Ateistin mittapuut ateistisia!!

Ateismi mittaa ihmistä älynsä mukaan, sillä ateismi mittaa ihmiset ateismin arvojen mukaisesti. Ateismi saa aikaan raja-aitoja ihmisten välille, jossa ihmisen arvo mitataan sen mukaan kuinka hyvin hän onnistuu uskomaan ateismin arvoja ja opetuksia. Raamattu opettaa, että ihmisen arvo ei riipu hänen älykkyydestään, sillä Jumala rakastaa ihmistä, koska Jumala on rakkaudessaan luonut ihmisen. Ihminen on arvokas ja tärkeä Jumalalle luomistyön perusteella. Ateismin ja Raamatun Jumalan arvostus on ihmistä kohtaan erilainen. Ateismista huokuu kylmä ja kova oikeassa olemisen tarve, mutta uskosta Raamatun Jumalaan huokuu arvostus ja rakkaus ihmistä kohtaan vaikka hän olisi eri mieltä asioista kuin uskova ihminen joka uskoo Raamatun sanaan.
4274
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 42

Vanhimmat

" sillä Jumala rakastaa ihmistä"

Raamatun Jumala vihaa ihmisiä. Hän mm. hukutti ihmiskunnan vedenpaisumukseen. Jumala on siis yhtä älytön kuin siihen uskovat hihhulit.

1Äänestä
  • Teikäläisten takia.
    Teikäläiset häcitwtään seuraavaksi monttuun heittämällä!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Teikäläisten takia.
    Teikäläiset häcitwtään seuraavaksi monttuun heittämällä!

    "Teikäläiset häcitwtään..."

    Vai että oikein häcitwtään :D
    Vaikuttaa niin rakastavalta niin rakastavalta.
    Rakkaususkonto oikein pursuaa häcitwtystä :D

    Äänestä

"uskosta Raamatun Jumalaan huokuu arvostus ja rakkaus ihmistä kohtaan vaikka hän olisi eri mieltä asioista kuin uskova ihminen"

Enpä ole koskaan pitkän elämäni aikana tavannut tuollaisia uskovia ihmisiä, vaikka esimerkiksi kaikki sukulaiset ovat uskovia. Missähän moisia myyttisiä taruolentoja oikeasti lymyää?

1Äänestä
  • Liikut väärässä seurassa

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Liikut väärässä seurassa

    Kommenttien tasosta päätellen ("teidät hävitetään monttuun heittämällä, olette loiseläjiä") liikun täsmälleen oikeassa seurassa, kun pysyttelen visusti erossa uskovista. Mutta kiitos että todistit juuri sen mitä edelleä jo sanoin myyttisistä taruolennoista.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kommenttien tasosta päätellen ("teidät hävitetään monttuun heittämällä, olette loiseläjiä") liikun täsmälleen oikeassa seurassa, kun pysyttelen visusti erossa uskovista. Mutta kiitos että todistit juuri sen mitä edelleä jo sanoin myyttisistä taruolennoista.

    On surullista jourua saatanan pompoteltavaksi, tulos on tässäkin nähtävissä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    On surullista jourua saatanan pompoteltavaksi, tulos on tässäkin nähtävissä.

    Usko siis jopa Saatanaan, sinä saatananpalvoja!!!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Usko siis jopa Saatanaan, sinä saatananpalvoja!!!

    Ainoastaan uskovat typerykset uskovat saatanoihin ja muihin taruolentoihin.

    Sitä paitsi jos se teidän jumalanne muka loi kaiken, niin eikö olisi kannattanut jättää ainakin se saatana luomatta. Erittäin typerä jumala teillä, eli samanlainen kuin häneen sokeasti uskovat.

    Äänestä

"... ihmisen arvo mitataan sen mukaan kuinka hyvin hän onnistuu uskomaan ateismin arvoja ja opetuksia."

Mitä ihmettä ovat ateismin arvot ja opetukset? Ateismi ei ole mikään aate vaan käsitys jumalien olemassaolon suhteen.

Ainoa asia, mitä voisin pitää arvon kaltaisena asiana ateismissa, on totuudellisuus. Ei uskota ihan mitä tahansa ilman mitään todisteita, mutta sehän kuuluu oikeastaan kaikkiin (järkeviin) käsityksiin.

Äänestä
  • "uskosta Raamatun Jumalaan huokuu arvostus ja rakkaus ihmistä kohtaan vaikka hän olisi eri mieltä asioista kuin uskova ihminen"

    Siinäpä se taas nähtiin, miten ihastuttavan kauniisti huokuukaan se uskovan arvostus ja rakkaus toisia ihmisiä kohtaan.

