https://sciencerefutesevolution.blogspot.com/2020/11/diamonds-created-in-minutes-at-room.html
Ihmisille on uskoteltu, että timanttien muodostumiseen kuluu aikaa miljoonia vuosia. Nyt tutkijat ovat tehneet timantteja muutamissa minuuteissa ja vieläpä huoneenlämmössä. Timanttien muodostumiseen tarvittiin vain sopivat lähtöaineet sekä korkea paine.
Jo aiemmin osoitettu, että öljyä voi valmistaa niin ikään minuuteissa:
https://newatlas.com/algae-crude-oil-process-pnnl/30235/
Nämä havainnot antavat tukensa nuorelle luomakunnalle. Myös eliöiden nopea adaptoituminen ja muuntelu on mahdollista epigeneettisten mekanismien ansiosta. Miljoonat vuodet ovat satua.
Ihmisille on uskoteltu, että timanttien muodostumiseen kuluu aikaa miljoonia vuosia. Nyt tutkijat ovat tehneet timantteja muutamissa minuuteissa ja vieläpä huoneenlämmössä. Timanttien muodostumiseen tarvittiin vain sopivat lähtöaineet sekä korkea paine.
Jo aiemmin osoitettu, että öljyä voi valmistaa niin ikään minuuteissa:
https://newatlas.com/algae-crude-oil-process-pnnl/30235/
Nämä havainnot antavat tukensa nuorelle luomakunnalle. Myös eliöiden nopea adaptoituminen ja muuntelu on mahdollista epigeneettisten mekanismien ansiosta. Miljoonat vuodet ovat satua.
Vastaukset 65
Vanhimmat
Maan uumenissa on hurjempi paine kuin kotiprässis!
” Ihmisille on uskoteltu, että timanttien muodostumiseen kuluu aikaa miljoonia vuosia. ”
Väärin, sinä olet luullut näin. Ei kukaan ole väittänyt että timanttien muodostuminen tarvitsee miljoonia vuosia.
https://interestingengineering.com/scientists-create-diamonds-in-minutes-at-room-temperature
"Typically, traditional diamonds are created over billions of years deep within the Earth, requiring extreme pressure and heat to come to life. "
Totta. Onkin opetettu, että timanttien syntyyn kuluu aikaa MILJARDEJA vuosia.
Niin niiden synty maankuoressa tarvitsee paljon aikaa. Synteettisiä timantteja on jo valmistettu 50-luvulta lähtien. Joten olet ”hieman” myöhässä tämän havaintosi kanssa :D
Tämä uusi menetelmä ei vaadi korkeita lämpötiloja, kuten 1950-luvulla kehitetty menetelmä. On selvää, että synteettisesti valmistettujen timanttien valmistuskustannukset laskevat merkittävästi.
Itse asiassa menetelmiä on useita ja yksikään niistä ei saa aikaiseksi samanlaista timanttia mitä pitkät ajat maankuoressa. Lähelle päästään, mutta silti ne eivät ole samoja.
Joten aloituksesi väite on väärä ja johtuu siitä että et taaskaan tiedä mistä puhut.
Joten miten tämä muka todistaa mitenkään nuoren maan?
Teet kovin hätiköityjä johtopäätöksiä:
"On selvää, että synteettisesti valmistettujen timanttien valmistuskustannukset laskevat merkittävästi"
Wikin mukaan alkuperäistä high pressure - high temperature (HPHT) -menetelmää käytetään edelleen juurikin sen matalien kustannusten takia.
Tässä uudessa menetelmässä ei tarvita korkeaa lämpötilaa. Sen sijaan kovan puristuksen lisänä käytetään leikkausvoimaa.
Eihän mistään käy vielä ilmi millaiset uuden tekniikan laite- ja käyttökustannukset tulevat olemaan, tuotantokapasiteetista puhumattakaan.
"Typically, traditional diamonds are created over billions of years deep within the Earth, requiring extreme pressure and heat to come to life. "
Koska ihminen pystyy tekemään nopeasti, ei ole mitään perusteita väittää, että maaperästä löytyvien timanttien syntymiseen olisi tarvittu miljardeja vuosia.
Riittää, kunhan lähtöainetta joutuu tarpeeksi kovaan paineeseen.
Koska ihminen pystyy sytyttämään tulen, ei ole mitään perusteita väittää, että salamat pystyisivät siihen. 🤣
Hiiltä on onnistuttu puristamaan huonelämpötilassa keinotekoisesti timanteiksi kun on käytetty 80 gigapascalin painetta.
80 gigapascalin paine voi syntyä luonnossa esimerkiksi jos päällä on 3000 kilometriä graniittia tai 8000 kilometriä vettä.
Tuossa paineessa syntyy vasta teollisuuslaatua olevia timantteja.
Tästä voi alkaa pohtia kuinka paljon aikaa tarvitaan siihen, että eloperäinen hiili kiertää maankuoren liikkeitten mukana sopiviin olosuhteisiin, ja palaa sieltä riittävän lähelle maan kuorta, jotta timantit voidaan löytää.
Perässähiihtäjä tuo opettajam tapainen on aina ollut. Ei sentäs ole litteä maa aatteen kannattaja, ainakaan vielä.
Muutenki taas tuntuu olevan maaninen vaihe päällä, olisiko viisainta jättää yksin messuamaan, kun tahtoo tuo virheiden ja valheiden ruotiminen provosoimaan dunning kruger ilmiötä... joku psykiatriaa paremmin tunteva voisi kertoa miten suuruudenhullun bipolaarisesta mielialahäiriöstä kärsivän kanssa tulisi menetellä maniavaiheen aikana..
>Itse asiassa menetelmiä on useita ja yksikään niistä ei saa aikaiseksi samanlaista timanttia mitä pitkät ajat maankuoressa. Lähelle päästään, mutta silti ne eivät ole samoja.
((Perätön oletus, josta ei ole mitään todisteita))
Oletko ollut joskus fyyisesti todistamassa timantin syntymistä? Jos et, niin miksi sitten sokeasti oletat niin? Vain siksi, että joku evokki sanoi, että sinun pitäisi uskoa niin?
Evokkien sokea luottamus auktoriteetteihin, todisteiden puute, ja kykenemättömyys ajatella loogisesti on toki huvittavaa, mutta tieteeksi näistä väitteistäsi ei kyllä ole.
>Joten miten tämä muka todistaa mitenkään nuoren maan?
Vaikka siten, että timantin muodostus ei edelleenkään vaadi miljoonia vuosia, vaan ainoastaan kovan paineen?
” Perätön oletus, josta ei ole mitään todisteita”
Ei ole mikään oletus vaan ihan todellisuutta. On syy miksi nämä synteettiset timantit ovat niin halvempia kuin aidot timantit.
” Vaikka siten, että timantin muodostus ei edelleenkään vaadi miljoonia vuosia, vaan ainoastaan kovan paineen?”
Jos sen tekee ihminen niin kyllä. Tosin tämä ei edelleenkään ole ”oikea” timantti. Luonnossa timantit muodotuminen kestää pitkään ja tarvitsee oikeanlaiset olosuhteet. Vai voitko näyttää että timantit muodostuvat luonnossa nopeasti itsestään?
No mutta pääsitpä näyttämään tietämättömyytesi asiassa ja nolaamaan kretut jälleen kerran. Eikä tuo sinun lapsellinen herjaaminen auta kretuja olemaan yhtään uskottavampia.
Oletko ollut todistamassa kun tutkijat ovat tehneet timantteja? Jos et, niin miksi sitten sokeasti oletat, että niitä on tehty? Vain siksi, että joku ROT sanoi, että sinun pitäisi uskoa niin?
Kretuliinien sokea luottamus auktoriteetteihin, todisteiden puute ja kykenemättömyys ajatella loogisesti on toki huvittavaa, mutta tieteeksi näistä väitteistäsi ei kyllä ole.
Niin tai jos ihminen pystyy kerrostamaan tunnissa piikiekolle 5000 prosessoria, niin toki geologiset prosessitkin pystyvät samaan. Ehkä jopa nopeammin. Täten Jumala on juonut kaiken.
"80 gigapascalin paine voi syntyä luonnossa esimerkiksi jos päällä on 3000 kilometriä graniittia tai 8000 kilometriä vettä."
Eli ei onnistu maapallolla. Ainakin tuhat kertaa isompi pitäisi planeetan olla läpimitaltaan.
Ehkä onkin parempi, että Jumala joi loput juomasi? 🤔😂
Miten laskit tuon? Vai laskitko vain allesi...
On laskettavissa ihan peruskoulun fysiikalla 🙂
Saa tarkistaa.
>> Tuossa paineessa syntyy vasta teollisuuslaatua olevia timantteja.
Olosuhteissa on kolme tekijää: paine, lämpötila ja aika. Unohdit lämpötilan ja ajan.
Luonnon timantit eivät ole syntyneet eloperäisestä hiilestä. Niitä löytyy tyypillisesti muinaisten tulivuorten keiloista.
>> Vaikka siten, että timantin muodostus ei edelleenkään vaadi miljoonia vuosia, vaan ainoastaan kovan paineen?
Miksi sinun pitää todistella timanttien voivan muodostua nopeasti? Eikö timantit olekaan Jumalan taikomia kaiken muun olevaisen ohella? Taikomisessahan ei luonnonlakeja tarvitse noudattaa.
Timanttien hintakin halpenee, hiiltähän riittää.
"Olosuhteissa on kolme tekijää: paine, lämpötila ja aika. Unohdit lämpötilan ja ajan."
En unohtanut jos luet tarkemmin 🙂
Oleellinen pointti on, että veden syvyyden täytyisi olla 8000 kilometriä eli 2/3 maapallon halkaisijasta, jotta saavutetaan aloituksessa esiteltyä koetta vastaava puristuspaine.
Jos ne on löydetty 2,5 mrd ikäisen kalliokuoren *alta*, ne oletettavasti ovat hyvin vanhoja.
Oleellinen pointti oli, ettei ROT ymmärtänyt mitään noista kolmesta.
Tämä taitaa olla aloituksissa ROT:n sarjaa 'Alpit-on-mutakakkuja', tai sen jatko-osa.
Eli 6 tuhatta vuotta sitten oli välineitä, joilla tehtiin timantteja ja öljyä? 🤣
Huomaatko mitään vikaa logiikassasi?
Timanttien muodostumiseen luonnossa on tarvittu oikeat lähtöaineet sekä kova paine. Niitä on siis voinut syntyä vedenpaisumuksen yhteydessä.
Mutta kun mitään sellaista vedenpaisumasta ei ole, niin ei ole syntynyt sen yhteydessä.
Mistä ne timanttien ja öljyjen raaka-aineet tulivat ennen tulvaa?
Miten vedenpaisumus liittyy kovaan paineeseen?
Tällaisenkin häikäisevän tieteellisen kommentin esittämiseen tarvitaan nimenomaan kovat aineet ja paine - siitä, että raamattunsa on oltava totta. Maailma ei ole sellainen kuin hänen raamattunsa kertoo --> maailmassa on vika. Kommentoija on siis saattanut syntyä vedenpaisumuksen yhteydessä.
Timangeja saa siis helposti kun menee vain merenpohjalle ämpärin ja lapion kanssa?
Olet oikeassa... on todella haastavaa yrittää päästä samalle alhaisen älykkyyden tasolle teidän kanssa.
Ja jos olisikin ollut, se ei olisi saanut aikaan lähimainkaan timanttien muodostumiseen tarvittavaa painetta.
Mutta eikö olekin hyvin jännittävää ajatella, että ne ymmärtämättömät ja tietämättömät evokit ovat silti saaneet aikaan jokseenkin koko ihmeellisen nykytieteen, kreationistien edustaessa koko kuvassa vain mytologiaan perustuvaa tutkimuksen jarruttamista.
Ei se nyt kovin vaikeaa ole!Eikun Raamattu käteen ja tavaamaan!
Kreationistien "vakavasti otettavassa tieteessä" suuruusluokilla saati logiikalla ei ole mitään merkitystä. Timanttien muodostumiseenkin riittää, että paine on "kova". Sama asia, vastasiko tarvittava paine 8 km tai 8000 km vesikerrosta. Ja kohta kysymystä vedenpaljoudesta selitellään, ettei vettä ollutkaan nykyistä enempää, vaan että maanpinta vaan otti ja tasoittui.
Kreationistien "vakavasti otettavassa tieteessä" suuruusluokilla saati logikkalla ei ole mitään merkitystä. Timantteja muodostuu, kun paine on "kova"! Samantekevää, pitäisikö paineen vastata 8 tai 8000 km vesikerrosta. Sitten kohta taas selitellään, kun on kyse, mistä moinen vedenpaljous tuli ja minne se joutui, ettei vettä tarvittu nykyistä enempää. Maankuori se vaan otti ja oikeni!
Vedenpaisumus toki on tapahtunut, kuten todistusaineistota voimme huomata. Ei evokkidenialismi muuta sitä asiaa, eli vedenpaisumuuden todellisuutta, mihinkään. Päinvastoin, oman tieteämättömyytesi sinä tällaisilla kommenteilla ainoastaan osoitit.
"Miten vedenpaisumus liittyy kovaan paineeseen?"
Oletko oikeasti noin typerä?
Ongelma on se että timanttien syntyminen miljoonien vuosien kuluessa on evokkien toimesta pyritty esittämään faktana, vaikkei siitä ole mitään todisteita. Kukaan ei ole eikä voi havainnoida timanttien syntymistä miljoonien vuosien kuluessa - se perustuu ainoastaan evokkien uskoon, joka perustuu uskoon miljoonista vuosista. Tämä on kehäpäättelyä, ei todistetta.
Sen sijaan, nyt meillä on kirjaimellinen todiste siitä, ettei timanttien muodostus vaadi aikaa, vaan ainoastaan suuria painetiloja. Ja se ei tietenkään sovi yhteen evokkien väitteisiin miljoonista vuosista.
Evokkien sadut siis kaatuu 100-0.
"Sama asia, vastasiko tarvittava paine 8 km tai 8000 km vesikerrosta. Ja kohta kysymystä vedenpaljoudesta selitellään, ettei vettä ollutkaan nykyistä enempää, vaan että maanpinta vaan otti ja tasoittui."
Et taida ymmärtää, että paine voi syntyä myös sivuuttain? Painovoimakin aiheuttaa painetta. Oletko kuullut sellaisesta asiasta mitään, kuin ilmakehän paine?
Evokkien kanssa väittely on kuin keskustelisi 2 vuotiaiden kanssa, jotka eivät ymmärrä edes tieteen perusteita.
Ongelma on se että vedenpaisumus on kreationistien toimesta pyritty esittämään faktana, vaikkei siitä ole mitään todisteita. Kukaan ei ole eikä voi havainnoida vedenpaisumusta - se perustuu ainoastaan kreojen uskoon, joka perustuu uskoon jonkin vanhan kirjan tarinoihin.
"Et taida ymmärtää, että paine voi syntyä myös sivuuttain?"
Syntyä myös sivuttain?? Totta kai paine on sama kaikkiin suuntiin. Loiko vedenpaisumus siis timanttien muodostumiseen vaadittavan vähintään 450 000 barin paineen? En ymmärrä, selitä tuo mekanismi.
"Se itteäns meinaa, joka toista soimaa":
"Evokkien kanssa väittely on kuin keskustelisi 2 vuotiaiden kanssa, jotka eivät ymmärrä edes tieteen perusteita."
Tekstistäsi päätellen sen, minkä itse ymmärrät tieteen perusteista, ymmärrät väärin. Ja vielä tahallasi.
Aivan mahtavaa projisointia! 👍😂🤣
Kova paine on tässä tapauksessa 80 GPa. Jos luulet tietäväsi, miten oletettu vedenpaisumus olisi aikaansaanut sellaisen, ole hyvä ja kerro. Katsotaan sitten, kuka on typerä.
Tämä ei ole mikään blogienmainostuspalsta. Teet hätiköityjä johtopäätöksiä ja vääristelet asioita kuten ennenkin. Haudu harhoissasi.
Mitä vastaat, kun joku oppilaasi kysyy sinulta mitä evoluutio on? Ihan vain Opetushallituksen puolesta kysyn..
Ihminen on osoittanut, että kuuhun voidaan ”lentää”, miksi linnut eivät lennä kuuhun? Mikä on kreationistinen selitys sille?
Elämä on vaikeaselkoista niille jotka eivät ole lukeneet Raamattua.
Hyväksy vedenpaisumus, niin loput on helposti selitettävissä.
Esimerkiksi ihmisten lisääntymiskäyrä sopii aivan hyvin vedenpaisumusteoriaan.
(world population growth)
Hyväksy uskovaisten valheet, niin Raamattu on helposti selitettävissä.
Eikä yhtään haittaa, vaikka kaikkien selitykset ovat erilaisia ja ristiriidassa keskenään... ne ovat uskovaisille ainoat oikeat totuudet.
(Raamatun tulkinnat, ristiriidat ja julmuudet)
"Elämä on vaikeaselkoista niille jotka eivät ole lukeneet Raamattua." Kun elämäsi meni liian vaikeaksi, aloit lukea Raamattua - siellä on helpot vastaukset vaikeisiin kysymyksiin eikä niitä tarvitse sen jälkeen miettiä. Onnea valitsemallasi tiellä. Eikö mielessä kuitenkin joskus käy ajatus saada selville mitä täällä on ihan oikeasti tapahtunut?
>Esimerkiksi ihmisten lisääntymiskäyrä sopii aivan hyvin vedenpaisumusteoriaan.
Ei muuten sovi.
Göögle-töhtöri on löytänyt mahtavan tutkimustuloksen!
Et sitten ole sattunut huomaamaan, että tuota teollisuustimanttia löytyy vaikka Tokmannin työkaluhyllystä. 😄
Ovatkohan levysoittimien neulat aitoja vai teollisuustimantteja?
Nehän ovat Jumalan luomia... sillä on tosi kovat luomet. 😂
Muistan lukeneeni, että ne ovat aivan aitoja ja hiottu sellaisista timanteista, jotka syystä tai toisesta eivät kelpaa korukiviksi.
- Ilkimyksen hifistiserkku
Kissa saa pikkulintuja kiinni. Tämä osoittaa että kissa osaa lentää.
Tällä tasolla Rottiksen "vakavasti otettava tiede" liikkuu.
Nniin? Mitä tekemistä tällä asialla on luonkon timanttien kanssa?
Tämä keskustelu muistuttaa legendaarista Titanin öljy saagaa menneiltä vuosilta :)
Tintin öljyiset yö seikkailut ovat homoeroottisempia siitinkuvastoja mitä Taivas suo.
;O Meno kuin Suviseuroilla 1993!
" Myös eliöiden nopea adaptoituminen ja muuntelu on mahdollista epigeneettisten mekanismien ansiosta."
Koska se muuntelu nyt oikeastaan alkoikaan (teidän mukaanne)? Heti kun tuli häätö Edenin puutarhasta?
1 500 vuodessa sinun aikaskaalasi mukaan kaikki eläimet olisivat jo lajiutuneet valmiiksi, joten miten ne (teidän omasta päästä keksimänne mille ei löydy raamatullista tukea) nk perusmuodot mahtuivatkaan arkkiin?
Vai kirosiko Jumala ensin Aan jaEen (se niin sanottu syntiinlankeemus) ja eläinkunnan vasta useita satoja vuosia myöhemmin? Siitäkään ei muuten puhuta Raamatussa.
Höpötystä
Timantti on hiilen muoto allotropia on suuri
Suurpaineen aikaansaaminen on vaikeaa
Kaikki aineet voi myös muuttaa metalliksi, viimeisenä saatiin vaikein vety
Nyt on tärkeää vaalityö jotashariasekoilu ei valtaa. Suomi takaisin,boma kansa ensin
Mitähän mahdoit tarkoittaa:
"Kaikki aineet voi myös muuttaa metalliksi, viimeisenä saatiin vaikein vety."
Ehkä sitä, että kaikki normaalisti kaasumaiset ja nestemäiset aineet saa jäähdyttämällä kiinteiksi, paitsi heliumin. Vetykin on hankla, mutta kiteytyy kyllä.
Metallien nukleosynteesi on sitten eri asia.
Kaikki aineet saadaan metalliksi aluksi ajateltiin että vetyä ei mutta kun se arveltiin Jupiterin ytimessä olevan metallia se sitten saatiin lopulta kokeellisesti myös öaboratoriossa
Jalokiven tapaisia saadaan hiekasta iskemällä ja timantteja hiilestä mutta suurpaineen tekeminen on taitolaji
Join tolua ja se aine ei tee miestä rautaisemmaksi, metallin sijaan tallini tuntuu vellovan Nooan arkkimaista vesimössöä. Lisättäkööt avaukseeni. etten uskalla enää nauraa typerille vastausille täällä.
TimoAnttien muodostelmat HUNKS-esityksen lomassa, ah, tuntuisi jo lomalta!