehtien läpi jossa vilisi susia kuin vilkkilässä kissoja.Tässä sitä silti ollaan joten eikun linjat myyntiin ja heikkohan se on jos ei 5 km keskustaan kävele ihan ite.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niin justiinsa.Laitetaan pillit pussiin ja lopetetaan koko liikenne homma utrasta ja rantsikasta että porukka saa nukkua aamulla rauhassa.Samalla ne muutamat voi mennä kävellen töihin ja liikunta tekee hyvää jäsenille.Varaa kukin matkan mukaan aikaa ja lähtee 5 aamulla tarpomaan niin ehtii.Koululaisille potku pyllyyn ja koulutielle hernekeittopurkin kanssa ja ei sitä ennenkään valitettu perskules! Sitä hiihdettiin 10 km suuntaansa meijän nuoruuvessa umpimehtien läpi jossa vilisi susia kuin vilkkilässä kissoja.Tässä sitä silti ollaan joten eikun linjat myyntiin ja heikkohan se on jos ei 5 km keskustaan kävele ihan ite.

    Hyvä ehdotus. Näin teemme!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niin justiinsa.Laitetaan pillit pussiin ja lopetetaan koko liikenne homma utrasta ja rantsikasta että porukka saa nukkua aamulla rauhassa.Samalla ne muutamat voi mennä kävellen töihin ja liikunta tekee hyvää jäsenille.Varaa kukin matkan mukaan aikaa ja lähtee 5 aamulla tarpomaan niin ehtii.Koululaisille potku pyllyyn ja koulutielle hernekeittopurkin kanssa ja ei sitä ennenkään valitettu perskules! Sitä hiihdettiin 10 km suuntaansa meijän nuoruuvessa umpimehtien läpi jossa vilisi susia kuin vilkkilässä kissoja.Tässä sitä silti ollaan joten eikun linjat myyntiin ja heikkohan se on jos ei 5 km keskustaan kävele ihan ite.

    Eikös Utran ja Rantsikan porukka muutenkin nuku aamuisin pitkään........

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niin justiinsa.Laitetaan pillit pussiin ja lopetetaan koko liikenne homma utrasta ja rantsikasta että porukka saa nukkua aamulla rauhassa.Samalla ne muutamat voi mennä kävellen töihin ja liikunta tekee hyvää jäsenille.Varaa kukin matkan mukaan aikaa ja lähtee 5 aamulla tarpomaan niin ehtii.Koululaisille potku pyllyyn ja koulutielle hernekeittopurkin kanssa ja ei sitä ennenkään valitettu perskules! Sitä hiihdettiin 10 km suuntaansa meijän nuoruuvessa umpimehtien läpi jossa vilisi susia kuin vilkkilässä kissoja.Tässä sitä silti ollaan joten eikun linjat myyntiin ja heikkohan se on jos ei 5 km keskustaan kävele ihan ite.

    Juupajuu ja nyyh nyyh... Onko sinulta rantakylässä muka 5-10 km matkaa utrantien/Ruuhitien/koillisväylän varteen?
    Tai noljakassa noljakantien/Marjalantien/Noljakankaaren varteen?
    Pitääkö sen finnjetin kokoisen bussin hakea sinut just kotioveltasi sieltä pikkukadun varresta?
    Saattaisi antaa hyvän alun sinun ja lastesikin päivään jos kävelette sen 200-300 m sinne pääväylän bussipysäkille.

    Äänestä

Nämä isot bussit on pahimpia saastuttajia kaupunkiliikenteessä, mutta sitähän eivät nämä kaupunkilaiset viherhörhöt ymmärrä. Joukkoliikennettä puolletaan ja sitten bussit jyrää tyhjinä. Eihän tässä ole mitään järkeä.

Äänestä
  • Niin, kyllähän tuossa sähköautovouhotuksessa sen verran perää saattaa ollakin että kaupunkiliikenteen bussit voisivat olla puolta pienempiäkin ja ihan hyvin toimia sähkötoimisinakin, olisivat hiljaisempia ainakin.