    Äänestä

  • Loiste-läjä Luterilainen haisee viinalta

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "uskosta Raamatun Jumalaan huokuu arvostus ja rakkaus ihmistä kohtaan vaikka hän olisi eri mieltä asioista kuin uskova ihminen"

    Siinäpä se taas nähtiin, miten ihastuttavan kauniisti huokuukaan se uskovan arvostus ja rakkaus toisia ihmisiä kohtaan.

    Loise-läjä on uskova itse. Täitä ja kirppuja suojelee kun pelkää suihku-koneen materistavan hänet

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Loise-läjä on uskova itse. Täitä ja kirppuja suojelee kun pelkää suihku-koneen materistavan hänet

    Uskovaiset miehet ovat yleensä parisuhteessa keskenään ja saavat enemmän lapsia kuin ateistit.

    Äänestä

  • Loiseläjiä? Mihinkähän tuo nyt taas oikein liittyy?

    Mutta et sitten osannut mitenkään puolustaa omaa näkemystäsi itse asiasta...

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "uskosta Raamatun Jumalaan huokuu arvostus ja rakkaus ihmistä kohtaan vaikka hän olisi eri mieltä asioista kuin uskova ihminen"

    Siinäpä se taas nähtiin, miten ihastuttavan kauniisti huokuukaan se uskovan arvostus ja rakkaus toisia ihmisiä kohtaan.

    Sitä ei heru jumalattomille, sitä saatte hakea saatanan suunnasta!

    Äänestä

Ihmiset jotka eivät usko joulupukkiin huokuvat kylmyyttä ja mittaavat ihmisen arvon vain älyllä sillä kaikkihan tietävät että pukki haluaa vain hyvää ihmisille ja antaa lahjoja lapsille.

Minun mielestäni tuollaiset uskonnottomat pitäisi heittää kuoppaan!!!

Äänestä

Suomessa ei pärjää tietynlainen ihminen, täällä on kylmä talvi, joka on karsinut ihmisestä tietynlaiset ominaisuudet pois, koska täällä on kuollut, jos on käyttäytynyt niin. Nythän kaikki annetaan kelasta ihan sama mitä teet, joku ne kelankin rahat maksaa.

Äänestä

Me kaikki olemme Jumalan yksilöllisiä taide teoksia. Täällä on kristittyjä haukuttu vajakeiksi,hulluiksi jne.. Mutta kristityt osaavat antaa arvoa myös, vielä toistaiseksi ateisteina oleville. Olen varma,että ateistitkin epäilevät ateismiaan, jopa älyllisesti. Sillä viisas ihminen tulee väkisinkin uskoon, alkaessaan tutkia Raamattua ja kuunnellessaan esim. TV:7:n opettajia, jotka kaikki puhuvat Pyhän Hengen johdatuksessa.

Äänestä
  • Viisas ihminen ei voi olla nauramatta ääneen katsoessaan TV7:n surkuhupaisia ohjelmia. Ainoa asia mitä epäilee katsoessaan tuollaisia ohjelmia on uskovien aivotoiminto - eli onko mitään sellaista olemassakaan, vai ovatko aivokuolleita.

    Raamatun lukemista suosittelen toki kaikille muillekin - harva asia vahvistaa ateismia yhtä paljon kuin niin lapsellisten ja täysin epäloogisten satujen lukeminen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Viisas ihminen ei voi olla nauramatta ääneen katsoessaan TV7:n surkuhupaisia ohjelmia. Ainoa asia mitä epäilee katsoessaan tuollaisia ohjelmia on uskovien aivotoiminto - eli onko mitään sellaista olemassakaan, vai ovatko aivokuolleita.

    Raamatun lukemista suosittelen toki kaikille muillekin - harva asia vahvistaa ateismia yhtä paljon kuin niin lapsellisten ja täysin epäloogisten satujen lukeminen.

    miksi viisas ateisti katselee telkkarista tv7: ja naureskelee itsekseen

    Äänestä

  • Olen kyllä usein miettinyt sitä, kuinka suuri osa ns. uskovista saarnaajista on tosissaan ja uskoo itsekin ja kuinka suuri osa vain kusettaa huijatakseen muilta itselleen rahaa, kunniaa ja seksiä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Olen kyllä usein miettinyt sitä, kuinka suuri osa ns. uskovista saarnaajista on tosissaan ja uskoo itsekin ja kuinka suuri osa vain kusettaa huijatakseen muilta itselleen rahaa, kunniaa ja seksiä.

    uskovien, tai sanotaanko Jumalaan yhdistettäviä (tuotannon perusvire) tv- ja radiokavania on maailmassa käsittämätön määrä, koska se on lähetystyötä kaikkinensa. Usassa on 100 tv ja 2400 radiokanavaa jo pelkästään. Miten ateismi suhtautuu tähän. Yleensä taseessa on myös vastattavaa, mutta onko ateistisia kanavia, joissa tuodaan kieltoaspekti esiin ja sitä perustellaan tieteellä. Ei. Ne ovat tiedekanavia. Youtubessa on on pyörinyt yksi tunnettu ateistikanava, jonne saa soittaa ja toimittajat yrittävät parhaansa mukaan kumota Jumalan olemassaolon.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Religious_broadcasting

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    miksi viisas ateisti katselee telkkarista tv7: ja naureskelee itsekseen

    Koska huumori on elämän suola, eikä mikään naurata niin makeasti kuin TV7/:n seipäännielleet tosikot esittämässä tahatonta komiikkaa.

    Hyvänä (tai huonona esimerkkinä) kanavan levittämät potaskat ja vainoharhaiset salaliittoteoriat korona-viruksesta.

    http://pjarvinen.blogspot.com/2020/06/tv7-kanava-pelottelee-ja-levittaa.html

    https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006548851.html

    Äänestä


  • << Me kaikki olemme Jumalan yksilöllisiä taide teoksia. Täällä on kristittyjä haukuttu vajakeiksi,hulluiksi jne. >>

    Heh, en tiedä muista, mutta minusta jo tuollaisessa kirjoituksessa esiintyvät yhdyssanavirheet ja välimerkkivirheet jotenkin korostavat sitä, miksi kristittyjä tosiaan nimetään usein esim. vajakeiksi.

    Toki siis ihan vaan heikompi keskimääräinen älykkyys monesti näkyy, jolloin se "vajakki" on jopa aika hyvä määre - varsinkin jos kristitty yrittää selittää jotain, mistä ei sitten itse asiassa edes oikeasti tajua mitään.

    << Mutta kristityt osaavat antaa arvoa myös, vielä toistaiseksi ateisteina oleville. >>

    Kyllä se kuitenkin menee niin päin, että ateistit harvoin alkavat kristityiksi. Toisin päin käy ovi paljonkin.

    << Olen varma,että ateistitkin epäilevät ateismiaan, jopa älyllisesti. >>

    Enpä usko. Kyllä nimenomaan se älyllinen puoli osoittaa koko ajan vaan kauemmas todisteettomista olennoista.

    Ja tosiaan, mietitäänpä, mihin ateisti ikään kuin arpoisi, alkaisiko sittenkin uskoa: aaveisiin ? Saunatonttuihin ? Jumaliin ? Mihin niistä ? Ufomiehiin ? Loogisesti ajattelevalla nuo ovat nimittäin samalla viivalla, niin hirveän vaikealta tuntuisi alkaa niistä valikoida jotain satuhahmoa, joka jotenkin puhuttelisi toista enemmän. Kuitenkin jokaisesta puuttuu se ensimmäinenkin todiste.

    << Sillä viisas ihminen tulee väkisinkin uskoon, alkaessaan tutkia Raamattua ja kuunnellessaan esim. TV:7:n opettajia, jotka kaikki puhuvat Pyhän Hengen johdatuksessa. >>

    Ei. Keskimääräistä heikompiälyiset ovat eniten vaarassa "sairastua" uskontoon. Kyllä se menee tosiaan juuri toisin päin: typerykset kuvittelevat jotain "Pyhän Hengen" johdatuksia tai ylipäätään jotain opettajia hihhulikanavalla. Mietihän, miten tuossa toteutuu objektiivisuus. Eikö mitenkään ? Niinpä.

    Äänestä

Älyn vaihtoehtona on älyttömyys.
Kuten uskovat meille päivittäin niin vakuuttavasti todistavat.

Äänestä
  • Ai a on joku joka ottaa vastaan totuuden.
    Ateisti rivit harvenee joka pv!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ai a on joku joka ottaa vastaan totuuden.
    Ateisti rivit harvenee joka pv!

    Ja taas uskova kertoo "vaihtoehtoisia totuuksia". Tilastot ja kyselytutkimukset kun kertovat, että jumalaan uskominen on jatkuvasti ollut laskussa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ja taas uskova kertoo "vaihtoehtoisia totuuksia". Tilastot ja kyselytutkimukset kun kertovat, että jumalaan uskominen on jatkuvasti ollut laskussa.

    Laskussa????

    Kristittyjä 0n reilut 2,3 miljardia!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Laskussa????

    Kristittyjä 0n reilut 2,3 miljardia!

    Uskomaton määrä :D

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Laskussa????

    Kristittyjä 0n reilut 2,3 miljardia!

    << Laskussa? >>

    Laskussa se on esim. Suomessa, Euroopassa ja ylipäätään kaikissa länsimaisissa sivistysvaltioissa. Sitä ilmeisesti kirjoittaja tarkoitti. Maailmanlaajuisesti toki kristittyjen määrä lisääntyy, koska kehitysmaissa syntyy niin paljon jengiä, joille ei oikein anneta edes mahdollisuutta muuhun kuin kristinuskoon. Sama pätee esim. Latinalaisessa Amerikassa.

    << Ateisti rivit harvenee joka pv! >>

    Myös ateistien määrä on kasvussa. Ja nimenomaan länsimaisissa sivistysvaltioissa.

    << Kristittyjä 0n reilut 2,3 miljardia! >>

    Juuri eilen joku selitti, ettei katoliset ole oikeasti todellisessa kristillisessä uskossa. Siitä tippuu heti 1,3 miljardia pois, jos olemme koko ajan objektiivisesti samalla määritelmällä liikkeellä. Samoin esim. Suomessa luterilaisen kirkon jäsenistä Jumalaan uskoo hyvin pieni osa, joten onkohan se ihan kuvaavaa laskea heidät kaikki kristityiksi ? Vai tavoitteletko nyt vähän niin kuin vippaskonstein mahdollisimman suurta lukua ? Siinä kelpaa kristityiksi myös ateistit (ja sellaiset, jotka uskovat ihan omanlaiseensa jumalaan).

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Laskussa????

    Kristittyjä 0n reilut 2,3 miljardia!

    Juuri toisessa ketjussa todistettiin, että katolilaiset eivät ole mitään kristittyjä, vaan "ihmistekoista huuhaata". Miksi heidät on nyt kuitenkin laskettu mukaan kristityiksi?

    Ei voi yhtä aikaa väittää että katoliset eivät ole kristittyjä vaan pelkkkää huuhaata ja sitten samaan aikaan laskea heidät kristityiksi. Jompi kumpi on siis silkkaa valhetta.

    Äänestä

Missä on ateistien arvot? On ateisteja, jotka pitävät edelleenkin ihmistä arvossa, antaen jokaiselle ihmiselle hänelle kuuluvan ihmisarvon. Ihmisoikeuksien puolustajat voivat hyvin olla ateisteja, kunhan myöntävät ihmisarvon, siitä seuraavat oikeudet ja kuuluvat vapaudet.

On ateisteja, jotka kieltävät ihmisarvon. He erottuvat täällä kyllä, sillä heidän arvonsa ovat rahassa ja valta-asemissa.

Äänestä
  • "Ihmisoikeuksien puolustajat voivat hyvin olla ateisteja, kunhan myöntävät ihmisarvon, siitä seuraavat oikeudet ja kuuluvat vapaudet."

    Ja edelleenkin odottelemme, ilmeisesti turhaan, että uskovat myöntäisivät saman.

    Äänestä

Kristityt on maailmassa tappanut niinsanottuja vääräuskoisia eniten haloo kuulun kuitenkin tuohon joukkoon en kuitenkaan usko.

Äänestä

Tällä+palstalla+ateistit+arvostavat+älykkyyttä+korkealle.+Mutta+korkea+ÄO+ei+ole+sama+kuin+viisaus,+elämänviisaus.Älykkäältä+ihmiseltä+voi+puuttua+elämisentaitoa+ja+hän+voi+käyttää+älykkyyttään+asioihin,+joilla+lopulta+ei+ole+paljon+mitään+merkitystä.Esimerkki:Ateisti+sijoittaa+rahaa+älykkäästi+pörssiosakkeisiin+100+000+€.+Parissa+vuodessa+osakkeet+ovat+kallistuneet+50+%+ja+ateistilla+on+nyt+osakkeissa+150+000+€+++mahdolliset+osinkotulot.+Ateisti+kokee+olevansa+älykäs+sijoittaja,+suorastaan+sijoitusnero.++Seuraavan+vuonna+osakkeet+romahtavat+50+%+-+ateistilla+on+enää+75+000+€+epävarmoissa+pörssiosakkeissa.Ateistin+alkuperäisestä+osakepääomasta+katosi+25+000+€.Seuraavana+vuonna+ateisti+kuolee.+Osakkeiden+arvo+haudassa+maatuvalle+ateistille+on+0+€.+Velka+sensijaan+ei+happane+ja+perillisten+harmiksi+osakehuoneisto+menee+halvalla+velan+hoitoon+pankin+panttihuutokaupassaoooJa+ateisti+ei+suuressa+viisaudessaan+kykene+edes+kunnolla+hahmottamaan+miten+pitkä+matka+on+valovuosi,+saati+jos+niitä+on+jonnekin+kaksi+ja+puoli.Ateistikin+voisi+joskus+pysähtyä+miettimään+kuka+hänelle+on+antanut+älykkyyttä,+eikä+vain+todeta+tylsänä+että+älykkyys+on+evoluution+tulos+ja+valinta.Evoluutio+on+huuhaata+ja+hömpänhömpänhömppää.Ateismi+ankeuttaa+uhrinsa+elämän.

Äänestä

Esimerkki:Ateisti+sijoittaa+rahaa+älykkäästi+pörssiosakkeisiin+100+000+€.Parissa+vuodessa+osakkeet+ovat+kallistuneet+50+%+ja+ateistilla+on+nyt+osakkeissa+150+000+€+++mahdolliset+osinkotulot.Ateisti+kokee+olevansa+älykäs+sijoittaja,+suorastaan+sijoitusnero.Seuraavan+vuonna+osakkeet+romahtavat+50+%+-+ateistilla+on+enää+75+000+€+epävarmoissa+pörssiosakkeissa.Ateistin+alkuperäisestä+osakepääomasta+katosi+25+000+€"Eihän+tuo+näytä+kovin+älykkäältä+toiminnalta+älykäs+ihminen+on+se+ateisti+tai+vaikkapa+uskovainen+muslimi+ei+häviä+osakekaupoilla+vertauksesi+kertoo+tyhmästä+sijoittajasta+joka+ei+osaa+myydä+ajallaan+osakkeitaan

Äänestä
  • Perä ei äännä jne

    Äänestä

Palstan yhdellä ainoalla lukijalla ja kirjoittajalla on kieroutunut kuva siitä, millainen on hyvä ihminen. Hän luulee, että ihmisen hyvyys mitataan pelkästään älykkyydellä ja sen mukaisella hyvällä huumorintajulla: kyvyllä vittuilla taitavasti niin että uhri ei sitä huomaa, totuuden vääristelyllä, harhaan johtamisella, mielipidevaikuttamisella ja valehtelulla.

On totta, että älykäs ihminen menestyy tuollaisella petoksen ja huijauksen saralla keskivertoa vähemmän älykästä ihmistä paremmin, mutta ei tuo ole mikään hyvyyden mittari niin kuin ei sekään, että joku olisi suorittanut ylemmän korkeakoulututkinnon ja tekisi työtä tieteellisen tutkimuksen tai opetuksen parissa. Älykäs ihminen voi olla ihan yhtä hyvin paha kuin hyväksi ja monet älykkäistä ihmisistä ovat paljon pahempia kuin yksinkertaiset ja typerät ihmiset.

Tiedän mistä puhun, joten on turha tulla valehtelemaan minulle, että asia ei olisi juuri niin kuin kirjoitan. Sen yhden hullunkiilto silmissä uskovia kristittyjä suu vaahdossa vainoavan trollin ja ateistipellen mielestä ihminen on hyvä, jos on älykäs ja ateisti: älykäs teisti ei ensinkään ole älykäs hänen mielestään, koska pitää totena vuohipaimenten satuja tai mahdollisena korkeamman voiman luomistyön, ja on paha, koska on teisti (teismi = pahuus).

Ei saatana mikä idiootti! ;)

Äänestä
  • "mielipidevaikuttamisella" pitäisi olla "manipuloinnilla", jolla viittaan mielenhallintatekniikoihin, valheelliseen propagandaan ja mediavaikutukseen.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Ateismi mittaa ihmistä älynsä mukaan, sillä ateismi mittaa ihmiset ateismin arvojen mukaisesti. Ateismi saa aikaan raja-aitoja ihmisten välille, jossa ihmisen arvo mitataan sen mukaan kuinka hyvin hän onnistuu uskomaan ateismin arvoja ja opetuksia. Raamattu opettaa, että ihmisen arvo ei riipu hänen älykkyydestään, sillä Jumala rakastaa ihmistä, koska Jumala on rakkaudessaan luonut ihmisen. Ihminen on arvokas ja tärkeä Jumalalle luomistyön perusteella. Ateismin ja Raamatun Jumalan arvostus on ihmistä kohtaan erilainen. Ateismista huokuu kylmä ja kova oikeassa olemisen tarve, mutta uskosta Raamatun Jumalaan huokuu arvostus ja rakkaus ihmistä kohtaan vaikka hän olisi eri mieltä asioista kuin uskova ihminen joka uskoo Raamatun sanaan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu