Galvaaninen eristin/vesivaraaja

Anonyymi

Pitäisi laittaa lv-varaaja veneeseen.
Suunnitelmani käsittää Victronin galvaanisen eristimen lisäyksen systeemiin (sähkömies tekee asennuksen).

Kuulemma tuota ei tarvita, jos varaajan kevi katkaistaan.

Mitä helvettiä?

Akkulaturithan ovat jo valmiiksi galvaanisesti eristettyjä, joten niiden takia eristintä ei erikseen tarvita, eikä veneessä ole varaajan lisäksi muita 230V sähkölaitteita.

Lainaus varaajan asennusohjeesta:

"HUOMIO! lämminvesivaraaja saa olla kytkettynä
verkkovirtaan vain silloin kun sen tulee olla
päällä. Kun vene jätetään pidemmäksi aikaa pitää varaajan pistoke irrottaa pistorasiasta, niin
että myös maajohto on ”poikki”. Pelkän veneen
maajohdon irrottaminen maasähköstä ei yksi
riitä. On alueita jossa sähköverkkoon syntyy potentiaalieroa, ”viivevirtaa”, maajohdon ja
veden välillä = (veneen maa), joka ajan kans
sa voi vaurioittaa varaajan lämpövastusta,
varaajaa tai moottoria ja vaihteistoa joka jäähdy
tys veden kautta on yhteydessä varaajaan.
Galvaanisen eristimen asentaminen veneen m
aajohtoon estää galvaaniset korroosiovauriot
veneen ollessa maasähkössä."

Asennusohje on yksiselitteinen, mutta mikä juttu tämä KeVin katkaisu on olevinaan ja pitääkö varaajalle asentaa erillinen kytkin kun vene jää maasähköön akkujen lataamiseksi vai onko töpseli otettava joka kerta erikseen irti?
Ts. varaajaa ei voi kytkeä suoraan maasähkökeskukseen, vaan sillä on oltava oma pistorasia varaajan läheisyydessä?

Ei ole tietenkään järkeä, että varaaja kuumentaa vettä koko viikon satamaseisokin aikana - mutta millainen virtakytkin katkaisee varaajalta sekä virrat että suojamaan?

-Savun hälvettyä tarkistakaa kytkentä-

33

390

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Parasta, ettet kuuntele ohjeita, mitä täältä tulee, vaan konsultoit sitä sähkömiestä.

    • Anonyymi

      Varaajassa on lyhyt sähköjohto, joka kytketään siis pistorasiaan ei sähkötauluun. Kun vettä ei lämmitetä irroitetaan töpseli pistorasiasta. Maasähköä ei saa jättää kytketyksi ilman valvontaa. Hanki aurinkopaneeli akkujen lataamiseksi kotilaiturissa. Galvaaninen eristys kannattaa hoitaa potkurin ja moottorin väliin muoviprikoilla.

      • Anonyymi

        Maasähkön saa jättää kiinni ilman valvontaa.


      • Anonyymi

        "Maasähköä ei saa jättää kytketyksi ilman valvontaa."

        Oho! Kytket varmaan kotoakin sähköt pois aina lähtiessäsi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Maasähköä ei saa jättää kytketyksi ilman valvontaa."

        Oho! Kytket varmaan kotoakin sähköt pois aina lähtiessäsi?

        Minun kotini ei ole kelluva roikkajohdon päässä oleva. Ei siis tarvitse kytkeä sähköjä pois. Venettä sen sijaan ei saa jättää valvomatta roikkajodon heiluessa veneen ja laiturin välissä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minun kotini ei ole kelluva roikkajohdon päässä oleva. Ei siis tarvitse kytkeä sähköjä pois. Venettä sen sijaan ei saa jättää valvomatta roikkajodon heiluessa veneen ja laiturin välissä!

        Mistähän olet tuollaista keksinyt? Laiturin sähkötolpat on varustettu sulakkein ja vikavirtasuojin. Ne antavat paljon enemmän turvaa kuin silmäsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistähän olet tuollaista keksinyt? Laiturin sähkötolpat on varustettu sulakkein ja vikavirtasuojin. Ne antavat paljon enemmän turvaa kuin silmäsi.

        Vikaviran toimivuus testataan aina tarvittaessa. Testaat varmaan joka kerta sen, kun jätät veneesi sähköjohdon päähän viikoksi tai pidemmäksi aikaa ja luotat, että systeemi toimii koko poissaolosi ajan? Toivottavasti roikkajohtosi takia ei syty marinassa tulipaloa, jonka kustannukset ylittävät vakuutustesi katteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vikaviran toimivuus testataan aina tarvittaessa. Testaat varmaan joka kerta sen, kun jätät veneesi sähköjohdon päähän viikoksi tai pidemmäksi aikaa ja luotat, että systeemi toimii koko poissaolosi ajan? Toivottavasti roikkajohtosi takia ei syty marinassa tulipaloa, jonka kustannukset ylittävät vakuutustesi katteen.

        No sitä testinappia kyllä painan tosiaan joka kerta kytkiessäni johdon tolppaan. Teen sen tosin testatakseni, että tolppa on jännitteellinen. Veneessä on toinen vikavirtasuoja. Sitä tulee harvemmin testailtua. Mitä yritin sanoa on, että se sinun silmäsi ei havaitse niitä sähkövuotoja, joten sen paikalla olemisesta on hyvin vähän hyötyä.

        Kun noin vainoharhainen olet asian suhteen, niin kaiketi lataat akkuja vain vieressä kytäten? Jos minua pelottaisi että sähköjärjestelmä sytyttää tulipalon, niin en uskaltaisi antaa perheeni nukkua veneessä vierassatamassa maasähkön ollessa kytkettynä. Paljon levollisemmin mielin jättäisin kotisatamaan tyhjänä palamaan...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No sitä testinappia kyllä painan tosiaan joka kerta kytkiessäni johdon tolppaan. Teen sen tosin testatakseni, että tolppa on jännitteellinen. Veneessä on toinen vikavirtasuoja. Sitä tulee harvemmin testailtua. Mitä yritin sanoa on, että se sinun silmäsi ei havaitse niitä sähkövuotoja, joten sen paikalla olemisesta on hyvin vähän hyötyä.

        Kun noin vainoharhainen olet asian suhteen, niin kaiketi lataat akkuja vain vieressä kytäten? Jos minua pelottaisi että sähköjärjestelmä sytyttää tulipalon, niin en uskaltaisi antaa perheeni nukkua veneessä vierassatamassa maasähkön ollessa kytkettynä. Paljon levollisemmin mielin jättäisin kotisatamaan tyhjänä palamaan...

        Kun vene on ilman valvontaa voi esim. paikallinen ukkosmyrsky tai vedenpinnan voimakas vaihtelu saada roikkajohdon katkeamaan. Tuulessa liehuva roikkajohto ei ole turvallinen.


    • Anonyymi

      Johtoja on kolme. Ruskea johon varaajan taloasennuksissa asennetaan sulake ja katkaisin jos sellainen tulee. Sininen menee suoraan vastukselta takaisin tolpalle laiturilla. Lisäksi on suojamaa eli KeVi. Suojamaata ei ohje suinkaan käske katkaisemaan, vaan nollajohdon, eli "sinisen." Teidän tulee mahdollisen katkaisijan asentaessanne laittaa siis nelinapainen katkaisija katkomaan sekä ruskean että sinisen johdon. Keviä EI katkaista.
      Jos katkaiset Kevin, homma menee vaaralliseksi. Silloin jos varaajan vastuksen pinta palaa puhki, 220 AC syötön katkaisu jää vikavirtasuojan varaan. Jos vikavirtasuoja ei toimi, kraanoihin ym. voi johtua se 220V. Ainakin se tulee sinne varaajan omiin kraanoihin ja liittimiin.
      Sama riski tulee eteen jos varaaja katkoo sulaketta / vikavirtasuojaa ja joku noheva päättää koittaa kytkeä varaajan pistokkeen veneen invertteriin. Vesi saattaa alkaa kyllä hiukan lämpenemään, mutta varaajaan galvaanisessa yhteydessä mahdollisesti olevat osat, hanat ja jopa moottori voivat tulla jännitteellisiksi. Nythän varaaja olisi irti maista ja virheellisesti kiinni maista galvaanisesti erotetussa invertterissä.
      Olen omassa ammoisessa varaajavikatilanteessa tämän todennut.
      Ariel 336.

    • Anonyymi

      Eli helpointa on asentaa vain se galvaaninen eristin ja varaajalle pistorasia johonkin varaajan läheisyyteen niin, että töpselin saa irti kun vettä ei lämmitetä sähköllä.

      Maasähkökeskuksessa on vikavirtasuoja ja varaajan pistorasialle tulee tietenkin oma 10A sulake.

      • Anonyymi

        Kaksinapainen katkaisija riittää.
        Sille nelinapaiselle en keksi mitään käyttöä, josta joku puhui, kun johtojakaan ei ole kuin kolme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaksinapainen katkaisija riittää.
        Sille nelinapaiselle en keksi mitään käyttöä, josta joku puhui, kun johtojakaan ei ole kuin kolme.

        Tarkoitus oli selventää että nelinapainen katkaisija tarvitaan että KAKSI johdinta saadaan poikki, eli ruskean ja sinisen. Kaksinapaisella saisi poikki yhden johtimen, ruskean.
        Idea kuitenkin lienee selvä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitus oli selventää että nelinapainen katkaisija tarvitaan että KAKSI johdinta saadaan poikki, eli ruskean ja sinisen. Kaksinapaisella saisi poikki yhden johtimen, ruskean.
        Idea kuitenkin lienee selvä.

        Ihan raikasta termien uudelleen keksimistä.
        Napojen lukumäärä kytkinten kohdalla tarkoittaa kytkettäviä virtapiirejä.

        Se on ainakin varmaa, että et ole sähkäri.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan raikasta termien uudelleen keksimistä.
        Napojen lukumäärä kytkinten kohdalla tarkoittaa kytkettäviä virtapiirejä.

        Se on ainakin varmaa, että et ole sähkäri.

        Nelinastainen on ollut tarkoitus kirjoittaa. En ole puhunut ja kirjoittanut suomeksi juuri ollenkaan kuuteen vuoteen ja virheitä (myös ajatus-) sattuu.
        En tietysti ole sähkäri, se kait nyt kaikille täällä on selvää jotka tietävät miten elelen maailmalla. Sähkärit taas kuuluvat suorittavaan aktiivityöväestöön, ollen siinä hierarkiassa varmaan ihan hyvin sijoittuneita jonnekin metsäkoneenkuljettajan ja laitoshuoltajan välimaastoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan raikasta termien uudelleen keksimistä.
        Napojen lukumäärä kytkinten kohdalla tarkoittaa kytkettäviä virtapiirejä.

        Se on ainakin varmaa, että et ole sähkäri.

        Ihan tästä sivusta huomautan, että olet väärässä. Kyllä kaksinapainen kytkin on nimenomaan sellainen, jolla kytketään yksi karva toiseen. Nelinapaisessa on sitten kaksi tällaista rinnakkain.

        Ja tuolla nelinapaisellakin tässä tapauksessa oltaisiin kytkemässä vain yhtä virtapiiriä kahdesta kohtaa, joten tuo esittämäsi nimeämislogiikka ei edes toimisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan tästä sivusta huomautan, että olet väärässä. Kyllä kaksinapainen kytkin on nimenomaan sellainen, jolla kytketään yksi karva toiseen. Nelinapaisessa on sitten kaksi tällaista rinnakkain.

        Ja tuolla nelinapaisellakin tässä tapauksessa oltaisiin kytkemässä vain yhtä virtapiiriä kahdesta kohtaa, joten tuo esittämäsi nimeämislogiikka ei edes toimisi.

        Huomata sinä mitä haluat :D


    • Anonyymi

      Tästä galvaanisesta korroosiosta aina pelotellaan, mutta minulle on jäänyt hämäränpeittoon miten sitä voisi esiintyä, ellei sitä suojamaata kytketä johtimilla vedessä oleviin sähköä johtaviin komponentteihin. Ei minulla ainakaan mene köliin, peräsinakseliin tai läpivientihanoihin yhtäkään johdinta. Moottori toki on kytketty veneen 12 voltin järjestelmän maahan, mutta 12 voltin järjestelmän ja maasähköjärjestelmän välinen yhteys on galvaanisesti erotettu laturi.

      Vaihe, nolla ja suojamaa tulevat piuhalla laiturilta, mutta eihän niillä mitään yhteyttä mereen ole veneen kautta. Laiturilla on (ainakin yleensä vikavirtasuoja) ja veneessä (tietysti aina) toinen. Nämähän räpsähtävät heti, jos jossain vuotaa.

      • Anonyymi

        Katsoppa veneesi järjestelmää tarkemmin. Jos maasähkön suojamaata ei ole kytketty moottorin tai jonkun muun johtimen kautta mereen, niin pyydäpä ensi tilassa sähkömies lisäämään kytkentä.

        On totta, että ilman tätä kytkentää ei ole vaaraa galvaanisesta korroosiosta, mutta eipä ole myöskään takeita siitä, että sinulla on suojamaa. Sinä kun et mistään näe, onko se laiturin suojamaa oikeasti kytketty. Jos vaihe tai nolla on poikki, huomaat kun sähköä ei tule, mutta suojamaan katkeamisen huomaat vasta saadessasi sähköiskun.


      • Anonyymi

        Minulla menee johdin jokaiseen metalliseen meriveden kanssa tekemisissä olevaan osaan. Niin sen pitää olla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minulla menee johdin jokaiseen metalliseen meriveden kanssa tekemisissä olevaan osaan. Niin sen pitää olla.

        Miksi? Toimii se maadoitus yhdelläkin reitillä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi? Toimii se maadoitus yhdelläkin reitillä.

        ??? oikeasti?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katsoppa veneesi järjestelmää tarkemmin. Jos maasähkön suojamaata ei ole kytketty moottorin tai jonkun muun johtimen kautta mereen, niin pyydäpä ensi tilassa sähkömies lisäämään kytkentä.

        On totta, että ilman tätä kytkentää ei ole vaaraa galvaanisesta korroosiosta, mutta eipä ole myöskään takeita siitä, että sinulla on suojamaa. Sinä kun et mistään näe, onko se laiturin suojamaa oikeasti kytketty. Jos vaihe tai nolla on poikki, huomaat kun sähköä ei tule, mutta suojamaan katkeamisen huomaat vasta saadessasi sähköiskun.

        Et näköjään ymmärrä.
        Akkulaturissa ei minullakaan ole maadoitusta, vai 2 napainen europistoke.
        Ja jos tämä on ainoa 220V laite niin mitään suojamaata ei tarvita ja galvaanista korrosiota ei esiinny.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katsoppa veneesi järjestelmää tarkemmin. Jos maasähkön suojamaata ei ole kytketty moottorin tai jonkun muun johtimen kautta mereen, niin pyydäpä ensi tilassa sähkömies lisäämään kytkentä.

        On totta, että ilman tätä kytkentää ei ole vaaraa galvaanisesta korroosiosta, mutta eipä ole myöskään takeita siitä, että sinulla on suojamaa. Sinä kun et mistään näe, onko se laiturin suojamaa oikeasti kytketty. Jos vaihe tai nolla on poikki, huomaat kun sähköä ei tule, mutta suojamaan katkeamisen huomaat vasta saadessasi sähköiskun.

        https://stek.fi/question/veneen-moottorin-suojamaadoitus-galvaanista/

        "......Näin ollen ei ole mitään syytä kytkeä myöskään ”valtakunnan” verkon suojamaata tai veneen puolen suojamaata mihinkään ns maadoituspisteeseen veneessä.
        Veneessä tulisi käyttää ns kaksoiseristettyjä laitteita, joissa metallikuorikaan ei ole yhteydessä suojamaahan.
        Erityisen tärkeää on varmistaa että vaihe / nolla / suojamaa pysyvät järjestyksessä. Tämä onnistuu helpoimmin kun käytetään maasähkökaapelissa 3-piikistä liitintä ( CEE -liitin tai vastaava ) sekä veneen että rantapäässä.

        En suosittele koneen maadoittamista mihinkään eikä moottoria tulisi käyttää maadoituspisteenä.
        Koneelle viedään ainoastaan ( + ) ja ( – ) kaapelit sekä moottorin hallinta kaapelit. ( + ) kaapeli kytketään suoraan startille ja useilla moottoreilla on myös suositeltu paikka ( – ) kaapelille lähellä starttimoottoria virta & jännitehäviöiden minimoimiseksi."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://stek.fi/question/veneen-moottorin-suojamaadoitus-galvaanista/

        "......Näin ollen ei ole mitään syytä kytkeä myöskään ”valtakunnan” verkon suojamaata tai veneen puolen suojamaata mihinkään ns maadoituspisteeseen veneessä.
        Veneessä tulisi käyttää ns kaksoiseristettyjä laitteita, joissa metallikuorikaan ei ole yhteydessä suojamaahan.
        Erityisen tärkeää on varmistaa että vaihe / nolla / suojamaa pysyvät järjestyksessä. Tämä onnistuu helpoimmin kun käytetään maasähkökaapelissa 3-piikistä liitintä ( CEE -liitin tai vastaava ) sekä veneen että rantapäässä.

        En suosittele koneen maadoittamista mihinkään eikä moottoria tulisi käyttää maadoituspisteenä.
        Koneelle viedään ainoastaan ( + ) ja ( – ) kaapelit sekä moottorin hallinta kaapelit. ( + ) kaapeli kytketään suoraan startille ja useilla moottoreilla on myös suositeltu paikka ( – ) kaapelille lähellä starttimoottoria virta & jännitehäviöiden minimoimiseksi."

        Toivottavasti akoittajalle tuli selväksi. Suojamaa pitää katkaista ja siihen pitää laittaa yksi ja kaksi katkaisinta ja se pitää kytkeä kiinteästi yhteen, kaikkiin ja ei mihinkään maadoituspisteeseen veneessä. Ei muuta kuin asentelemaan tai purkamaan.


    • Anonyymi

      Jenkeissä juuri pari veljestä kuoli, kun he kytkivät maasähkön niin, että koko meri sähköistyi.

      • Anonyymi

        Sähköistyikö se täälläkin asti?


      • Anonyymi

    • Anonyymi

      Maista tulevaa maadoitusta ei tule yhdistää mihinkään, mikä on yhteydessä meriveteen. Maamaadoituksen ja meriveden välillä on aina jännite-ero, joka saattaa aiheuttaa galvaanista syöpymistä merivedessä lilluviin metalleihin. Esim. lämminvesiboilerin kautta saattaa maamaadoituksen jännite päästä veteen, jos moottoriglykooli on sekoitettu tavalliseen hanaveteen. Moottoriglykoolin seosvetenä tulee siis käyttää ionivapaata vettä. Maamaadoitus voidaan varmuuden vuoksi katkaista veneessä olevalla maajohdon erotusmuuntajalla, joka ainakin ennen vanhaan oli 15 kg painava kahden käämin ja rautasydämen muodostama kokonaisuus.

    • Anonyymi

      Kaikille täällä sähköistä kirjoitteleville ja veneen sähköasennuksista kiinnostuneille suosittelen tutustumaan venesähköoppaaseen, joka löytyy osoitteesta https://stek.fi/veneilijalle/sahko-ja-vene-opas/ .

    • Anonyymi

      No niin. Kytkin sitten itse. Sain perkele jytkyt, johdot alkoivat savuta!

      Löin pallini ankkuriin ja putosin päälleni sitloodan boksin pohjalle. Sähkötaulu paloi.

      Saatanan varaaja!

      • Anonyymi

        Ei pidä yrittää varattuja. Siitä saa helposti munille.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa

      Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol
      NATO
      273
      4510
    2. Stefu haikailee

      Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      267
      3632
    3. Harmi mies ettet arvostanut

      Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku
      Ikävä
      162
      1928
    4. Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!

      Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde
      Suomalaiset julkkikset
      26
      1830
    5. Lavrov väläyttelee WW3:sta

      Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,
      Maailman menoa
      301
      1491
    6. Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?

      Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      135
      1037
    7. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      18
      979
    8. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      123
      928
    9. Voiko hyvää omatuntoa ostaa?

      Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo
      Sinkut
      235
      884
    Aihe