    Äänestä

Arvaan, että suurimmat bussiliikenteestä valittajat ovat itse matkustaneet niillä 100 kg sitten. Nyt pöhöttävät pikkuautoissaan ja säätelevät penkkiä kauemmaksi, kun maha ottaa rattiin kiinni.

Äänestä

  • Bussilla ja junalla ei kulje kuin köyhät. En edes kestäisi sitä rahvaan hajua, uuden mersun tuoksu on parempi...

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Bussilla ja junalla ei kulje kuin köyhät. En edes kestäisi sitä rahvaan hajua, uuden mersun tuoksu on parempi...

    Idi...

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Bussilla ja junalla ei kulje kuin köyhät. En edes kestäisi sitä rahvaan hajua, uuden mersun tuoksu on parempi...

    Bussit jyrää tyhjinä.
    Arvaa, mistä sinulta löytyy tyhjää?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Bussilla ja junalla ei kulje kuin köyhät. En edes kestäisi sitä rahvaan hajua, uuden mersun tuoksu on parempi...

    Mersun??? Etkös vasta kirjoittanut, kuinka pierusi tuoksuu hyvältä? Sitä paitsi nissanihan sulla on/oli. Veokö se yksinhuolehtija senkin?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mersun??? Etkös vasta kirjoittanut, kuinka pierusi tuoksuu hyvältä? Sitä paitsi nissanihan sulla on/oli. Veokö se yksinhuolehtija senkin?

    Ajakaahan köyhät bussilla, niissä on tilaa teille pierunhajuun tottuneille evp nissanisteille yksinhuoltajienne kanssa.
    No, ei mersu ihan uusi sentään ole, 2018 ja ajettukin jo 47 000 km, pitänee kohta vaihtaa uudempaan. Mutta tuoksuu se paremmalle kuin bussit...

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ajakaahan köyhät bussilla, niissä on tilaa teille pierunhajuun tottuneille evp nissanisteille yksinhuoltajienne kanssa.
    No, ei mersu ihan uusi sentään ole, 2018 ja ajettukin jo 47 000 km, pitänee kohta vaihtaa uudempaan. Mutta tuoksuu se paremmalle kuin bussit...

    Et sitten tainnut tajuta, mitä sinulla on vähemmän?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ajakaahan köyhät bussilla, niissä on tilaa teille pierunhajuun tottuneille evp nissanisteille yksinhuoltajienne kanssa.
    No, ei mersu ihan uusi sentään ole, 2018 ja ajettukin jo 47 000 km, pitänee kohta vaihtaa uudempaan. Mutta tuoksuu se paremmalle kuin bussit...

    En ole minäkään kyllä suomessa kulkenut linja-autolla enkä junalla sitten armeija-aikojen liki 40 vuotta sitten.
    Paitsi ulkomailla, mm. espanjassa ja italiassa paikallisjunat ovat kyllä käteviä ja siellä niitä tulee kyllä käytettyä.
    Kyllä oma-auto on vaan niin paljon kätevämpi vaikka ei mersu olekaan. Ei tartte odotella ja seisoksia pysäkeillä ja voi mennä minne haluaa ja ostoksetkin kulkee vaivattomammin.
    Kyllähän noissa linja-autoissa tyhjää näkyy olevan, että pienemmätkin autot kyllä varmasti reiteille riittäisi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    En ole minäkään kyllä suomessa kulkenut linja-autolla enkä junalla sitten armeija-aikojen liki 40 vuotta sitten.
    Paitsi ulkomailla, mm. espanjassa ja italiassa paikallisjunat ovat kyllä käteviä ja siellä niitä tulee kyllä käytettyä.
    Kyllä oma-auto on vaan niin paljon kätevämpi vaikka ei mersu olekaan. Ei tartte odotella ja seisoksia pysäkeillä ja voi mennä minne haluaa ja ostoksetkin kulkee vaivattomammin.
    Kyllähän noissa linja-autoissa tyhjää näkyy olevan, että pienemmätkin autot kyllä varmasti reiteille riittäisi.

    Tuo mersu on kyllä liiankin yliarvostettu kulkine. Parempia ja raikkaampia autojakin löytyy. Yksi mersu oli aikoinaan, mutta ruoste ja tietyt ajo-ominaisuudet saivat vaihtamaan parempaan ja käytännöllisempään.
    Nykyjään mersun ratista löyty ylimielisiä nenänvarsi-ihmisiä. Kerronko hyvän esimerkin?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Et sitten tainnut tajuta, mitä sinulla on vähemmän?

    No teihin nähden, en... Mutta mersu on.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tuo mersu on kyllä liiankin yliarvostettu kulkine. Parempia ja raikkaampia autojakin löytyy. Yksi mersu oli aikoinaan, mutta ruoste ja tietyt ajo-ominaisuudet saivat vaihtamaan parempaan ja käytännöllisempään.
    Nykyjään mersun ratista löyty ylimielisiä nenänvarsi-ihmisiä. Kerronko hyvän esimerkin?

    "Tuo mersu on kyllä liiankin yliarvostettu kulkine"

    Sanoo se jolla ei Mersua ole.
    Enkä tarkoita nyt Mersulla mitään 90-luvun ja 2000 alun C-sarjalaista, jotka ovatkin lähinnä opeleita ja ruostuvat käsiin.
    Uudenkarhea MB on DAS AUTO!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    No teihin nähden, en... Mutta mersu on.

    Vain mersu.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Tuo mersu on kyllä liiankin yliarvostettu kulkine"

    Sanoo se jolla ei Mersua ole.
    Enkä tarkoita nyt Mersulla mitään 90-luvun ja 2000 alun C-sarjalaista, jotka ovatkin lähinnä opeleita ja ruostuvat käsiin.
    Uudenkarhea MB on DAS AUTO!

    Mihin jätit yh-äipän, potanian ja ympyräkakkimisen? Haittaako pierun haju jo ajatustoimintaa?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mihin jätit yh-äipän, potanian ja ympyräkakkimisen? Haittaako pierun haju jo ajatustoimintaa?

    ???... Ehkäpä kannattaisi kuitenkin olla huolestuneempi omasta ajatustoiminnastasi?

    Mutta olen jo tottunut siihen että Mersun omistaminen jostakin syystä herättää köyhissä agressioita...

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    ???... Ehkäpä kannattaisi kuitenkin olla huolestuneempi omasta ajatustoiminnastasi?

    Mutta olen jo tottunut siihen että Mersun omistaminen jostakin syystä herättää köyhissä agressioita...

    Jätin oman mersuni ostamisen pois, koskapa takavetoisella mannelavetilla oli usein mökkitiellämme kiinni pienessäkin lumiesteessä. Neliveto ja parempi merkki oli ratkaisu ongelmaan.
    Mersut soveltuvat vain torin ympäristöön tasaiselle, ei kauemmaksi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jätin oman mersuni ostamisen pois, koskapa takavetoisella mannelavetilla oli usein mökkitiellämme kiinni pienessäkin lumiesteessä. Neliveto ja parempi merkki oli ratkaisu ongelmaan.
    Mersut soveltuvat vain torin ympäristöön tasaiselle, ei kauemmaksi.

    Ai, eikös sulla raukalla olekaan nelivetomersua?
    Voi sua, mulla on. Eikä ole manneja lavetilla näkynyt.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ai, eikös sulla raukalla olekaan nelivetomersua?
    Voi sua, mulla on. Eikä ole manneja lavetilla näkynyt.

    Tarpeeksi kun jauhat, niin uskot omistavasi ihan oikean auton. Hah hah haa...
    Liimaile vaan niitä mersun kuvia sinne huoneesi seinille ja haaveile.
    Ps. Mulla on rahaa enemmän, kuin sinulla.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jätin oman mersuni ostamisen pois, koskapa takavetoisella mannelavetilla oli usein mökkitiellämme kiinni pienessäkin lumiesteessä. Neliveto ja parempi merkki oli ratkaisu ongelmaan.
    Mersut soveltuvat vain torin ympäristöön tasaiselle, ei kauemmaksi.

    Eikö sulla ole varaa laittaa edes kunnollista tietä mökillesi?! Ja edes aurauttaa mökkitietäsi?!
    Kyllä tarvitsisit maasturimersun, mutta eihän sulla siihen rahaa ole kun ei kerran tiehenkään...

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tarpeeksi kun jauhat, niin uskot omistavasi ihan oikean auton. Hah hah haa...
    Liimaile vaan niitä mersun kuvia sinne huoneesi seinille ja haaveile.
    Ps. Mulla on rahaa enemmän, kuin sinulla.

    No hyvin se kela sulle sitten antaa, eipä ihme että valtion talous nilkuttaa...
    Eipä minun tuota Mersua kuvitella tarvitse, tuossahan tuo pihalla seisoo ihan kuvittelematta.

    Äänestä

Pierun hajuisella nissanilla yksinhuoltajansa kanssa ympyröissä ajelevat tuntuvat kadehtivan kovin mersun omistajia. Eikös se nissanismi nyt sitten ollutkaan niin hieno aate?

Äänestä

Jossain lehdessä oli uutinen että Kuopioon ollaan hankkimassa 13 sähköllä ja 27 biodieselillä kulkevaa bussia? Jos tänne Joensuuhun saataisiin asukasmäärään suhteutettuna saman verran uutta kalustoa niin sehän olisi noin kahdeksan sähköllä ja 17 biodieselillä liikkuvaa bussia? Kuopiossa on asukkaita noin puolitoista kertainen määrä kuin täällä. Mutta mistä löytyy ne matkustajat?

Äänestä
  • Juu varmasti,kohta alkaa olla hiljainen kylä tämäkin..kiitos vihervammaset.Eipä varmaan kohta kellään töitäkään.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Juu varmasti,kohta alkaa olla hiljainen kylä tämäkin..kiitos vihervammaset.Eipä varmaan kohta kellään töitäkään.

    No eikös se ole hyvä mitä vähemmän on mölyä ja jos bussit on hiljaisempia. Kuka nyt mölyä kaipaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    No eikös se ole hyvä mitä vähemmän on mölyä ja jos bussit on hiljaisempia. Kuka nyt mölyä kaipaa.

    Mutta eikös se ole joidenkin tarkoitus, että köyhät ei pyöriskele jaloissa ja rikkaat saisivat moikkailla toisilleen mersuistaan?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mutta eikös se ole joidenkin tarkoitus, että köyhät ei pyöriskele jaloissa ja rikkaat saisivat moikkailla toisilleen mersuistaan?

    Se olisi kyllä ideaali olotila...

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Se olisi kyllä ideaali olotila...

    Kuka mersumiehistä vaan auraisi talvella teitä ja paikkaisi asfalttia kesäisin? Hiekkätiellähän mersut eivät tietenkään liiku.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Se olisi kyllä ideaali olotila...

    Olisko neylepaita kaikilla päällä?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Olisko neylepaita kaikilla päällä?

    Saattaisi tulla mersumiehille suru puseroon kun kaikki alkaisi ajattelemaan yhtä itsekkäästi.Ei olisi enää valmista missään tuossa ideologiassa.Menitpä mihin vaan niin jonkun täytyy ne ruoat hyllyyn laittaa tai ajaa säiliöautolla lisää pelle hermannille menovettä ihan sillä eri merkkiselläkin autolla! Kun nuo asiakaspalvelijat saavat päähänsä saman ideologian kuin tämä Einstein, niin sillä mersulla voit pyyhkiä per..täs.Nykyään ei kannata tehdä itsestään silmätikkua dissaamalla niitä jotka tekee sen likaisen työn ilman että joku auto olisi tärkeämpää kuin ihmiset.Raha tekee ihmisestä vähäälyisen neandertalin.Ja bussilla kulkee yleensä usein monenlaisia ihmisiä eikä kaikki ole köyhiä,voi se auto olla monellakin pihassa mutta ymmärrän ettei herneen kokoiset aivot sitä välttämättä osaa ajatella muuten kuin pillin läpi🐛💨

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Saattaisi tulla mersumiehille suru puseroon kun kaikki alkaisi ajattelemaan yhtä itsekkäästi.Ei olisi enää valmista missään tuossa ideologiassa.Menitpä mihin vaan niin jonkun täytyy ne ruoat hyllyyn laittaa tai ajaa säiliöautolla lisää pelle hermannille menovettä ihan sillä eri merkkiselläkin autolla! Kun nuo asiakaspalvelijat saavat päähänsä saman ideologian kuin tämä Einstein, niin sillä mersulla voit pyyhkiä per..täs.Nykyään ei kannata tehdä itsestään silmätikkua dissaamalla niitä jotka tekee sen likaisen työn ilman että joku auto olisi tärkeämpää kuin ihmiset.Raha tekee ihmisestä vähäälyisen neandertalin.Ja bussilla kulkee yleensä usein monenlaisia ihmisiä eikä kaikki ole köyhiä,voi se auto olla monellakin pihassa mutta ymmärrän ettei herneen kokoiset aivot sitä välttämättä osaa ajatella muuten kuin pillin läpi🐛💨

    Nooo... Kun ei ole varaa mersuun niin sitten pitää vaan asetella niitä tavaroita hyllyyn ja ajella eri merkkisellä "autolla".
    Kun ei kaikilla ole siihen varaa, niin runttatöiden tekijöitä ja toyotakuskeja kyllä riittää, älä murehdi.
    Sitä vaan ihmettelen että jos on kerran niin viisas ja aivotkin hernettä isommat, niin miksi hitossa pitää tehdä huonopalkkaisia töitä ja ajaa huonolla autolla?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Nooo... Kun ei ole varaa mersuun niin sitten pitää vaan asetella niitä tavaroita hyllyyn ja ajella eri merkkisellä "autolla".
    Kun ei kaikilla ole siihen varaa, niin runttatöiden tekijöitä ja toyotakuskeja kyllä riittää, älä murehdi.
    Sitä vaan ihmettelen että jos on kerran niin viisas ja aivotkin hernettä isommat, niin miksi hitossa pitää tehdä huonopalkkaisia töitä ja ajaa huonolla autolla?

    Satuani 90-luvun lopulla sellaisen mukavan perinnön vetäydyin työmarkkinoilta ja perinnön ja tiettyjen sijoituksien turvin olen päässyt mukavan elämän pariin.
    Uskotko, ettei siihen makeaan elämään mersu kuulu? Mersu on vähän sellainen tweed-hattuisten pappojen kulkupeli. Hiljainen, mutta maine vähän... gipsy...

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Satuani 90-luvun lopulla sellaisen mukavan perinnön vetäydyin työmarkkinoilta ja perinnön ja tiettyjen sijoituksien turvin olen päässyt mukavan elämän pariin.
    Uskotko, ettei siihen makeaan elämään mersu kuulu? Mersu on vähän sellainen tweed-hattuisten pappojen kulkupeli. Hiljainen, mutta maine vähän... gipsy...

    Minulle välttää paremman puutteessa, eipähän tartte busseilla ajella.

    Äänestä

Ajelen taas omalla autolla. Ei tarvitse odotella sateessa tai pakkasessa, taikka kuunnella töykeän bussikuskin tiuskimista, milloin mistäkin mitättömästä.
Välillä koitin bussilla kulkemista, mut ei enää viitsi.

Äänestä
  • Yhden kerran aikoinaan nousin joensuusta bussiin mennäkseni kontiolahteen. Kun maksoin kyytiä kuljettajalle 50€ setelillä niin tämä oli hyvin närkästyneen oloinen ja sanoi että tämä on linja-auto eikä mikään pankki... Sen jälkeen olen liikkunut omalla autolla enkä bussiin ole jalallani astunut, enkä astu.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Joensuun kaupunkiliikenteen linjoissa täytyy olla jotain vialla kun ainoat matkustajat ovat ajokortittomat koululaiset? Heitäkin istuu kyydissä vain muutamia? Bussit ovat lisäksi aivan turhan suuria ja monet vielä teliakselisia kaukoliikenteeeseen tarkoitettuja. Kuinka tällainen toiminta voi olla kannattavaa liiketoimintaa?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu