Helluntailainen Niilo Ylivainio julisti Jeesuksen nimessä, että ihmeparaneminen oli tapahtunut 1403 tapauksessa hänen kokouksessaan.
Lääk.tri Miettinen totesi lääk.trin väitöskirjassaan, että yhtään ihmeellistä paranemista ei ollut tapahtunut.
Kyllä minä ainakin uskon tuon lääkärin todistusta enemmän kuin Ylivainion julistusta.
Kumpaa miestä sinä uskot?
Anonyymi
17
60
Vastaukset
- Anonyymi
Parantuneet olivat luulosairaita!
- Anonyymi
Jätä Niilo jo rauhaan. Eikö sinulla ole muuta tekemistä? Eli hengelliset asiat vaivaavat sinua. Oletko jo uskossa? Lue raamattua, älä ihmisten mielipiteitä.
Uskonharhoissaan piehtaroiva saa siis valehdella mielensä mukaan?
Melkolailla halveksuttavaa toimintaa jopa epäjumalanpalvelijoilta.
Eihän se tri Miettinen voinut tietää parantumisista kun ei ollut Ylivainion kokouksissa.
- Anonyymi
Lääkäreiltä on kysytty sellaisistakin hoidoista, joita ei ole olemassakaan, ja vuorenvarmasti tienneet, kuinka on hoidettu ja miten vaikuttaneet. Se mielikuvitus...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lääkäreiltä on kysytty sellaisistakin hoidoista, joita ei ole olemassakaan, ja vuorenvarmasti tienneet, kuinka on hoidettu ja miten vaikuttaneet. Se mielikuvitus...
Monet hurmahenkiset helluntailaiset väittivät parantuneensa sellaisistakin vaikeista sairauksista ihmeellisesti, joita potilastietojen mukaan heissä ei koskaan edes ollut.
- Anonyymi
Lääkäri sai kaikkien tutkittavien potilastiedot käyttöönsä ja teki heille perusteellisen lääkärintarkastuksen ja terveystilan tutkimuksen väitöskirjaansa varten.
- Anonyymi
Sillä asialla ei liene väliä, onko oikeasti parantuneita vai ei, muiden kuin niiden hellareitten keskuudessa, jotka kiillottavat omaa otsaansa toisten kustannuksella.
Se on vähän sama asia kuin siinä, kun isä tahtoo pojastaan menestyneen jääkiekkoilijan, koska tahtoo itse paistatella parrasvaloissa. Tai äiti, joka tahtoo tyttärestään missin, että kaikki vertaisivat kaunista tytärtä häneen.
Iloitsen siis, jos joku parani Niilon kokouksissa, mutta enpä ole tavannut kyseisiä henkilöitä, joten en tiedä, paraniko. Jos taas paraneminen oli humpuukia, enpä tiedä sitäkään.
Olisi ehkä aika hellareittenkin siirtyä Niilosta eteenpäin niihin omiin tekoihin. - Anonyymi
Suuri joukko ihmisiä parani todella Niilon kokouksissa, olen jopa parantuneen tavannut. Hän kyllä parani ennen kokousta siinä salissa, missä kokouksen piti alkaa!!
Ihmiset eivät lähteneet humppaamaan ympäri maita ja mantuja, kiittelivät Herraa ja jatkoivat elämää!
Minulla on kaveri, jonka perheessä on tapahtunut ihme, joka kirjattiin potilaspapereihinkin, koska se tapahtui sairaalassa ja siellä seisoo, että Jeesus tuli ja paransi!!!
Kaveri itse parani ilman mitään seremonioita vuosikausien pahoista selkävavoista, jotka oli diagnosoitu ja kielletty koko joukko asioita, joita ei saanut tehdä. Tästä on vajaa 2 v!!
Lukekaa Niilon elämänkertoja, sieltä löytyy useita parantumisistaan todistavia.
DoctorT- Anonyymi
Parantajan oma kertomus ei ole mikään todiste.
"Suuri joukko ihmisiä parani todella Niilon kokouksissa"
Niin, näinhän se on todistamattomien väitteiden mukaan. Kukaan ei vaan ole onnistunut todistamaan ensimmäistkään näistä väitetyistä ihmeparanemisista.
"Ihmiset eivät lähteneet humppaamaan ympäri maita ja mantuja, kiittelivät Herraa ja jatkoivat elämää!"
No miksi heidän olisi pitänyt lähteä humppailemaan maille ja mannuille? Olisi riittänyt ihan vaan se, että he olisivat osallistuneet Miettisen tutkimukseen. Ja moni väitetysti parantuneista osallistuikin, mutta lopputuloksena oli, että mitään ihmeparanemisia ei voitu osoittaa.
"Minulla on kaveri, jonka perheessä on tapahtunut ihme, joka kirjattiin potilaspapereihinkin, koska se tapahtui sairaalassa ja siellä seisoo, että Jeesus tuli ja paransi!!!"
Annas kun arvaan: meillä ole mitään mahdollisuutta tutustua tähän lääkärinpaperiin, vaan väitteesi pitäisi vain uskoa sokeasti ja kritiikittä?
"Lukekaa Niilon elämänkertoja, sieltä löytyy useita parantumisistaan todistavia."
Aivan varmasti löytyy, mutta todistuksista ei ole iloa, jos ei ole todisteita niiden tueksi. Todistus ei ole todiste, sillä kuka tahansa voi väittää mitä tahansa. Se, että on kokemus ihmeparantumisesta, ei todista että ihmeparanruminen on oikeasti tapahtunut kokijan mielikuvituksen ulkopuolella, vaikka kokija olisi kuinka vilpitön kertoessaan kokemuksestaan. Ja kun ottaa huomioon miten kevyesti valitettavan moni kristitty suhtautuu törkeiden valheiden levittelyyn kun on kyse uskon puolustamisesta niin saattaa moni ihmeparanemisista kertova ihan härkisti vaan valehdella. Siksi tarvittaisiin jotain objektiivista näyttöä ihmeparanemisväitteiden tueksi.
- Anonyymi
Kyseessä ei ole uskon varainen asia. Kyseessä on fakta, ja se se on jäätävän yksiselitteinen. Ihmeparantumisia ei tapahdu rukouksen tai minkään muunkaan taikatempun avulla.
Asia ei muuksi muutu, vaikka jotkut eivät sitä halua myöntääkään. - Anonyymi
Oli miten oli, Niilon jutut oli hyviä, ei mitään uskonnollisia jorinoita. Hieman joskus ylilyöntiä, mutta selvästi sitä mitä ihmiset kaipasivat uskolta. Sitä että Jumala on lähellä ja vaikuttaa eikä sitä että vain kuivakiskoisesti selitellään kaikenlaista.
Silloin kun Jumala parantaa niin ei tartte arvailla mitään.
Silloun vaan parantuu.
Itsekkin kokenut ja se on selvä asia...hyppiköön vaikka lääkärit tasajalkaa jos siltä tuntuu...ei oikeesti kiinnosta.- Anonyymi
Annappa näyte uskonnollisesta jorinasta, mitä se sellainen on.
Oliko Jumala uskonnollinen jorisija, koska raamatun sanan antoi?
Sitähän se uskonnollinen jorina monen mielestä on, että joku siteeraa Jumalan antamaa raamatun sanaa.- Anonyymi
Jorina on sitä, että se ei millään tavalla liity ihmisen henkilökohtaiseen uskonelämään eikä vaikuta ihmisessä millään tavalla. On vain tietoa ja mielipiteitä, mutta ihminen on sama tyhmä laahustelija kuuli sen tai oli kuulematta.
- Anonyymi
En usko kumpaankaan. Kummallakin on oma rajattu todellisuutensa. Miettisellä se käsittää vain vaivaiset 1400 hänelle tuntematonta ihmistä.:) Ylivainio on tuskin edes väittänyt parantaneensa ketään. Ihmiset ovat vain kertoneet omista kokemuksistaan. Mikä sinut on saanut juuttumaan vuosikymmeniä vanhoihin asioihin? Eikö tässä päivässä ole tarpeeksi sisältöä?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1201301
Sinkkumiehet hukkaavat tärkeän ässän hihastaan kun
...eivät suostu kavereiksi naisten kanssa. Mikä voi olla heillä syynä? Hyväksyvät vain naisen, joka suorastaan anelee sa1221163Taitaa jäädä kotimaiset mansikat ostamatta
Kotimainen mansikka on niin kallista, että en ole vielä ainuttakana maistanut. Jos hinta pysyy näin korkealla niin tästä481133- 1381013
- 99853
"Kaikkien miesten asia" - kampanja on alkanut
Miehillä on naisiin kohdistuvan väkivallan lopettamisessa merkittävä rooli. Ei riitä, ettei itse tee väkivaltaa. Miesten317802Tiedät, että en voi enää laittaa viestiä
Aikaa kulunut. Eikä se näyttäisi enää luontevalta vastata näin pitkän ajan jälkeen. Tiedän myös, että sinä et enää lait82714Lautakunta käsittelee Iisalmen kulttuuri- ja vapaa-aikajohtajan virkasuhteen purkua koeajalla:
Lautakunta käsittelee Iisalmen kulttuuri- ja vapaa-aikajohtajan virkasuhteen purkua koeajalla: "Aina valinta ei mene nap54636Kun kohtaatte rakkauden, tarttukaa siihen
Toimisinko jälkiviisaana toisin? Varmasti. Vaikka silloin kuvittelin tekeväni, niin kuin on oikein. Mahdollisimman siist49619Lienee aika luopua siitä kaikesta
mitä meillä ikinä olikaan. Hassua, koska juuri mitään ei ole edes ollutkaan. En vaan jaksa tätä mahdotonta juttua enää j64592