Miksi kaikkivaltiasta pitää rukoilla?

Anonyymi

Eikö kaikkivaltiaan pitäisi tietää muutenkin tekosi, ajatuksesi ja tarpeesi? Rukoilemalla jumalaa ihminen vain todistaa kuinka tietämätön hänen jumalansa on. Tai aliarvioi jumalansa kyvyt ottaa hänet huomioon. Jumala tietääkseni suhtautuu karsaasti itsensä aliarviointiin.

121

61

    Vastaukset

    • Anonyymi

      Raamatussa korostetaan rukouksen tärkeyttä. Esim. Egyptissä orjina olevien israelilaisten avunhuudot kohosi Jumalan luo ja niin Hän päätti lähettää heille vapauttajaksi Mooseksen. Jumala oli toki sanonut Aabrahamille satoja vuosia aiemmin, että Aabrahamin jälkeläiset joutuisi orjiksi ja Hän päästäisi heidät sieltä suurin tuomioin. Tämä ei tarkoita, ettei rukousta tarvita. Jumala vain ennalta tiesi miten kansa joutuisi orjaksi, miten he rukoilisivat ja Hän itse reakoisi heidän hartaaseen pyyntöönsä. Rukousta kuitenkin tarvittiin. Ennakkotieto Jumalan halusta vastata myöntävästi kannusti varmasti israelilaisia rukoilemaan. Olen varma siitä, että jopa Jeesuksen paluu riippuu ihmisten rukouksesta. Jeesus ennusti, että ennen hänen paluutaan on oleva suuri ahdistus, jollaista ei ole aiemmin ollut eikä yksilään liha siitä selviäisi, ellei Jumala puuttuisi asiaan. Luultavasti kyseinen asia ajaa Kristuksen kirkon rukoilemaan niin, että Jumala puuttuu asiaan: Lähettämällä Jeesuksen! Älkää koskaan väheksykö rukouksen merkitystä. Mitään asiaa pahat henget eivät pelkää ja inhoa niin paljon kuin sitä, että kristityt rukoilevat.

      • Anonyymi

        Niin paitsi että te ette osaa edes rukoilla oikein. Kun homojen oikeudesta mennä naimisiin väännettiin kättä eduskunnassa niin tällä palstalla oli lukuisia kehoituksia rukoilla että tuo laki ei koskaan tulisi voimaan. Vaan kuinkas kävikään? Laki tuli voimaan teidän rukostulvasta huolimatta. Joten ette te osaa hihhulit edes rukoilla oikein kun jumalanne ei suostunut teidän pyyntöönne...


      • Anonyymi

        näytti se enemmän natsien touhulta


      • Anonyymi

        Eli jumalasi ei olekaan kaikkitietävä jos hän saa selville ihmisen uskon hartauden vasta rukoilun kautta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        näytti se enemmän natsien touhulta

        Oliko jahve taas torkuilla kun ei asiaan puuttunut - tuossa tilanteessa ainakaan rukousten laadusta tai määrästä tuskin johtui tuo toimettomuus.


      • >Esim. Egyptissä orjina olevien israelilaisten avunhuudot kohosi Jumalan luo ja niin Hän päätti lähettää heille vapauttajaksi Mooseksen.

        Ja sitten israelilaiset itse pitivät orjia sadoin tuhansin, eikä Jumala auttanut noista onnettomista ainuttakaan, vaikka kuinka olisivat valittaneet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin paitsi että te ette osaa edes rukoilla oikein. Kun homojen oikeudesta mennä naimisiin väännettiin kättä eduskunnassa niin tällä palstalla oli lukuisia kehoituksia rukoilla että tuo laki ei koskaan tulisi voimaan. Vaan kuinkas kävikään? Laki tuli voimaan teidän rukostulvasta huolimatta. Joten ette te osaa hihhulit edes rukoilla oikein kun jumalanne ei suostunut teidän pyyntöönne...

        Ja -HEH HEH- Rumppikaan ei pääsdyt presidentiksi vaikka kuinka jumalalta fundamentalistit mourusivat.


      • Anonyymi

        Kaikkitietävä, kaikkivaltias ja hyvä Jumala ei tiennyt että juutalaisilla on orjuudessa kurjaa, ennen kuin rukoilijat kertoivat sen hänelle?

        Jepjep.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eli jumalasi ei olekaan kaikkitietävä jos hän saa selville ihmisen uskon hartauden vasta rukoilun kautta.

        Minusta on erikoista jos sinä et keskustele ystäviesi kanssa 😼


      • Repe_RuutikaIIo kirjoitti:

        >Esim. Egyptissä orjina olevien israelilaisten avunhuudot kohosi Jumalan luo ja niin Hän päätti lähettää heille vapauttajaksi Mooseksen.

        Ja sitten israelilaiset itse pitivät orjia sadoin tuhansin, eikä Jumala auttanut noista onnettomista ainuttakaan, vaikka kuinka olisivat valittaneet.

        Orjat olivat sen ajan renkejä. Israelilaiset pitivät todella hyvää huolta noista rengeistään ja vapauttivat heidät aina Riemuvuotena 😺


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja -HEH HEH- Rumppikaan ei pääsdyt presidentiksi vaikka kuinka jumalalta fundamentalistit mourusivat.

        Sinulla on kumma käsitys rukouksesta 😼 Me uskovat luotamme siihen, että Jumalan vastaus on aina paras vaikka sillä hetkellä emme aina sitä ymmärräkään.
        Siksi rukouksemme päätyy aina ” tapahtukoon kuitenkin sinun hyvä tahtosi” 😺


      • Anonyymi

        Niin, niinhän sitä Opetaan että rukoilla tulee asioita mitkä Jumala jo tietää - se on puhetta Jumalalle asioista jotka ovat hänelle päivänselviä muutenki ja jo miljooniin kertoihin kuultuja hänelle ja kuitenkin pitää vaan vaikka Jumala jo etukäteen tietää mitä aiot sanoa mutta eikun vaan Jumala tahtoo niin kai että meilläkin olisi olevinaan jotain tärkeää tekemistä.

        En oikein ymmärrä miksi Jumala haluaa kuunnella iät ajat kuulemiaan samoja ja tietämiään juttuja yhä uudelleen ja taas ja taas sillä mitään Jumalalle uutta emme voi hänelle kertoa koska hän tietää jo kaiken.

        Näinhän sitä ihminen helposti pohtii, vaikka itsekin niitä huokauksia tulee läheteltyä..
        En tiiä, ehkä Jumala kaipaa juttukavereita,, mutta kun ei milloinkaan mitään uutta voi hänelle sanoa niin tuntuu että vanhat iänikuiset jutut kyllästyttäisi niinkin suurta persoonaa kun miljardit ihmiset niitä yhtaikaa hokevat

        No mutta ehkä tämmöinen on tätä maallista rajoittunutta aatosta vaan,mutta ehkä suuri Jumala sentään tajuaa minun pienen perspektiivini miettiä tässä, eikä suutu aatoksistani.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, niinhän sitä Opetaan että rukoilla tulee asioita mitkä Jumala jo tietää - se on puhetta Jumalalle asioista jotka ovat hänelle päivänselviä muutenki ja jo miljooniin kertoihin kuultuja hänelle ja kuitenkin pitää vaan vaikka Jumala jo etukäteen tietää mitä aiot sanoa mutta eikun vaan Jumala tahtoo niin kai että meilläkin olisi olevinaan jotain tärkeää tekemistä.

        En oikein ymmärrä miksi Jumala haluaa kuunnella iät ajat kuulemiaan samoja ja tietämiään juttuja yhä uudelleen ja taas ja taas sillä mitään Jumalalle uutta emme voi hänelle kertoa koska hän tietää jo kaiken.

        Näinhän sitä ihminen helposti pohtii, vaikka itsekin niitä huokauksia tulee läheteltyä..
        En tiiä, ehkä Jumala kaipaa juttukavereita,, mutta kun ei milloinkaan mitään uutta voi hänelle sanoa niin tuntuu että vanhat iänikuiset jutut kyllästyttäisi niinkin suurta persoonaa kun miljardit ihmiset niitä yhtaikaa hokevat

        No mutta ehkä tämmöinen on tätä maallista rajoittunutta aatosta vaan,mutta ehkä suuri Jumala sentään tajuaa minun pienen perspektiivini miettiä tässä, eikä suutu aatoksistani.

        Ps. Välimerkit jäivät lähes tyystin tekstistäni pois :D


      • Anonyymi
        aitolainen kirjoitti:

        Sinulla on kumma käsitys rukouksesta 😼 Me uskovat luotamme siihen, että Jumalan vastaus on aina paras vaikka sillä hetkellä emme aina sitä ymmärräkään.
        Siksi rukouksemme päätyy aina ” tapahtukoon kuitenkin sinun hyvä tahtosi” 😺

        Mistä kummasta olet saanut päähäsi että jumalan tahto olisi hyvä. Sillä on enemmän verta käsissään kuin Stalinilla ja Hitlerillä yhteensä, näin ainakin raamatun mukaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mistä kummasta olet saanut päähäsi että jumalan tahto olisi hyvä. Sillä on enemmän verta käsissään kuin Stalinilla ja Hitlerillä yhteensä, näin ainakin raamatun mukaan.

        Jumala on rakkaus 😺 Hitler ja Stalin tekivät ihan oman tahtonsa. Heidän olisi kannattanut myös lukea sitä Raamattua eikä vain kanniskella mukanaan.


      • Sinulle se varmaan onkin noin koska ymmärryskykysi on rajoittunut ja puhut vain omasta kokemuksestasi 😺

        Olen immuuni kaltaistesi loukkausyrityksille 😺


      • aitolainen kirjoitti:

        Orjat olivat sen ajan renkejä. Israelilaiset pitivät todella hyvää huolta noista rengeistään ja vapauttivat heidät aina Riemuvuotena 😺

        Höpö höpö. Kansa joka saattoi tappaa naapuriheimoja viimeiseen imeväiseen ja ottaa tytöt seksiorjikseen ei varmasti ollut sen kivempaa sakkia kuin muutkaan siihen aikaan.


      • Repe_RuutikaIIo kirjoitti:

        Höpö höpö. Kansa joka saattoi tappaa naapuriheimoja viimeiseen imeväiseen ja ottaa tytöt seksiorjikseen ei varmasti ollut sen kivempaa sakkia kuin muutkaan siihen aikaan.

        Jumala ei sellaista käskenyt tehdä vaan antoi ohjeet orjien hyvästä kohtelusta joten yritä edes pysyä totuudessa 😺


      • aitolainen kirjoitti:

        Jumala ei sellaista käskenyt tehdä vaan antoi ohjeet orjien hyvästä kohtelusta joten yritä edes pysyä totuudessa 😺

        Tokihan "Jumala" käski teurastaa esimerkiksi amalekilaiset. Vanhassa testamentissa on paljon juutalaisten toteuttamaa silmitöntä murhaamista.

        Näytäpä raamatunkohta, jossa käsketään kohtelemaan orjia hyvin.


      • Repe_RuutikaIIo kirjoitti:

        Tokihan "Jumala" käski teurastaa esimerkiksi amalekilaiset. Vanhassa testamentissa on paljon juutalaisten toteuttamaa silmitöntä murhaamista.

        Näytäpä raamatunkohta, jossa käsketään kohtelemaan orjia hyvin.

        Toki käski ja Hänellä oli siihen hyvä syy 😺


      • Anonyymi
        Repe_RuutikaIIo kirjoitti:

        Tokihan "Jumala" käski teurastaa esimerkiksi amalekilaiset. Vanhassa testamentissa on paljon juutalaisten toteuttamaa silmitöntä murhaamista.

        Näytäpä raamatunkohta, jossa käsketään kohtelemaan orjia hyvin.

        Israelin kansa oli Egyptiin orjuudessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin paitsi että te ette osaa edes rukoilla oikein. Kun homojen oikeudesta mennä naimisiin väännettiin kättä eduskunnassa niin tällä palstalla oli lukuisia kehoituksia rukoilla että tuo laki ei koskaan tulisi voimaan. Vaan kuinkas kävikään? Laki tuli voimaan teidän rukostulvasta huolimatta. Joten ette te osaa hihhulit edes rukoilla oikein kun jumalanne ei suostunut teidän pyyntöönne...

        Tietysti homot voi mennä naimisiin kuin heterot muttei ole mikään esimerkki oikeasta . Eikä virallisissa kirkoissa mitkä pitää yllä evankeliumin hyvää sanomaa myös homoille . Että on toivoa . Kaikissa uskonnoissa vihitään pareja ja erotaan ja on homoja .


      • Anonyymi

        Jeesus ei kyllä siellä Saksassa rakennellut yhtäkään kammiota . Eikä suomalaiset .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        näytti se enemmän natsien touhulta

        Yahve setä saattaa löytyä juutalaisten Talmud kirjasta tai kabbalasta .


      • Anonyymi
        he-ma kirjoitti:

        Oliko jahve taas torkuilla kun ei asiaan puuttunut - tuossa tilanteessa ainakaan rukousten laadusta tai määrästä tuskin johtui tuo toimettomuus.

        Jahve on sitten pelkästään juutalaisten jumala mitä nyt pilkkaat myös hellarivaparit mustalaiset käyttää sitä nimeä .


      • Anonyymi
        Repe_RuutikaIIo kirjoitti:

        >Esim. Egyptissä orjina olevien israelilaisten avunhuudot kohosi Jumalan luo ja niin Hän päätti lähettää heille vapauttajaksi Mooseksen.

        Ja sitten israelilaiset itse pitivät orjia sadoin tuhansin, eikä Jumala auttanut noista onnettomista ainuttakaan, vaikka kuinka olisivat valittaneet.

        Egyptiläiset pitää orjia haagar Ismail faaraot sulttaanit nykyäänkin .


      • Anonyymi
        Repe_RuutikaIIo kirjoitti:

        >Esim. Egyptissä orjina olevien israelilaisten avunhuudot kohosi Jumalan luo ja niin Hän päätti lähettää heille vapauttajaksi Mooseksen.

        Ja sitten israelilaiset itse pitivät orjia sadoin tuhansin, eikä Jumala auttanut noista onnettomista ainuttakaan, vaikka kuinka olisivat valittaneet.

        Et tiedä mitään. Israelilaiset itse olivat Egyptissä orjina.


      • Anonyymi
        aitolainen kirjoitti:

        Orjat olivat sen ajan renkejä. Israelilaiset pitivät todella hyvää huolta noista rengeistään ja vapauttivat heidät aina Riemuvuotena 😺

        Niinku kibbutseilla tänään ja kolhooseissa Venäjällä . Syntien tunnustaminen tuo sielulle rauhaa .


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niinku kibbutseilla tänään ja kolhooseissa Venäjällä . Syntien tunnustaminen tuo sielulle rauhaa .

        Kibbutsilla ollaan ihan vapaaehtoisesti 😺 se on kivaa, voin vakuuttaa.


      • Anonyymi
        aitolainen kirjoitti:

        Jumala on rakkaus 😺 Hitler ja Stalin tekivät ihan oman tahtonsa. Heidän olisi kannattanut myös lukea sitä Raamattua eikä vain kanniskella mukanaan.

        Raamatussa saatana meni Juudaaseen ja Juutalaiset tappoi Jeesuksen . Myös Israelille tili vitsaukset niiden omista synneistä ja faaraoille .


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa saatana meni Juudaaseen ja Juutalaiset tappoi Jeesuksen . Myös Israelille tili vitsaukset niiden omista synneistä ja faaraoille .

        Raamattu sanoi, että Juudas oli alusta lähtien paha. Ja roomalaiset sotilaat tappoivat Jeesuksen 😺


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Israelin kansa oli Egyptiin orjuudessa.

        Se siellä edelleen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei kyllä siellä Saksassa rakennellut yhtäkään kammiota . Eikä suomalaiset .

        Eipä jeesuskaan auttanut raiskaajaisänsä valittua kansaa, joten jotain meni vikaan. Yllätyshän se ei ole huomioiden jahven historialliset munaukset, joita joutui korjailemaan maailman tuholla.

        Merkillistä kyllä on että näihin satuihin osa ali-ihmisistä suhtautuu tositarinoina.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jahve on sitten pelkästään juutalaisten jumala mitä nyt pilkkaat myös hellarivaparit mustalaiset käyttää sitä nimeä .

        Kyllä se jhve on kaikkien kristinuskonharhaisten sekä muslimien ja juutalaisten yhteinen epäjumala. Nimiä on monia, mutta samaan paskasatuun ne kaikki viitaavat.


      • Anonyymi
        Repe_RuutikaIIo kirjoitti:

        Tokihan "Jumala" käski teurastaa esimerkiksi amalekilaiset. Vanhassa testamentissa on paljon juutalaisten toteuttamaa silmitöntä murhaamista.

        Näytäpä raamatunkohta, jossa käsketään kohtelemaan orjia hyvin.

        ” Raamattu ei nimenomaisesti tuomitse orjuutta. Siinä annetaan ohjeita orjien kohtelusta (5. Moos. 15:12-15; Ef. 6:9; Kol. 4:1), mutta orjuutta ei pidetä lainvastaisena. Monien mielestä Raamattu näin ollen hyväksyy kaikki orjuuden muodot. Meidän on kuitenkin ymmärrettävä, että Raamatun aikoina harjoitettu orjuus oli hyvin erilaista kuin viime vuosisatojen aikana monin paikoin maailmaa harjoitettu orjuus. Raamatun aikainen orjuus ei perustunut yksinomaan rotuun. Ihmiset eivät joutuneet orjuuteen kansallisuutensa tai ihonvärinsä vuoksi. Raamatullisina aikoina orjuus oli paremminkin yhteiskunnallinen asema. Joskus ihmiset myivät itsensä orjiksi, kun he eivät pystyneet maksamaan velkojaan tai elättämään perhettään. Uuden testamentin aikana joskus jopa lääkärit, lakimiehet ja poliitikotkin olivat jonkun toisen orjia. Jotkut jopa valitsivat orjuuden, jotta heidän isäntänsä huolehtivat kaikista heidän tarpeistaan.

        Viime vuosisatojen orjuus pohjautui melkein yksinomaan ihonväriin. Yhdysvalloissa monia mustia pidettiin orjina heidän kansallisuutensa vuoksi. Monet orjien omistajat todella luulivat mustien olevan ala-arvoisempia ihmisiä. Raamattu ehdottomasti tuomitsee ihonväriin pohjautuvan orjuuden opettamalla Jumalan luoneen kaikki omaksi kuvakseen (1. Moos. 1:27). Samanaikaisesti Vanha testamentti hyväksyy taloudelliseen suhteeseen perustuvan orjuuden ja antaa sitä varten ohjeita. Avaintekijä tässä keskustelussa on se, että Raamatun mukainen orjuus ei millään muotoa muistuttanut viime vuosisatojen aikana harrastettua rotupohjaista orjuutta.

        Sekä Vanha että Uusi testamentti tuomitsevat Afrikassa 1800-luvulla harjoitetun kaltaiset ihmisryöstöt. Afrikkalaiset kaapattiin orjanmetsästäjien toimesta, jotka sitten myivät heidät orjakauppiaille ja kuljettivat Uuteen maailmaan työskentelemään plantaaseilla ja maatiloilla. Jumala vihaa tällaista käytäntöä. Itse asiassa Mooseksen lain mukaan tuollainen rikos ansaitsi kuolemanrangaistuksen: "Jos joku syyllistyy ihmisryöstöön, häntä rangaistakoon kuolemalla katsomatta siihen, myykö hän ryöstetyn vai löydetäänkö tämä hänen hallustaan" (2. Moos. 21:16). Samalla tavalla Uudessa testamentissa orjakauppiaat luetellaan "jumalattomien ja syntisten" listalla ja kuuluvat samaan luokkaan kuin isän- ja äidinmurhaajat, tappajat, siveettömät ja seksuaalisesti häiriintyneet, valehtelijat ja valapatot (1. Tim. 1:8-10).

        Toinen tärkeä huomioon otettava seikka on se, että Raamatun tarkoituksena ei ole yhteiskunnallisen muutoksen aikaansaaminen, vaan osoittaa tie pelastukseen. Raamatun lähestymistapa on monesti ihmisen sisältä ulospäin. Jos ihminen kokee Jumalan rakkauden, armon ja säälin ottamalla vastaan pelastuksen, Jumala reformoi hänen sielunsa ja muuttaa hänen ajattelu- ja toimintatapansa. Kun henkilö on saanut Jumalan pelastuksen lahjan ja vapautuksen synnin orjuudesta, kun Jumala uudistaa hänen sielunsa, hän ymmärtää orjuuden olevan väärin. Hän ymmärtää Paavalin tavoin orjan olevan "rakas veli" (Filemon 1:16). Jumalan armon kokenut henkilö on sitten samoin omasta puolestaan armahtavainen toisia kohtaan. Tämä on Raamatun ratkaisu orjuuden lopettamiseksi.”

        -hyvät vastaukset-


      • Anonyymi
        aitolainen kirjoitti:

        Minusta on erikoista jos sinä et keskustele ystäviesi kanssa 😼

        Ei ole tervettä että aikuinen ihminen juttelee ja vaihtaa kuulumisia mielikuvituskavereiden kanssa. Saati sitten että hän pitää niitä todellisina.


      • Anonyymi
        aitolainen kirjoitti:

        Jumala on rakkaus 😺 Hitler ja Stalin tekivät ihan oman tahtonsa. Heidän olisi kannattanut myös lukea sitä Raamattua eikä vain kanniskella mukanaan.

        Hitler ja Stalin toteuttivat Jumalan tahtoa,


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole tervettä että aikuinen ihminen juttelee ja vaihtaa kuulumisia mielikuvituskavereiden kanssa. Saati sitten että hän pitää niitä todellisina.

        Älä sitten tee niin 😹 minulle Jumala on todellisuutta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hitler ja Stalin toteuttivat Jumalan tahtoa,

        Niinkö 😺❓ mistähän he sen tahdon saivat selville ❓


      • Anonyymi kirjoitti:

        ” Raamattu ei nimenomaisesti tuomitse orjuutta. Siinä annetaan ohjeita orjien kohtelusta (5. Moos. 15:12-15; Ef. 6:9; Kol. 4:1), mutta orjuutta ei pidetä lainvastaisena. Monien mielestä Raamattu näin ollen hyväksyy kaikki orjuuden muodot. Meidän on kuitenkin ymmärrettävä, että Raamatun aikoina harjoitettu orjuus oli hyvin erilaista kuin viime vuosisatojen aikana monin paikoin maailmaa harjoitettu orjuus. Raamatun aikainen orjuus ei perustunut yksinomaan rotuun. Ihmiset eivät joutuneet orjuuteen kansallisuutensa tai ihonvärinsä vuoksi. Raamatullisina aikoina orjuus oli paremminkin yhteiskunnallinen asema. Joskus ihmiset myivät itsensä orjiksi, kun he eivät pystyneet maksamaan velkojaan tai elättämään perhettään. Uuden testamentin aikana joskus jopa lääkärit, lakimiehet ja poliitikotkin olivat jonkun toisen orjia. Jotkut jopa valitsivat orjuuden, jotta heidän isäntänsä huolehtivat kaikista heidän tarpeistaan.

        Viime vuosisatojen orjuus pohjautui melkein yksinomaan ihonväriin. Yhdysvalloissa monia mustia pidettiin orjina heidän kansallisuutensa vuoksi. Monet orjien omistajat todella luulivat mustien olevan ala-arvoisempia ihmisiä. Raamattu ehdottomasti tuomitsee ihonväriin pohjautuvan orjuuden opettamalla Jumalan luoneen kaikki omaksi kuvakseen (1. Moos. 1:27). Samanaikaisesti Vanha testamentti hyväksyy taloudelliseen suhteeseen perustuvan orjuuden ja antaa sitä varten ohjeita. Avaintekijä tässä keskustelussa on se, että Raamatun mukainen orjuus ei millään muotoa muistuttanut viime vuosisatojen aikana harrastettua rotupohjaista orjuutta.

        Sekä Vanha että Uusi testamentti tuomitsevat Afrikassa 1800-luvulla harjoitetun kaltaiset ihmisryöstöt. Afrikkalaiset kaapattiin orjanmetsästäjien toimesta, jotka sitten myivät heidät orjakauppiaille ja kuljettivat Uuteen maailmaan työskentelemään plantaaseilla ja maatiloilla. Jumala vihaa tällaista käytäntöä. Itse asiassa Mooseksen lain mukaan tuollainen rikos ansaitsi kuolemanrangaistuksen: "Jos joku syyllistyy ihmisryöstöön, häntä rangaistakoon kuolemalla katsomatta siihen, myykö hän ryöstetyn vai löydetäänkö tämä hänen hallustaan" (2. Moos. 21:16). Samalla tavalla Uudessa testamentissa orjakauppiaat luetellaan "jumalattomien ja syntisten" listalla ja kuuluvat samaan luokkaan kuin isän- ja äidinmurhaajat, tappajat, siveettömät ja seksuaalisesti häiriintyneet, valehtelijat ja valapatot (1. Tim. 1:8-10).

        Toinen tärkeä huomioon otettava seikka on se, että Raamatun tarkoituksena ei ole yhteiskunnallisen muutoksen aikaansaaminen, vaan osoittaa tie pelastukseen. Raamatun lähestymistapa on monesti ihmisen sisältä ulospäin. Jos ihminen kokee Jumalan rakkauden, armon ja säälin ottamalla vastaan pelastuksen, Jumala reformoi hänen sielunsa ja muuttaa hänen ajattelu- ja toimintatapansa. Kun henkilö on saanut Jumalan pelastuksen lahjan ja vapautuksen synnin orjuudesta, kun Jumala uudistaa hänen sielunsa, hän ymmärtää orjuuden olevan väärin. Hän ymmärtää Paavalin tavoin orjan olevan "rakas veli" (Filemon 1:16). Jumalan armon kokenut henkilö on sitten samoin omasta puolestaan armahtavainen toisia kohtaan. Tämä on Raamatun ratkaisu orjuuden lopettamiseksi.”

        -hyvät vastaukset-

        >Raamatun aikainen orjuus ei perustunut yksinomaan rotuun. Ihmiset eivät joutuneet orjuuteen kansallisuutensa tai ihonvärinsä vuoksi.

        Joutuivatpa. Juutalaiset ottivat orjia nimenomaan muista kansoista.

        >Raamatun mukainen orjuus ei millään muotoa muistuttanut viime vuosisatojen aikana harrastettua rotupohjaista orjuutta.

        Läheskään kaikki orjuus ei viime vuosisatoina ole ollut "rotupohjaista", vaikka se tunnetuin muoto olikin. Valkoiset venäläiset veivät jopa kymmeniä tuhansia suomalaisia orjiksi isonvihan aikaan, jos ihan läheltä otetaan esimerkki.

        >Sekä Vanha että Uusi testamentti tuomitsevat Afrikassa 1800-luvulla harjoitetun kaltaiset ihmisryöstöt.

        Huoh. Orjien pyydystäminen Amerikkaan alkoi 1500-luvulla ja oli 1800-luvulla jo loppunut monin paikoin.

        >Tämä on Raamatun ratkaisu orjuuden lopettamiseksi.

        Ihmisen ratkaisu taas on se, että taataan sekä perustuslailla että tavallisilla kaikille yhtäläinen ihmisarvo ilman poikkeuksia ja myös valvotaan että tämä toteutuu.


      • aitolainen kirjoitti:

        Älä sitten tee niin 😹 minulle Jumala on todellisuutta.

        Todella ikävä tyyppi, jos sinä hänen tahtoaan toteutat.


      • aitolainen kirjoitti:

        Toki käski ja Hänellä oli siihen hyvä syy 😺

        Niin oli. Hän ei pystynyt itse tekemään sillekään asialle mitään. 😺


      • Repe_RuutikaIIo kirjoitti:

        Niin oli. Hän ei pystynyt itse tekemään sillekään asialle mitään. 😺

        Aha, että nyt ei sitten tappanutkaan 😹


      • Anonyymi
        Repe_RuutikaIIo kirjoitti:

        >Raamatun aikainen orjuus ei perustunut yksinomaan rotuun. Ihmiset eivät joutuneet orjuuteen kansallisuutensa tai ihonvärinsä vuoksi.

        Joutuivatpa. Juutalaiset ottivat orjia nimenomaan muista kansoista.

        >Raamatun mukainen orjuus ei millään muotoa muistuttanut viime vuosisatojen aikana harrastettua rotupohjaista orjuutta.

        Läheskään kaikki orjuus ei viime vuosisatoina ole ollut "rotupohjaista", vaikka se tunnetuin muoto olikin. Valkoiset venäläiset veivät jopa kymmeniä tuhansia suomalaisia orjiksi isonvihan aikaan, jos ihan läheltä otetaan esimerkki.

        >Sekä Vanha että Uusi testamentti tuomitsevat Afrikassa 1800-luvulla harjoitetun kaltaiset ihmisryöstöt.

        Huoh. Orjien pyydystäminen Amerikkaan alkoi 1500-luvulla ja oli 1800-luvulla jo loppunut monin paikoin.

        >Tämä on Raamatun ratkaisu orjuuden lopettamiseksi.

        Ihmisen ratkaisu taas on se, että taataan sekä perustuslailla että tavallisilla kaikille yhtäläinen ihmisarvo ilman poikkeuksia ja myös valvotaan että tämä toteutuu.

        Esitä todisteet, että juutalaisilla oli orjia!


      • aitolainen kirjoitti:

        Aha, että nyt ei sitten tappanutkaan 😹

        Eihän hän ketään pystynyt itse tappamaan, antoi vain lukemattomia murhakäskyjä pappiensa kautta.


      • Repe_RuutikaIIo kirjoitti:

        Eihän hän ketään pystynyt itse tappamaan, antoi vain lukemattomia murhakäskyjä pappiensa kautta.

        Sehän on sitten huvä, ettei itse tappanut 😺


      • aitolainen kirjoitti:

        Raamattu sanoi, että Juudas oli alusta lähtien paha. Ja roomalaiset sotilaat tappoivat Jeesuksen 😺

        Siihen aikaan Israel oli osa Rooman Valtakuntaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Israelin kansa oli Egyptiin orjuudessa.

        Millä sen todistat?


      • aitolainen kirjoitti:

        Sinulla on kumma käsitys rukouksesta 😼 Me uskovat luotamme siihen, että Jumalan vastaus on aina paras vaikka sillä hetkellä emme aina sitä ymmärräkään.
        Siksi rukouksemme päätyy aina ” tapahtukoon kuitenkin sinun hyvä tahtosi” 😺

        Hyvä.

        Jumalan mielestä oli paras, että Suomessa homoparit saavat mennä avioliittoon.

        Vaikka ette heti ymmärräkään.


      • Anonyymi
        Repe_RuutikaIIo kirjoitti:

        >Esim. Egyptissä orjina olevien israelilaisten avunhuudot kohosi Jumalan luo ja niin Hän päätti lähettää heille vapauttajaksi Mooseksen.

        Ja sitten israelilaiset itse pitivät orjia sadoin tuhansin, eikä Jumala auttanut noista onnettomista ainuttakaan, vaikka kuinka olisivat valittaneet.

        Israelilaisten orjuudella oli eri sisältö kuin ympäröivien kansojen orjuudella. Mooseksen laissa sanotaan: "Muistattehan, kuinka itse olitte orjina Egyptissä..." Eli Mooseksen lain salliman orjuuden oli tarkoitus olla lievää, ei ankaraa orjuutta. Mooseksen laki kielsikin pakottamasta orjaksi. Vain sotavangit ja varastetun tavaran korvaaminen työllä mikäli varkaalla ei ollut varaa selvitä rahallisesta korvauksesta olivat poikkeus. Muuten ihmisryöstö oli rikos, josta seurasi kuolemanrangaistus. Tavallisesti orjaksi päädyttiin siten, että köyhä myi itsensä orjaksi. Työnteko ruokaa ja yösijaa vastaan ei varmaan ole kohtuutonta? Orjaa ei myöskään saanut kohdella väkivalloin. Oli totta, että kuritonta orjaa saatettiin ojentaa ruumiillisesti. Kuitenkin jos orja joutui sen takia vuoteen omaksi, isännän piti hoitaa orjaansa. Siis, orja ei voinut tehdä työtä ja silti isäntä joutui antamaan ruuan yms. ja jopa lisää kuluja lääkitsemisestä. Jos taas tuli pysyvä ruumiinvamma esim. silmä tai hammas menetettiin piti orja vapauttaa hyvitykseksi. Orjalla oli oikeus myös lepopäivään. Lepopäivän rikkomisesta oli kuolemanrangaistus. Kukaan isäntä ei haluaisi menettää arvokasta "halpaa työvoimaa" pakottamalla orjaa työhön sapattina tai kohdellen liian väkivaltaisesti. Lisäksi laissa säädettiin, että huonoista oloista paennutta orjaa ei saanut luovuttaa tämän isännälle takaisin. Orja toki oli kansalaisoikeuksiltaan orja ja vapaita huonommassa asemassa, mutta ihmisoikeuksiltaan samanarvoinen: Henkirikoksen ollessa kyseessä (murha, tappo, kuolemantuottamus esim. kun ei oltu huolehdittu aggresiiviseksi tiedetyn eläimen olemisesta sidottuna) orjan henki oli täysin samanarvoinen kuin kenen tahansa henki. Tämä eroaa täysin Israelia ympäröivien kansojen orjuudesta, jossa orjaksi pakotettiin, orjia kohdeltiin julmasti ja huonoja oloja pakeneva orja palautettiin isännälle. Eroaa täysin USA:n neekeriorjuudesta, jossa orja oli esine vailla ihmisarvoa: Isäntää ei rangaistu edes orjan ampumisesta hengiltä!

        Mutta olet oikeassa, että israelilaiset eivät pitäneet Mooseksen lain säädöksiä orjista. Orjat oli määrä vapauttaa 6 vuoden palveluksen jälkeen, ellei tämä itse vaatinut saada jäädä rakastamansa isännän palvelukseen. Lähtiessään orjalle piti antaa myös mukaan lahjoja. Jossain vaiheessa israelilaiset eivät enää tehneet niin! Jumala kuitenkin puuttui asiaan: Joku profeetta nuhteli israelilaisia siitä, etteivät olleet päästäneet orjia ja uhkasi Jumalan tuomioilla. Aluksi israelilaiset tekivät parannuksen: Isännät oikein juhlalliset lupaukset antoivat orjien vapauttamisesta ja vannoivat Herran edessä valan, sitten vapauttivat orjat. Mutta huomatessaan kuinka ilman orjia asiat oli hankalaa, niin päättivät pakottaa vapautetut taas orjiksi. Jumala siitä vihastui. Sekin oli jo paha, että orjia ei oltu vapautettu, kuten kuului. Mutta antaa maistaa vapautta ja pakottaa uudelleen orjaksi! Alunperin nämä orjat olivat ehkä vapaaehtoisesti itsensä orjiksi myyneet, niin nyt oikein pakotettiin orjiksi - rikkoen vielä valankin (valoissa luultavasti jopa sanottiin, että Herra kostakoon, jos emme tee näin jne.)! Profeetta siksi julisti, että tuomio, jolla Jumala oli aiemmin uhannut ja sitten perunut, pantaisiinkin täytäntöön. Täytäntöön se pantiinkin, sillä israelilaiset pysyivät päätöksessä pitää orjat. Ellen väärin muista, luultavasti rangaistus oli se, että vieras valtio hyökkäsi Israeliin ja kansa joutui pakkosiirtoon. Eli olet väärässä, sillä Jumala auttoi niitä onnettomia. Mutta he eivät olisi olleet alunperinkään onnettomia, jos israelilaiset olisivat kohdelleet maanmiehiään Mooseksen lain edellyttämällä tavalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Israelilaisten orjuudella oli eri sisältö kuin ympäröivien kansojen orjuudella. Mooseksen laissa sanotaan: "Muistattehan, kuinka itse olitte orjina Egyptissä..." Eli Mooseksen lain salliman orjuuden oli tarkoitus olla lievää, ei ankaraa orjuutta. Mooseksen laki kielsikin pakottamasta orjaksi. Vain sotavangit ja varastetun tavaran korvaaminen työllä mikäli varkaalla ei ollut varaa selvitä rahallisesta korvauksesta olivat poikkeus. Muuten ihmisryöstö oli rikos, josta seurasi kuolemanrangaistus. Tavallisesti orjaksi päädyttiin siten, että köyhä myi itsensä orjaksi. Työnteko ruokaa ja yösijaa vastaan ei varmaan ole kohtuutonta? Orjaa ei myöskään saanut kohdella väkivalloin. Oli totta, että kuritonta orjaa saatettiin ojentaa ruumiillisesti. Kuitenkin jos orja joutui sen takia vuoteen omaksi, isännän piti hoitaa orjaansa. Siis, orja ei voinut tehdä työtä ja silti isäntä joutui antamaan ruuan yms. ja jopa lisää kuluja lääkitsemisestä. Jos taas tuli pysyvä ruumiinvamma esim. silmä tai hammas menetettiin piti orja vapauttaa hyvitykseksi. Orjalla oli oikeus myös lepopäivään. Lepopäivän rikkomisesta oli kuolemanrangaistus. Kukaan isäntä ei haluaisi menettää arvokasta "halpaa työvoimaa" pakottamalla orjaa työhön sapattina tai kohdellen liian väkivaltaisesti. Lisäksi laissa säädettiin, että huonoista oloista paennutta orjaa ei saanut luovuttaa tämän isännälle takaisin. Orja toki oli kansalaisoikeuksiltaan orja ja vapaita huonommassa asemassa, mutta ihmisoikeuksiltaan samanarvoinen: Henkirikoksen ollessa kyseessä (murha, tappo, kuolemantuottamus esim. kun ei oltu huolehdittu aggresiiviseksi tiedetyn eläimen olemisesta sidottuna) orjan henki oli täysin samanarvoinen kuin kenen tahansa henki. Tämä eroaa täysin Israelia ympäröivien kansojen orjuudesta, jossa orjaksi pakotettiin, orjia kohdeltiin julmasti ja huonoja oloja pakeneva orja palautettiin isännälle. Eroaa täysin USA:n neekeriorjuudesta, jossa orja oli esine vailla ihmisarvoa: Isäntää ei rangaistu edes orjan ampumisesta hengiltä!

        Mutta olet oikeassa, että israelilaiset eivät pitäneet Mooseksen lain säädöksiä orjista. Orjat oli määrä vapauttaa 6 vuoden palveluksen jälkeen, ellei tämä itse vaatinut saada jäädä rakastamansa isännän palvelukseen. Lähtiessään orjalle piti antaa myös mukaan lahjoja. Jossain vaiheessa israelilaiset eivät enää tehneet niin! Jumala kuitenkin puuttui asiaan: Joku profeetta nuhteli israelilaisia siitä, etteivät olleet päästäneet orjia ja uhkasi Jumalan tuomioilla. Aluksi israelilaiset tekivät parannuksen: Isännät oikein juhlalliset lupaukset antoivat orjien vapauttamisesta ja vannoivat Herran edessä valan, sitten vapauttivat orjat. Mutta huomatessaan kuinka ilman orjia asiat oli hankalaa, niin päättivät pakottaa vapautetut taas orjiksi. Jumala siitä vihastui. Sekin oli jo paha, että orjia ei oltu vapautettu, kuten kuului. Mutta antaa maistaa vapautta ja pakottaa uudelleen orjaksi! Alunperin nämä orjat olivat ehkä vapaaehtoisesti itsensä orjiksi myyneet, niin nyt oikein pakotettiin orjiksi - rikkoen vielä valankin (valoissa luultavasti jopa sanottiin, että Herra kostakoon, jos emme tee näin jne.)! Profeetta siksi julisti, että tuomio, jolla Jumala oli aiemmin uhannut ja sitten perunut, pantaisiinkin täytäntöön. Täytäntöön se pantiinkin, sillä israelilaiset pysyivät päätöksessä pitää orjat. Ellen väärin muista, luultavasti rangaistus oli se, että vieras valtio hyökkäsi Israeliin ja kansa joutui pakkosiirtoon. Eli olet väärässä, sillä Jumala auttoi niitä onnettomia. Mutta he eivät olisi olleet alunperinkään onnettomia, jos israelilaiset olisivat kohdelleet maanmiehiään Mooseksen lain edellyttämällä tavalla.

        Miksi sitten juutalaiset kuohitsivat orjiaan? He jopa kehittivät kivesten murskaamiseen tarkoitetut pihdit. Ennen niitä orjat kuohittiin murskaamalla kivekset lyömällä kahden kiven väliin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi sitten juutalaiset kuohitsivat orjiaan? He jopa kehittivät kivesten murskaamiseen tarkoitetut pihdit. Ennen niitä orjat kuohittiin murskaamalla kivekset lyömällä kahden kiven väliin.

        Mihin Raamatun kohtaan viittaat?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Israelilaisten orjuudella oli eri sisältö kuin ympäröivien kansojen orjuudella. Mooseksen laissa sanotaan: "Muistattehan, kuinka itse olitte orjina Egyptissä..." Eli Mooseksen lain salliman orjuuden oli tarkoitus olla lievää, ei ankaraa orjuutta. Mooseksen laki kielsikin pakottamasta orjaksi. Vain sotavangit ja varastetun tavaran korvaaminen työllä mikäli varkaalla ei ollut varaa selvitä rahallisesta korvauksesta olivat poikkeus. Muuten ihmisryöstö oli rikos, josta seurasi kuolemanrangaistus. Tavallisesti orjaksi päädyttiin siten, että köyhä myi itsensä orjaksi. Työnteko ruokaa ja yösijaa vastaan ei varmaan ole kohtuutonta? Orjaa ei myöskään saanut kohdella väkivalloin. Oli totta, että kuritonta orjaa saatettiin ojentaa ruumiillisesti. Kuitenkin jos orja joutui sen takia vuoteen omaksi, isännän piti hoitaa orjaansa. Siis, orja ei voinut tehdä työtä ja silti isäntä joutui antamaan ruuan yms. ja jopa lisää kuluja lääkitsemisestä. Jos taas tuli pysyvä ruumiinvamma esim. silmä tai hammas menetettiin piti orja vapauttaa hyvitykseksi. Orjalla oli oikeus myös lepopäivään. Lepopäivän rikkomisesta oli kuolemanrangaistus. Kukaan isäntä ei haluaisi menettää arvokasta "halpaa työvoimaa" pakottamalla orjaa työhön sapattina tai kohdellen liian väkivaltaisesti. Lisäksi laissa säädettiin, että huonoista oloista paennutta orjaa ei saanut luovuttaa tämän isännälle takaisin. Orja toki oli kansalaisoikeuksiltaan orja ja vapaita huonommassa asemassa, mutta ihmisoikeuksiltaan samanarvoinen: Henkirikoksen ollessa kyseessä (murha, tappo, kuolemantuottamus esim. kun ei oltu huolehdittu aggresiiviseksi tiedetyn eläimen olemisesta sidottuna) orjan henki oli täysin samanarvoinen kuin kenen tahansa henki. Tämä eroaa täysin Israelia ympäröivien kansojen orjuudesta, jossa orjaksi pakotettiin, orjia kohdeltiin julmasti ja huonoja oloja pakeneva orja palautettiin isännälle. Eroaa täysin USA:n neekeriorjuudesta, jossa orja oli esine vailla ihmisarvoa: Isäntää ei rangaistu edes orjan ampumisesta hengiltä!

        Mutta olet oikeassa, että israelilaiset eivät pitäneet Mooseksen lain säädöksiä orjista. Orjat oli määrä vapauttaa 6 vuoden palveluksen jälkeen, ellei tämä itse vaatinut saada jäädä rakastamansa isännän palvelukseen. Lähtiessään orjalle piti antaa myös mukaan lahjoja. Jossain vaiheessa israelilaiset eivät enää tehneet niin! Jumala kuitenkin puuttui asiaan: Joku profeetta nuhteli israelilaisia siitä, etteivät olleet päästäneet orjia ja uhkasi Jumalan tuomioilla. Aluksi israelilaiset tekivät parannuksen: Isännät oikein juhlalliset lupaukset antoivat orjien vapauttamisesta ja vannoivat Herran edessä valan, sitten vapauttivat orjat. Mutta huomatessaan kuinka ilman orjia asiat oli hankalaa, niin päättivät pakottaa vapautetut taas orjiksi. Jumala siitä vihastui. Sekin oli jo paha, että orjia ei oltu vapautettu, kuten kuului. Mutta antaa maistaa vapautta ja pakottaa uudelleen orjaksi! Alunperin nämä orjat olivat ehkä vapaaehtoisesti itsensä orjiksi myyneet, niin nyt oikein pakotettiin orjiksi - rikkoen vielä valankin (valoissa luultavasti jopa sanottiin, että Herra kostakoon, jos emme tee näin jne.)! Profeetta siksi julisti, että tuomio, jolla Jumala oli aiemmin uhannut ja sitten perunut, pantaisiinkin täytäntöön. Täytäntöön se pantiinkin, sillä israelilaiset pysyivät päätöksessä pitää orjat. Ellen väärin muista, luultavasti rangaistus oli se, että vieras valtio hyökkäsi Israeliin ja kansa joutui pakkosiirtoon. Eli olet väärässä, sillä Jumala auttoi niitä onnettomia. Mutta he eivät olisi olleet alunperinkään onnettomia, jos israelilaiset olisivat kohdelleet maanmiehiään Mooseksen lain edellyttämällä tavalla.

        Voi hyvänen aika...🙄


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mihin Raamatun kohtaan viittaat?

        Historiantutkimus käyttää juutalaistenkin kohdalla kaikkia mahdollisia lähteitä eikä suinkaan vain Raamattua kuten aitouskovat.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ” Raamattu ei nimenomaisesti tuomitse orjuutta. Siinä annetaan ohjeita orjien kohtelusta (5. Moos. 15:12-15; Ef. 6:9; Kol. 4:1), mutta orjuutta ei pidetä lainvastaisena. Monien mielestä Raamattu näin ollen hyväksyy kaikki orjuuden muodot. Meidän on kuitenkin ymmärrettävä, että Raamatun aikoina harjoitettu orjuus oli hyvin erilaista kuin viime vuosisatojen aikana monin paikoin maailmaa harjoitettu orjuus. Raamatun aikainen orjuus ei perustunut yksinomaan rotuun. Ihmiset eivät joutuneet orjuuteen kansallisuutensa tai ihonvärinsä vuoksi. Raamatullisina aikoina orjuus oli paremminkin yhteiskunnallinen asema. Joskus ihmiset myivät itsensä orjiksi, kun he eivät pystyneet maksamaan velkojaan tai elättämään perhettään. Uuden testamentin aikana joskus jopa lääkärit, lakimiehet ja poliitikotkin olivat jonkun toisen orjia. Jotkut jopa valitsivat orjuuden, jotta heidän isäntänsä huolehtivat kaikista heidän tarpeistaan.

        Viime vuosisatojen orjuus pohjautui melkein yksinomaan ihonväriin. Yhdysvalloissa monia mustia pidettiin orjina heidän kansallisuutensa vuoksi. Monet orjien omistajat todella luulivat mustien olevan ala-arvoisempia ihmisiä. Raamattu ehdottomasti tuomitsee ihonväriin pohjautuvan orjuuden opettamalla Jumalan luoneen kaikki omaksi kuvakseen (1. Moos. 1:27). Samanaikaisesti Vanha testamentti hyväksyy taloudelliseen suhteeseen perustuvan orjuuden ja antaa sitä varten ohjeita. Avaintekijä tässä keskustelussa on se, että Raamatun mukainen orjuus ei millään muotoa muistuttanut viime vuosisatojen aikana harrastettua rotupohjaista orjuutta.

        Sekä Vanha että Uusi testamentti tuomitsevat Afrikassa 1800-luvulla harjoitetun kaltaiset ihmisryöstöt. Afrikkalaiset kaapattiin orjanmetsästäjien toimesta, jotka sitten myivät heidät orjakauppiaille ja kuljettivat Uuteen maailmaan työskentelemään plantaaseilla ja maatiloilla. Jumala vihaa tällaista käytäntöä. Itse asiassa Mooseksen lain mukaan tuollainen rikos ansaitsi kuolemanrangaistuksen: "Jos joku syyllistyy ihmisryöstöön, häntä rangaistakoon kuolemalla katsomatta siihen, myykö hän ryöstetyn vai löydetäänkö tämä hänen hallustaan" (2. Moos. 21:16). Samalla tavalla Uudessa testamentissa orjakauppiaat luetellaan "jumalattomien ja syntisten" listalla ja kuuluvat samaan luokkaan kuin isän- ja äidinmurhaajat, tappajat, siveettömät ja seksuaalisesti häiriintyneet, valehtelijat ja valapatot (1. Tim. 1:8-10).

        Toinen tärkeä huomioon otettava seikka on se, että Raamatun tarkoituksena ei ole yhteiskunnallisen muutoksen aikaansaaminen, vaan osoittaa tie pelastukseen. Raamatun lähestymistapa on monesti ihmisen sisältä ulospäin. Jos ihminen kokee Jumalan rakkauden, armon ja säälin ottamalla vastaan pelastuksen, Jumala reformoi hänen sielunsa ja muuttaa hänen ajattelu- ja toimintatapansa. Kun henkilö on saanut Jumalan pelastuksen lahjan ja vapautuksen synnin orjuudesta, kun Jumala uudistaa hänen sielunsa, hän ymmärtää orjuuden olevan väärin. Hän ymmärtää Paavalin tavoin orjan olevan "rakas veli" (Filemon 1:16). Jumalan armon kokenut henkilö on sitten samoin omasta puolestaan armahtavainen toisia kohtaan. Tämä on Raamatun ratkaisu orjuuden lopettamiseksi.”

        -hyvät vastaukset-

        Kyllä hepr. raamattu puhuu koko ajan juuri yhteiskunnallisesta oikeudenmukaisuudesta ei ei saanut sortaa heikompia ei väärentää oikeutta ym Ei päämäärä ollut mikään "taivas", vaan ohjeet olivat tähän elämään .
        Raamatun ajan orjuus ei perustunut rotuun ei ollut koko tuota käsitettä mutta orjuus oli kyllä julmaa, sitä oli kaikkialla eikä sitä mitenkään pidetty vääränä asiana, vaan normaalina. Muinaisessa Israelissakin orja oli omistajan omaisuutta jolle tämä voi tehdä lähes mitä vain.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Esitä todisteet, että juutalaisilla oli orjia!

        Kyllä muinaisessa Israelissa ja Juudassa oli orjia, aivan samoin kuin kuin tuon ajan kaikkien muidenkin kansojen parissa. Orja voi olla omaa kansaa tai muulta ostettu tai sodassa saatu. Samoin israelilaisia oli muiden kansojen orjina, kuka mitenkin siihen asemaan joutuneena.


      • Anonyymi

        Onko tuon v-sanan käyttö hyväksyttävää uskoville, vaikka monet muutkaan ei pidä sen käytöstä? Uskovat paheksuvat yleensä keskimääräistä enemmän v-sanan käyttöä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Onko tuon v-sanan käyttö hyväksyttävää uskoville, vaikka monet muutkaan ei pidä sen käytöstä? Uskovat paheksuvat yleensä keskimääräistä enemmän v-sanan käyttöä.

        Jotkut uskovat ovat liberaaleja.


      • Anonyymi
        he-ma kirjoitti:

        Oliko jahve taas torkuilla kun ei asiaan puuttunut - tuossa tilanteessa ainakaan rukousten laadusta tai määrästä tuskin johtui tuo toimettomuus.

        Ihmisillä on oma vastuu asioista. Maapallolla suunnitellaan sotia, ja soditaan ihmisten toimesta. Peiliin tässä pitää meidän syntisten kattoa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ihmisillä on oma vastuu asioista. Maapallolla suunnitellaan sotia, ja soditaan ihmisten toimesta. Peiliin tässä pitää meidän syntisten kattoa.

        Älä puhu paskaa, jos julmalla on valittu kansa, ei sitä todellakaan grillata ellei heidän jumalansa ole epäjumala.

        Valitettavasti kaikista tuhansista jumalista yksikään ei ole onnistunut suojelemaan palvojiaan ja syykin on selvä - kaikki jumalat ovat ihmisen luomia ja siten aivan yhtä arvottomia kuin jeesuskin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli jumalasi ei olekaan kaikkitietävä jos hän saa selville ihmisen uskon hartauden vasta rukoilun kautta.

        "Rukoilemalla jumalaa ihminen vain todistaa kuinka tietämätön hänen jumalansa on. "

        Tarkoitatko, että rukouksen pitäisi olla ihmisen raportointia tekemisistään Jlalle?

        Toisaalta, miksi ihmiset ovat nykyään jatkuvasti somessa?

        Eikös kyse ole yhteydenpidosta?


      • Anonyymi
        aitolainen kirjoitti:

        Niinkö 😺❓ mistähän he sen tahdon saivat selville ❓

        Epäilet sitten Jumalasi kykyä tehdä tahtonsa tiettäväksi vai? Etkö luotakaan Häneen?


      • Anonyymi

        Siirsit sitten projisointiesi typeryyden rimaa vielä alemmas. Pääsisitkö vielä alemmas jos oikein yrität?


    • Anonyymi

      Saatanallisuudesta voi toki kääntyä. Jos oikeasti tahtoo.

    • Anonyymi

      Roskain lajittelusta tulikin ongelma monelle, mutta sellaista se laki on. Toisissa käsissä.

    • Anonyymi

      Näkymätön JUMALA on kaikkivaltias ja kaiken aivoittaja / Isä. Tämä on rukouksen lähtökohta. Rukoilemisen merkitys on vain ihmistä varten - ei JUMALAA. JUMALA ei muuta piiruaakaan aivoituksistaan. Olisihan se hassua, jos ihminen suunnittelisi ja rukoilisi JUMALALTA puumerkin / vahvistuksen suunnitelmiinsa - rukoilemalla sitä.

      Siis rukoillessa ihminen todellisesti ohjataan sopeutumaan uuteen tilanteeseen, joka on tullut eteen. Hyväksymään se.Olkoompa kyseessä sairaus tai muu vastoinkäyminen tms. Taas JUMALAN tahto ja aivoituks on mitä hän on aivoitelllut aiheesta, mitä ihminen rukoilee. Esim. Ihminen voi vakavasti sairastuessaan rukoilla parantumista / sairauden poistamista. Ihmisen tulee tässä tilanteessa rukoilla hyväksymään JUMALAN tahto - sopeutumisen. Tapahtukoon se. Kun tämä sopeutumisen tila on toteutunut - ihminen on tehnyt JUMALAN tahdon - ja kaikkivaltiaan JUMALAN käsissä taas on poistaako sairauden vaiko ei. Mikä on ollut suunnitelma. Punainen lanka on joka tapauksessa toteutunut ja ihminen on siten kasvanut / lähentynyt luottamaan JUMALAAN.

      Ajatelkaapa syvällisesti tätä Jeesuksen opetusta;

      8 Älkää siis olko heidän kaltaisiaan; sillä teidän Isänne kyllä tietää, mitä te tarvitsette, ennenkuin häneltä anottekaan.
      9 Rukoilkaa siis te näin: Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi;
      10 tulkoon sinun valtakuntasi; ...t-a-p-a-h-t-u-k-o-o-n...... s-i-n-u-n ......t-a-h-t-o-s-i ....myös maan päällä niinkuin taivaassa;
      11 anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme;
      12 ja anna meille meidän velkamme anteeksi, niinkuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillemme;
      13 äläkä saata meitä kiusaukseen; vaan päästä meidät pahasta, [sillä sinun on valtakunta ja voima ja kunnia iankaikkisesti. Amen


      Siis JUMALA aina tietää jo etukäteen ihmisen rukoukset / aiheet ja koko ihmisen elämän.JUMALA ei tarvitse rukousaiheta tms. Ihminen rukouksen avulla ohjataan luottamaan JUMALAAN - ei muuttamaan tilannetta ihmisen tahdon toteuttamiseksi. On aivan hämmentävää, miten rukoilemalla JUMALAN tahdon mukaan - sopeutumista vaikeaan tilanteeseen - JUMALA vastaa rukoukseen. Ihminen hyväksyy uuden tilan ja kasvaa jälleen iloisuuden mielenlaadun kokemiseen. Vastoinkäymiset eivät nujertaneet mieltä. (Fil 4)

      Markku Lievonen

      • Anonyymi

        "Näkymätön JUMALA on kaikkivaltias ja kaiken aivoittaja / Isä. Tämä on rukouksen lähtökohta. Rukoilemisen merkitys on vain ihmistä varten - ei JUMALAA. JUMALA ei muuta piiruaakaan aivoituksistaan. Olisihan se hassua, jos ihminen suunnittelisi ja rukoilisi JUMALALTA puumerkin / vahvistuksen suunnitelmiinsa - rukoilemalla sitä"

        Toisin sanoen on turha rukoilla, koska sillä ei ole mitään merkitystä. Jumalolentosi tekee mitä haluaa.
        Se kun tietää jo mitä kukakin tekee nyt ja tulevaisuudessa...
        Siis, jos olisi koko heppu olemassa.

        LippuHelvettiinKiitos


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Näkymätön JUMALA on kaikkivaltias ja kaiken aivoittaja / Isä. Tämä on rukouksen lähtökohta. Rukoilemisen merkitys on vain ihmistä varten - ei JUMALAA. JUMALA ei muuta piiruaakaan aivoituksistaan. Olisihan se hassua, jos ihminen suunnittelisi ja rukoilisi JUMALALTA puumerkin / vahvistuksen suunnitelmiinsa - rukoilemalla sitä"

        Toisin sanoen on turha rukoilla, koska sillä ei ole mitään merkitystä. Jumalolentosi tekee mitä haluaa.
        Se kun tietää jo mitä kukakin tekee nyt ja tulevaisuudessa...
        Siis, jos olisi koko heppu olemassa.

        LippuHelvettiinKiitos

        Jos tutkit ihmisen mieltä ja erikoisesti ongelmoitumista - mielen sairastumista jne..... ihmiselle kaikkein pahinta on epävarmuus. Pelkotila ja erikoisesti alitajunnan vaikutus. Todellisesti ihmisen arjessa on lähes kaikki asiat halitsemattomia - ja tämä tila aktivoi ihmisessä korkeaa stressitasoa. Tutki ihmisen mieltä. Totta kai täällä netissä voi paukuttaa suuta/si, mutta tämän päivän ihmisen suurin ongelmoittaja on tulevaisuuteen liittyvä pelkotila - epävarmuus. Alue joka lisää ihmisen fyysistäkin sairastumista. Usko JUMALAN olemassaolosta ja tahdostaan tuo ihmiseen tervettä itseluottamusta ja mielentasapainon - iloisuuden.Stressaantunut ihminen - pelkotilan omaava - ei voi omata iloista mielenlaatua. Taas nauru ihmisellä on vain regoimistila eli ei ilmennä edes iloisuutta. Monasti juuri naurureagointi ilmentää epävarmuutta / pelkoa. Usko Jeesukseen vaikuttaa juuri pelkotilojen ja epävarmuuden poistumisessa.


        18 Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkoittaa pelon, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa.



        Todettakoon nyt tässäkin, miten ihmisen puhehäiriö änkytys on lähes 100% alitajuisesta epävarmuudesta tuleva reagoimistila.Tosin geneettisyyteen liittyvä ylireagoiminen. Lähes kaikissa ihmisissä - persoonallisuuteen liittyen - aktivoituu juuri änkytys ohjaantuessaan voimakkaasti epävarmuutta tuottavaan tilanteeseen. Onnettomuus / avioero tms... Näissä tilanteissa näkyy selkeästi miten ihmisessä vaikuttaa usko / luottamus korkeimpaan / JUMALAAN. Todellisuudessa ihmisen keho / mieli kestää yllättävän vähän epävarmuutta. Kokemuksesta voin kertoa, miten rukous - sen avulla - JUMALA ilmestyy ja puhuu. Tavalla jos toisella. Siis ihmisen rukoillessa - ihmisen arjessa tapahtuu asia / asioita, joita toinen sanoisi yhteen sattumiksi / hyväksi tuuriksi. Tämä tekijä juuri rauhoittaa ihmistä ja luo luottamusta JUMALAA kohtaan.



        Markku Lievonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Näkymätön JUMALA on kaikkivaltias ja kaiken aivoittaja / Isä. Tämä on rukouksen lähtökohta. Rukoilemisen merkitys on vain ihmistä varten - ei JUMALAA. JUMALA ei muuta piiruaakaan aivoituksistaan. Olisihan se hassua, jos ihminen suunnittelisi ja rukoilisi JUMALALTA puumerkin / vahvistuksen suunnitelmiinsa - rukoilemalla sitä"

        Toisin sanoen on turha rukoilla, koska sillä ei ole mitään merkitystä. Jumalolentosi tekee mitä haluaa.
        Se kun tietää jo mitä kukakin tekee nyt ja tulevaisuudessa...
        Siis, jos olisi koko heppu olemassa.

        LippuHelvettiinKiitos

        Jeesus messias on lippu pois nirvanasta.


    • Anonyymi

      Rukoilu voi muuttua mustan magian loitsuksi jos pyydetään itselle jotain. Isämeidän rukous on esimerkki loitsusta.

      • Anonyymi

        Talmud . ...Herran siunaus .....10 käskyä ...älä varasta älä tapa ....


    • Anonyymi

      Jos jumala olisi oikeasti olemassa olisin varmasti jumalan suosikki .
      olen haukkunut jumalaa 6v

      • Anonyymi

        Saul oli juutalainen ...toinen vainosi Davidia joka on kuollut toinen vainosi Jeesusta joka on ylösnoussut .


    • Anonyymi

      Jos rukouksella uskotaan vaikutettavan siihen mitä tapahtuu joko todellisuudessa tai "henkimaailmoissa", niin se on magiaa.

      Jos rukouksella vaikutetaan vain uskovan omaan mielentilaan, niin se on terapiaa tai itsesuggestiota.

      Jos ruoksella ei uskota vaikutettavan mihinkään se on turhaa.

    • Anonyymi

      Zhirinovskin puolesta rukoillaan siis näillä saatanan vajakeilla on oma radiokanava.
      Kuutelin sitä äsken ja vainoharhaisuus on aika lievä ilmaisu. Onneksi niillä on tuutti että ihmiset tajuaa, että tällaisia on keskuudessamme.

    • Anonyymi

      Rukoileminen tuottaaa mielihyvää. Se tuottaa sitä lisäämällä kehon endorfiinin tuotantoa, joten rukoilija on oman kehonsa tuottamaan morfiinijohdannaiseen koukussa oleva narkkari.

    • Me uskovat keskustelemme Jumalan kanssa rukouksessa. Se on meille etuoikeus 😺

      • Anonyymi

        Minun etuoikeuteni on, että keskustelen Andromedan galksin Zyrg3B-planeetan ylivertaisen älykkäiden olioiden kanssa telepaattisesti. Kukaan muu ei kuule heidän viestejään ja luulevat siksi, että minulla olisi harhoja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Minun etuoikeuteni on, että keskustelen Andromedan galksin Zyrg3B-planeetan ylivertaisen älykkäiden olioiden kanssa telepaattisesti. Kukaan muu ei kuule heidän viestejään ja luulevat siksi, että minulla olisi harhoja.

        Se sopii varmaan sinulle oikein hyvin 😺


      • Anonyymi

        Tyhjässä päässä on Jumalalla tilaa oleskella.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tyhjässä päässä on Jumalalla tilaa oleskella.

        Olet varmaan kokemusasiantuntija tässä 😺


      • Anonyymi
        aitolainen kirjoitti:

        Olet varmaan kokemusasiantuntija tässä 😺

        Tavallaan. Kommenttini perustuu objektiivisiin havaintoihin tämän palstan usko.vaisista. Kokemusta tästä havainnoinnista on jo useamman vuoden ajalta. Joten kyllä minua voi pitää asiantuntijana mitä tulee jumalan pehmentämään päähän ja sen vaikutuksiin ihmisen elämään ja hänen kykyynsä ymmärtää ympäröivää maailmaa.


      • Ja Jumala sanoo sinulle, että mene nettiin ivaamaan ihmisiä.


      • torre13 kirjoitti:

        Ja Jumala sanoo sinulle, että mene nettiin ivaamaan ihmisiä.

        Siis usko vainen, joka keskustelee Jumalan kanssa.


      • Anonyymi

        Onko kaikki sinun kanssa erimieltä olevat homottajia ja vihaavat sinua. Lähinnä yritän sääliä sinua. Ja sekin siksi että minun silmissä sinä et nauti ihmisoikeuksien suojaa.

        En pidä yleisiä ja yhtäläisiä ihmisoikeuksia oikeana tapana hoitaa asiaa. YK:n ihmisoikeuksien julistus on muuten oikeassa mutta niiden tulee koskea vain niitä ketkä ovat valmiita ne myös hyväksymään.

        Sinä ja muut homonegatiiviset hihhulit eivät selvästikään hyväksy homojen ihmisoikeuksia. Silloin ei myöskään ole mitään syytä pitää yllä illuusiota että teillä pitäisi olla ihmisoikeudet.


      • Anonyymi
        torre13 kirjoitti:

        Siis usko vainen, joka keskustelee Jumalan kanssa.

        Kuka sinut sitten on käskenyt tänne ivaamaan ihmisiä? 🤣


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko kaikki sinun kanssa erimieltä olevat homottajia ja vihaavat sinua. Lähinnä yritän sääliä sinua. Ja sekin siksi että minun silmissä sinä et nauti ihmisoikeuksien suojaa.

        En pidä yleisiä ja yhtäläisiä ihmisoikeuksia oikeana tapana hoitaa asiaa. YK:n ihmisoikeuksien julistus on muuten oikeassa mutta niiden tulee koskea vain niitä ketkä ovat valmiita ne myös hyväksymään.

        Sinä ja muut homonegatiiviset hihhulit eivät selvästikään hyväksy homojen ihmisoikeuksia. Silloin ei myöskään ole mitään syytä pitää yllä illuusiota että teillä pitäisi olla ihmisoikeudet.

        Mitä ihmisoikeuksia homoilta puutuu Suomessa? 🤣 Mitä vielä haluatte? 🤣


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kuka sinut sitten on käskenyt tänne ivaamaan ihmisiä? 🤣

        En ivaa muuten kuin jos kirjoitetaan aivan päättömiä.

        Homoilla on muuten hyvin, mutta kirkko estää heidän kirkkovihkimiset. Ei mene tasan.


      • Anonyymi

        Samat sanat.


    • Anonyymi

      Kyl on uskomatonta, ettei edelleenkään osata ajatella UT:n Jumalaa ja Jeesuksen puhumaa taivasten valtakunnan Isää ja hyvää Jumalaa (joka Jeesuksen muodossa on uhri Jahven vihan lepyttämiseksi oppinormiston muaan) eri Jumalana kuin Egyptin israelilaisten Jahvea, joka on taustaltaan saatana (Baal), ja kyllä - sillä on verta käsissään enemmän varmasti kuin muilla Jumalilla yhteensä. Eikö uskovaiset osaa lukea ja nähdä, että mikä meno siellä israelilaisten keskuudessa . Profeetta Jeremian kirjassahan lukee, että israelilaiset palvoivat Baalia ja siellä vastaavasti tämä Jumala sanoo, että hän kiusasi israelilaisia määräämällä nämä uhraamaan omat lapsensa, ja katuu tuota määräystään. Ja tämä on uskovaisten ja uskonnon JUMALA VIELÄ VUONNA 2020!!! Jossakin on kyllä pahasti vikaa....

    • Anonyymi

      Aloituskirjoituksesta: <<Eikö kaikkivaltiaan pitäisi tietää muutenkin tekosi, ajatuksesi ja tarpeesi? Rukoilemalla jumalaa ihminen vain todistaa kuinka tietämätön hänen jumalansa on. Tai aliarvioi jumalansa kyvyt ottaa hänet huomioon. Jumala tietääkseni suhtautuu karsaasti itsensä aliarviointiin.<<

      Riippuu nyt siitä, että kuka ja mikä Jumala on kyseessä, ehkä rukoilu tehoaa tähän VT:n mässäilevään ja juopottelevaan Jumala Jahveen ja hän nauttiin narsistisesti ihmisten kiinnostuksesta, jotka eivät huomaa, että todellisuudessa se UT:n Jumala olikin hänelle vain uhri. Hykerryttävä tilanne Jahven kannalta.

      • Anonyymi

        Jeesus.


    • Anonyymi

      Huonosti on käymässä Venäjän ortodoksipapeillekin jotka rukoilevat jatkuvasti. Bogo Haram tappaa afrikassa rukoilevia kristittyjä ja ne miljoonat juutalaisetkin jotka kaasutettiin natsien kaasukammioissa rukoilivat jumalan apua. .
      Täytyy sanoa että kyllä on verenhimoinen jumala kristityillä. Ei meidän Ukko ollut tuommonen.

      • Anonyymi

        Eikö ne ole kommunistit jotka ovat verenhimoisia?


    • Rukous on paljon muutakin. Rukous on vuoropuhelua Jumalan kanssa. Ja yksi iso asia on että rukous voi muuttaa rukoilijaa Jumalan mielen mukaiseksi ja näkemään asiat Jumalan näkökannalta. Tämä onkin iso ja tärkeä asia.

      • Mitä Jumala sanoo? Ihan suomen kielellä?


    • Anonyymi

      Jumala antoi meille tämän siunatun lahjan . Jeesus vahvisti rukouksen merkityksen, opettamalla Isä meidän rukouksen. Rukouksessa voimme olla Jumalan kanssa henkilökohtaisessa yhteydessä. Voimme tuoda maalliset asiat peittelemättä Hänelle ja pyytää pieniäkin asioita Jeesuksen nimeen. Hän vastaa,jos se on meille hyväksi. Jos vastausta ei kuulu,voimme kiittää myös siitä. Olen saanut tuhansia selviä ihania vastauksia, jotka vahvistavat uskoani.Jotkut tulevat toisenlaisina ,kuin pyysin,mutta paljon parempina kokonaisuuden kannalta.Kaikki eivät toteudu, mutta saan ihanan lohdutuksen , jonka tuntee selvästi.

    • Anonyymi

      Kokeile itse rukouksen tehoa, se on paras tapa tutustua Jumalan voimaan.
      Rukous täytyy lausua uskossa ja ottaa Jeesus oman elämän Herraksi, ennenkuin rukousvastauksia alkaa tulla.
      Minulle on tullut elämän aikana satoja rukousvastauksia ja minun kipuja on myös Jumala parantanut ilman lääkitystä. Olen saanut Jumalalta myös taloudellista apua ihmeellisellä tavalla ja useamman kerran.
      Jumala lohduttaa, antaa voimia, ohjaa oikealle tielle ja antaa sisäisen rauhan.
      Kuka ei haluaisi näitä hyviä asioita saada ? Kaikkein parasta on se, että saa pelastuksen ja ikuisen elämän Kristuksen turvassa.
      Jumala tietää kaiken ja usein Hän ohjaakin ilman rukousta, mutta rukous on sitä varten, että pidät itse yhteyttä Jumalaan. Ihminen eksyy niin helposti maailman tuuliin pois Jumalasta, jos ei lue Raamattua ja rukoile.
      Usko on ihmisen hengessä (joka on eri asia kuin äly ja tunne). Ihmisen hengessä asuu Jumalan Pyhä Henki, jos ottaa Jeesuksen vastaan. Pyhä Henki ohjaa suoraan ihmisen henkeä sisältä käsin ja sieltä tulee myös rauha.
      Mutta koska järki usein riitelee hengen kanssa, täytyy lukea kirjoitettua Sanaa, jotta järkikin ymmärtää Pyhää Henkeä. Rukous vahvistaa ihmisen omaa uskoa ja se lähentää meitä Jumalan yhteyteen.
      Raamatussa kerrotaan miehestä, jolle Jumala ilmoitti, että hän pian kuolee. Kun mies rukoili saavansa elää, Jumala antoi hänelle 15 vuotta lisää elinaikaa maan päällä. Jumala voi siis muuttaa suunnitelmia sen mukaan, kun ihminen hartaasti jotain pyytää.
      Rukouselämän kautta ihmisen usko vahvistuu. Ihminen saa huomata, että Jumala kuulee ja vastaa. Rohkea rokan syö, eli kun rohkeasti uskot, saat paljon hyvää. Jumala ei ruoki laiskoja, eli jos et viitsi edes rukoilla, jäät paitsi kauniita asioita.
      Jumalaa vastaan on turha tapella, Hän on ollut aikojen alusta asti olemassa ja tulee olemaan ikuisesti. Vaikka et usko Häneen, Hän on siltikin olemassa.
      Huomaa tämä: Jeesus sanoi, että taivaassa annetaan kaikki synnit anteeksi, mutta Pyhän Hengen pilkkaa ei anteeksi anneta. Joten älä pilkkaa.

      • Olen rukoillut tuhansia kertoja.

        Niillä ei ole ollut mitään vaikutusta.

        Luovuin uskosta.


    • Anonyymi

      Miksi kumppanille pitää puhua? Eikö hän näe jo ilmeistäsi, mitä mieltä olet? Eikö kumppanin pitäisi tietää muutenkin tekosi, ajatuksesi ja tarpeesi?

    • Anonyymi

      Miksi ihmisen pitäisi rukoilla jos J-la muutenkin tietää teot ajatukset ja tarpeet?
      Rukouksen merkitys tulee siitä, että emme itse tiedä miten tulisi rukoilla. Sen sijaan tiedämme usein mitä rukoilemme ja pyydämme. Esim. rukoilemme jotain konkreettisia asioita. Rukouksen päämäärä ei kuitenkaan ole asia tai esine, vaan löytää sopusointu yläkertaan.

      • Jumala ei kuitenkaan tiennyt mitä hänen lupaamassaan maassa oli.

        Jumala määräsi etujoukon tiedustelemaan voiko kansa muuttaa Israeliin.


    • Kiitos ja Kunnia Kaikkivaltiaalle Isä Jumalalle!
      Minulla on kaikki mitä tarvitsen ja ilman Häntä minulla ei mitään olisi ☀️🙌

      • Minulla on kaikki mitä tarvitsen. Ilman Häntä.


      • torre13 kirjoitti:

        Minulla on kaikki mitä tarvitsen. Ilman Häntä.

        Ketä?


      • AnarkistiApostoli kirjoitti:

        Ketä?

        No sitä Häntä, jota sinä tarvitset.


      • torre13 kirjoitti:

        No sitä Häntä, jota sinä tarvitset.

        Tarkentaisitko hiukan niin tiedän kirjoitammeko samasta? 🤔


      • AnarkistiApostoli kirjoitti:

        Tarkentaisitko hiukan niin tiedän kirjoitammeko samasta? 🤔

        Sinä kirjoitat "Hänestä". Sinä tarvitset sitä, minä en.


      • Se mitä sinä kutsut "Häneksi", Kaikkivaltias Isä Jumala, on se mitä sinä tarvitset, mutta minä en.

        Turhaan siinä höyryät.


      • AnarkistiApostoli
        torre13 kirjoitti:

        Se mitä sinä kutsut "Häneksi", Kaikkivaltias Isä Jumala, on se mitä sinä tarvitset, mutta minä en.

        Turhaan siinä höyryät.

        Tarkoitat siis Häntä joka pitää kaiken materian kasassa.
        Tähdet reiteillään ja on laittanut kaiken elämän kukoistamaan maan päälle niin kuin kaiken muunkin liikkeen kulkemaan.
        On vallassa auringon säteet ja kasvien kasvu kuten ihmisenkin on luonut aluksi itämään, kasvamaan, kukoistamaan ja lakastumaan.
        Ja jos niin päättää niin kaikki loppuu kuin sormia naksauttamalla.
        Ja paljon enemmän!
        Sallii sinun olla ja mennä, kuvitella kuvitelmiasi aikasi kunnes kehosi muuttuu jälleen maaksi takaisin kiertokulkuun.
        Vaan se kuka sinussa ajattelee ja tuntee, Luulet aivoiksi vaan oletko mieleltäsi maata?
        Kuvitelmasi, tunne "itsestä" on mielestäsi pelkkää maata? 🤭
        Sielu se on 😇

        On toki niitäkin ketkä ovat kuin koneita vain, opetettu suorittamaan kaikenlaista eikä itseä tunnista laisinkaan 🤷‍♂️

        Onneksi Jumalalle kaikki on mahdollista, myös herättää sinut henkiin ✌️


      • AnarkistiApostoli kirjoitti:

        Tarkoitat siis Häntä joka pitää kaiken materian kasassa.
        Tähdet reiteillään ja on laittanut kaiken elämän kukoistamaan maan päälle niin kuin kaiken muunkin liikkeen kulkemaan.
        On vallassa auringon säteet ja kasvien kasvu kuten ihmisenkin on luonut aluksi itämään, kasvamaan, kukoistamaan ja lakastumaan.
        Ja jos niin päättää niin kaikki loppuu kuin sormia naksauttamalla.
        Ja paljon enemmän!
        Sallii sinun olla ja mennä, kuvitella kuvitelmiasi aikasi kunnes kehosi muuttuu jälleen maaksi takaisin kiertokulkuun.
        Vaan se kuka sinussa ajattelee ja tuntee, Luulet aivoiksi vaan oletko mieleltäsi maata?
        Kuvitelmasi, tunne "itsestä" on mielestäsi pelkkää maata? 🤭
        Sielu se on 😇

        On toki niitäkin ketkä ovat kuin koneita vain, opetettu suorittamaan kaikenlaista eikä itseä tunnista laisinkaan 🤷‍♂️

        Onneksi Jumalalle kaikki on mahdollista, myös herättää sinut henkiin ✌️

        Sinulla on liikaa mielikuvitusta.

        Minä en osaa kuvitella mitään.


      • torre13 kirjoitti:

        Sinulla on liikaa mielikuvitusta.

        Minä en osaa kuvitella mitään.

        Kokemus ja tuon esille parhaani mukaan.

        Jotkut eivät näe uniakaan kuulemma ja se on aika erikoista 🤔
        Näetkö sinä unia?


      • AnarkistiApostoli kirjoitti:

        Kokemus ja tuon esille parhaani mukaan.

        Jotkut eivät näe uniakaan kuulemma ja se on aika erikoista 🤔
        Näetkö sinä unia?

        Että sinulla on ihan kokemus, että Hän pitää kaiken materian kasassa. Eikö ole yhtään kummallista, että minulla ei ole sellaista kokemusta?


      • AnarkistiApostoli kirjoitti:

        Kokemus ja tuon esille parhaani mukaan.

        Jotkut eivät näe uniakaan kuulemma ja se on aika erikoista 🤔
        Näetkö sinä unia?

        Näen unia. Nykyään paljon lapsuuden kodista.


      • torre13 kirjoitti:

        Että sinulla on ihan kokemus, että Hän pitää kaiken materian kasassa. Eikö ole yhtään kummallista, että minulla ei ole sellaista kokemusta?

        Hallitsee kaikkea, kyllä.

        Ei ole ihme, en minullakaan ollut hajuakaan vielä n. 6 vuotta sitten 👍


      • torre13 kirjoitti:

        Näen unia. Nykyään paljon lapsuuden kodista.

        Itse saatan vuoren huipulta hypätä ja liidellä vuorien välissä katsellen maisemia 😄
        Mutta moottoriajoneuvot eivät oikeen koskaan kulje lujaa vaikka kuinka yrittäisi 🤔🤷‍♂️ Ehkä se kuvasti tuolloin sitä että otahan rauhallisemmin jätkä 😇


      • AnarkistiApostoli kirjoitti:

        Hallitsee kaikkea, kyllä.

        Ei ole ihme, en minullakaan ollut hajuakaan vielä n. 6 vuotta sitten 👍

        Mutta siitä huolimatta me ihmiset hoidamme täällä kaiken.


      • torre13 kirjoitti:

        Mutta siitä huolimatta me ihmiset hoidamme täällä kaiken.

        Ai luonnonlaitkin 😂🤭
        Juuupa juuuuu 🤭


      • AnarkistiApostoli kirjoitti:

        Ai luonnonlaitkin 😂🤭
        Juuupa juuuuu 🤭

        En ajatellut kuin sitä mitä täällä maan päällä tehdään.

        Avaruus on sen verran sekoilua, että taivaankappaleet törmäilevät toisiinsa ja tämä Tellus on myös vaarassa.


      • torre13 kirjoitti:

        En ajatellut kuin sitä mitä täällä maan päällä tehdään.

        Avaruus on sen verran sekoilua, että taivaankappaleet törmäilevät toisiinsa ja tämä Tellus on myös vaarassa.

        Eikö maan päällä toimi mielestäsi luonnonlait jotka eivät ole riippuvaisia ihmisestä? 😁
        Jahas juu juu 😅🤭


    • Anonyymi

      Ihan siksi rukouselämä on tarpeen, että pysyisi samalla aaltopituudella Kaikkivaltiaan kanssa!!!

    Ketjusta on poistettu 34 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pekka Aittakumpu ja Jenni Simula kiistävät väitetyn aviorikoksen

      "Y­lei­ses­sä tie­dos­sa oleva asia”, sanovat Kalevan lähteet https://www.kaleva.fi/pekka-aittakumpu-ja-jenna-simula-ki
      Maailman menoa
      197
      5948
    2. Miksi olet riittämätön kaivatullesi?

      Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell
      Ikävä
      144
      2817
    3. Hymysi saa tunteet

      Pintaan❤️ jos et tarkoita niin älä tee sitä
      Ikävä
      44
      2287
    4. Kuvaile kaivattusi

      ulkonäköä?
      Ikävä
      93
      2029
    5. Aloitetaan puhtaalta pöydältä

      Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei
      Ikävä
      238
      2001
    6. Mitkä on ne arvot?

      Itselleni särähtää korvaan joka kerta kun kuulen arvoista ja arvomaailmasta. Olen miettinyt paljon, että mikä on se minu
      Sinkut
      229
      1385
    7. Missä näit kaivattusi

      ekaa kertaa?
      Ikävä
      76
      1352
    8. Naton korkein sotilasjohtaja: Meidän on iskettävä ensin

      Olen täysin samaa mieltä ja nämä iskut pitäisi olla jo suunniteltu ja tuhota käytännössä kaikki venäjän hyökkäysmateriaa
      Maailman menoa
      283
      1303
    9. Tätä et nähnyt tv:ssä: TTK-voittaja Anssi Heikkilä avautuu suhteesta Linnea Leinoon: "Sie annoit..."

      Menikö voitto mielestäsi oikeaan osoitteeseen? Linnea Leino ja Anssi Heikkilä voittivat TTK:n vain 1,2 % erolla yleisöää
      Tanssii tähtien kanssa
      13
      1277
    10. Tavarakirppis lopettaa ilkivallan takia.

      Tähänkö on jo Kajaanissa tultu? Onko lasten kuriomuus jo näin pitkällä, ei kait tätä aikuiset tee. Mikä on seuraava j
      Kajaani
      4
      1217
    Aihe