Jumalanpalveluskaavat on kirjoitettava uusiksi, tai pikemminkin kaavamaisista kaavoista on luovuttava ja siirryttävä enemmän vapaamuotoiseen julistukseen. Vapaissa seurakunnissa vapaa julistus on ollut menestyksellä käytössä jo vuosi kymmeniä.
Evankelisluterilaisen kirkon musiikkielämääkin on rikastutettava. Jokaiseen messuun olisi hyvä saada monipuolista musiikkia, joissa kaikki soittimet saisivat loistaa. Niin vasket, rummut, kitarat, viulut, huilut kuin marakatitkin.
Nykyäänkin valtaosa musiikista soitetaan uruilla. Toki urkujakin voi käyttää, mutta mielelläni kuulisin niiden rinnalla myös rumpuja ja vaskisoittimia enemmän!
Evankelisluterilaisen kirkon täytyisi ottaa mallia vapaista seurakunnista, joissa musiikki on ollut keskiössä jo pitkään. Todistuskertomuksillekin olisi hyvä antaa sijaa.
Kirkosta täytyisi myös tulla aidosti tasa-arvoinen jossa jokaisella on hyvä olla. Tätä vapaat seurakunnat harvoin ovat. Niissä edellenkin on yhden miehen ja yhden naisen malli. Kirkossa on kohdattava kaikki ihmiset Jumalan lahjoina, olivat ne sitten sukupuoleltaan tai suuntautumiseltaan mitä tahansa. Kirkon alle on mahduttava ihan kaikki ihmiset, myös muunsukupuoliset. Ja kaikille on annettava tasapuolisesti ääni.
Myös konservatiivien pitäisi saada mahtua moniarvoiseen kirkkoon. Rakentavalla keskustelukulttuurilla eri ihmiset voisivat tuntea kirkon kodikseen, eikä kaikista tarvitse olla samaa mieltä. Sen sijaan syrjivä puhe pitäisi kieltää.
Evankelisluterilaisen kirkon musiikkielämääkin on rikastutettava. Jokaiseen messuun olisi hyvä saada monipuolista musiikkia, joissa kaikki soittimet saisivat loistaa. Niin vasket, rummut, kitarat, viulut, huilut kuin marakatitkin.
Nykyäänkin valtaosa musiikista soitetaan uruilla. Toki urkujakin voi käyttää, mutta mielelläni kuulisin niiden rinnalla myös rumpuja ja vaskisoittimia enemmän!
Evankelisluterilaisen kirkon täytyisi ottaa mallia vapaista seurakunnista, joissa musiikki on ollut keskiössä jo pitkään. Todistuskertomuksillekin olisi hyvä antaa sijaa.
Kirkosta täytyisi myös tulla aidosti tasa-arvoinen jossa jokaisella on hyvä olla. Tätä vapaat seurakunnat harvoin ovat. Niissä edellenkin on yhden miehen ja yhden naisen malli. Kirkossa on kohdattava kaikki ihmiset Jumalan lahjoina, olivat ne sitten sukupuoleltaan tai suuntautumiseltaan mitä tahansa. Kirkon alle on mahduttava ihan kaikki ihmiset, myös muunsukupuoliset. Ja kaikille on annettava tasapuolisesti ääni.
Myös konservatiivien pitäisi saada mahtua moniarvoiseen kirkkoon. Rakentavalla keskustelukulttuurilla eri ihmiset voisivat tuntea kirkon kodikseen, eikä kaikista tarvitse olla samaa mieltä. Sen sijaan syrjivä puhe pitäisi kieltää.
Vastaukset 28
Vanhimmat
postaan sen sadoille sivuille
Jumala pitää poistaa saarnoista niinkuin partiolupauksestakin
Hauska kommentti. Eikö kuitenkin uudessakin lupauksessa puhuta omassa katsomuksessa kasvamisesta. Kun partio kuitenkin on alunperin kristillinen nuorisojärjestö, kyllä se edeleen antaa mahdollisuuden kasvaa myös kristillisten arvojen pohjalta. Toivottavasti ainakin. Täytyy muistaa, että myös monilla ei kristillisillä ideologioilla oli omat partiota jäljittelevät järjestönsä, kuten pioneeriliike entisessä Neuvostoliitossa. Tsempit!
Eihän partio ollut alunperin kristillinen nuorisojärjestö. Kenraalimajuri Baden-Powell perusti sen nimenomaan tunnustuksettomaksi organisaatioksi, jossa nuoria toki rohkaistiin "henkiseen kasvuun". Siinä yhteydessä ei puhuttu minkään uskonnon jumalista, vaan korkeammasta voimasta. Tuon vuoksi partiolaisia löytyy lähes kaikista kulttuureista ja uskonnoista.
Suomessa toimivat partiot ovat olleet kristillisiä nuorisojärjestöjä alusta asti! Suomessa ei ole toiminut tunnuksettomia partioita, mutta mikäpä estää kenenkään perustamasta sellaisia. Annetaan kristillisen partion toimia silleen, kuin on toiminut näihinkin päiviin asti. Jos kristillinen partio tympii, niin perustakaa oma partionne!
Kiitos kommentista ja hienoista ehdotuksista! Varmasti uudistusta tapahtuu, koska sitä on jo tähän mennessäkin tapahtunut. Tämän vuoksi myös kirkon tapahtumien kirjo on kasvanut, jotta jokainen löytäisi sieltä mahdollisimman omanlaisensa osallistumisen muodon ja mahdollisuuden. Myös vapaaehtoisten näköinen ohjelma yhä useammin monista tapahtumista on nähtävissä.
Kirkko on kuitenkin hyvin vanha ja perinteinen instituutio. Moni arvostaa myös perinteitä ja pysyvyyttä valtavan muutoksen ja vaudin omaavassa arkitodellisuudessa. Kaivataan jotakin pysyvää, jossa ehkä saadaan palata niihin lapsuuden mukaviin tunnelmiin hetkeksi, jolloin mummin ja ukin kanssa käytiin kirkossa ja laulettiin kaunista tuttua virttä yhdessä. Kun monien muutosten ja ongelmienkin maailmassa pääsee edes hetkeksi näihin syvälle painuneisiin tunnelmiin uudelleen, antaa se monelle voimaa ja lohdutusta nykyisyyden paineissa. Kiitos kuitenkin hyvästä kommentista ja Siunausta elämääsi!
"Tämän vuoksi myös kirkon tapahtumien kirjo on kasvanut, jotta jokainen löytäisi sieltä mahdollisimman omanlaisensa osallistumisen muodon ja mahdollisuuden."
Tämä on aivan totta. Löytyy perinteistä mutta myös uudempaa tapaa, mikä on ollut erittäin hyvä muutos.
Opin liberalisointi on tuhonnut kirkon sanoman.
Jaa, vaikka sitä on parisataa vuotta jo ollut.
Sinänsä hyviä ajatuksia. Ketään ei pidä syrjiä ja kirkon ovet tulee olla avoinna ihan kaikille. Jos jätät jonkun ovien ulkopuolelle, olet jättänyt Jeesuksen hänessä kirkon oven ulkopuolelle.
Uudistaminen on myös haastavaa, me ihmiset kun olemme erilaisia mieleltämme ja persoonaltamme. Esim. minä pidän rauhallisista ja perinteikkäämmistä kirkonmenosta, se sopii minun luonteelleni erinomaisesti. Vaimoni puolestaan pitää enemmän karismaattisimmista kirkonmenosta ja onkin siksi Vapaakirkon jäsen. Vaikka olemme erilaisia käymme myös toistemme kirkoissa. Myös musiikkimaut voivat olla yksilöllisiä.
Erilaisuudesta huolimatta kykenemme uskomaan samaan Jumalaan :)
"marakatitkin"
Marakatit ovat apinoita.
Miksi kirkkoon pitäsi tuoda samanlainen markkinameininki kuin vapaitten suuntien kokouksessa on?
Hän tarkoitti varmaan marakasseja. Mutta miksipä ei marakattejakin voisi ottaa kirkkoon mukaan. Hehän ovat ihmisille sukua ja näin ollen hyvin lähellä Jumalaa.
Rutiininomaiset toistot luovat turvallisuutta. Se on tärkeä Jumalanpalveluksen kokonaisuuden kannalta.
Omassa seurakunnassa on erilaisia soittimia, huilua, kitaraa, kuoroja ja yksittäisiä laulajia.
Saarnasta tykkään silloin kun se on raamantun päivän sanan mukaan sovellettu tähän päivään. Jotkut papit onnistuvat siinä loistavasti, niin että se jää mieleen lopuksi päivää. Nämä uudistukset riittävät minulle.
Käyn myös ruokous- ja keskustelupiireissä. Ihailen vetäjää, joka rukoilee omin sanoin, jopa niin että ensin kysyy osallistujilta ruokousaiheita ja sitten rukoilee niistä sujuvasti sanansa asettaen. Joillakin on puhumisen lahja.
En kestä nykyistä virsilaulua se on virsien pilkkaamista , entinen virsilaulu oli hartaampaa . Enkä kestä nykyistä pappien lepertelyä ja uskossa kilvoittelematta saatavan armon lepertelyä . Entinen Jumalan tuomion saarnaaminen ja tulella ja tulikivellä olivat sitä mitä kansa kaipaisi nytkin . Ikuisella kadotuksen uhallakin voisi syntisiä ohjeistaa oikealle tielle .
ihmiset kävi ennen kaljalla, eivät käy enää, teillä on sama kohtalo 🤣
Päinvastoin. Ihmiset kaipaavat aitoa ja ikiaikaista. Parempi olisi siirtyä takaisin latinalaiseen messuun.
Parempi latinalainen messukin , olen kuunnellut sen muutaman kerran ja se teki syvän vaikutuksen , mutta loputtomilla messuilla loppuun kulutettavaa herättelijän tarvittaissa kayntiin nykäisemää ikivanhaa paavia en haluaisi uudistetun kirkon päämieheksi sen mukana , se kun on eläkkeelle kuuluvan papin rääkkäystä .
Suuri osa ihmisistä arvostaa jumalanpalveluksen harrasta ja arvokasta tunnelmaa. Jos sinä et arvosta, niin mene riekkumaan sinne vapaisiin suuntiin.
Ateistina en arvosta valehtelua ja siksi en osallistu jumalan palvontaan .
Ei Jumalaa palvota, vaan sitä palvellaan. Siinä on mieletön ero. Vain pahuutta palvotaan. Joku palvoo kultaista vasikkaa, toinen lehmänkelloa ja kolmas torvensoittajaa. Mutta yhtä kaikki. epäjumalain palvonta on yhtä kuin saatanan palvonta, koska ei ole kuin vain kaksi voimaa. Valo ja pimeys. Eli Jumala ja Saatana. Epäjumalainpalvojat ovat Saatanan palvojia ja uskovaiset ovat Jumalan palvelijoita.
”Evankelisluterilaisen kirkon musiikkielämääkin on rikastutettava. Jokaiseen messuun olisi hyvä saada monipuolista musiikkia, joissa kaikki soittimet saisivat loistaa.”
Tuohon kyllä tuumaisin että tokihan noita jo on. On monenlaisia bändejä, housesta aina metallimessuun. Säestetään niin sähköisin kuin akustisia soittimia. On kuoroa ja yhteislaulua veisaamisen lisäksi.
” Niin vasket, rummut, kitarat, viulut, huilut kuin marakatitkin.”
:D Tämä taisi olla vähän humoristinen lainaus, sillä aikamoinen kokoelma tuosta tuleekin. Vaskia voisi olla kornetti,trumpetti,käyrätorvi,altto-,tenori-ja baritonitorvet,pasuuna sekä tuuba. Rumpuja sotilassoittokunnan pienet rummut tai uudemmat jotka koostuvat rumpusetistä (virveli, 3 tomia, bassorumpu) ja kitaroita on sähköisiä entä viuluja…
Mutta noita viimeisiä ei taida soittimista löytyä :D Toki monella marakatti oli aikoinaan rahoja keräämässä.
Sirkuksissa marakatti keräs kolehtia. Miksipä he eivät voisi kerätä kolehtia myös kirkoissa. Onhan marakatit läheistä sukua ihmisille ja näin ollen hyvin lähellä myös Jumalaa.
:D Jaa a. Ehkä enää ei voi pitää eläintä tuollaisissa oloissa suomessa?
Lahkoissa kolmoismurhaajat laitetaan keräämään "kolehtia". Siinä mummosen kädet vapisee ja setelit kahisee.
Ja taas meni valehtelun puolelle!
Jos muut luterilaiseen kirkkoon kuuluvat eivät pidä latinalaista messua jota en kylläkään luterilaiseen kirkkoon kaipaa ja vahaa virsilaulua ja vanhan ajan Jumalantuomiota julistavia saarnoja hartaina , alan harkita kehoituksen mukaisesti menoa vapaisiin suuntiin riekkumaan kunhan löydän riittävän epähartaasti riekkuvan uskon lahkon : Pitäkää kirkikobileenne , hartaudesta minulla on aivan toinen näkemys .
Sirkus saapuu kaupunkiin , tivoli on jo !
Vanhanaikainen Jumalanpalvelus on hyvä! ei sinne tarvitse mitään "helppoheikkejä". Kauniit vanhat virret (nykyiset uudistetut ovat karmeita). Katsoin sunnuntaina medotisti kirkon Jumalanpalveluksen. Oli rauhallinen ja ihanaa ylistystä. Selkeä saarna ja sananjulistus. Pelastussanoma tuli selvästi. Olen ollut kesäpäivillä aikoinaan usein ja siellä oli ihanat ylistysmessut. Nyt kaipaan vain oikeaa Sanaa!