Kamppailun unelmoijat

Jotkut jaksaa mollata muita lajeja, onkohan tuossa mitää tolkkua? Kaikissa lajeissa on säännöt joiden mukaan mennään, ei ole olemassa mitään vapaaotteluakaan enää, sekin on säännöillä kahlittu laji ja hyvä niin.
Oikeat kamppailut ovat niin kauheaa toimintaa että parempi olla unelmoimatta ja mennä suihkuun ja dödöä perään. Jossain Sao Paulon kujilla sitä kamppailua on tarjolla ja riippumatta kamppailusuunnasta tarinasi on lyhyt.
Sen sijaan kaikki kamppailulajit ovat todella hyviä urheilumuotoina ja pitämään ukon ja akan noin yleensä kunnossa.
1674
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

Totta+tämäkin,+mutta+on+arveluttavaa+myydä+pelokkaille+ihmisille+itsepuolustuslajeja,+joiden+tekniikat+ei+toimi+sparrissa+saati+tappelussa.+2+vuotta+aikidoa+ja+3+vuotta+toista+ranteidenvääntely+itsepuolustuslajia+eivät+opettaneet+minulle+mitään+luotettavaa.+Kun+kimppuuni+hyökättiin+turvauduin+potkunyrkkeilyyn+jota+olin+harjoitellut+vähemmän+mutta+siinä+olin+sparrannut.+Siksi+siihen+pystyi+luottamaan+stressitilanteessa+ja+se+myös+toimi.+Vastaavasti+judon,+painin+ja+bjj:n+harjoittelu+ovat+opettaneet+nopeasti+taitoja+ja+kamppailun+rutiinia+joiden+avulla+olen+ylivoimainen+95%+ihmisiin+verrattuna+heti+kun+pääsen+vaarallisen+lyöntietäisyyden+sisapuolelle+tai+mattoon.+Clinch+eli+painiote+tapahtuu+suurella+todennäköisyydellä+jopa+ammattinyrkkeilyssä+ja+tilastojen+mukaan+90%+katutappeluista+päätyy+painiotteeseen+ja+maahan.+Siksi+kamppailu-urheilun+painilajeja+voi+pitää+todellisempana+itsepuolustuksena+vaikka+niitä+ei+sellaisena+mainostetakaan.+Ja+totta+on+sekin+että+aseita+ei+treenata+ja+maassa+ei+pärjää+montaa+vastaan,+niihin+ainoa+luotettava+laji+on+aitajuoksu+(karkuun).Lajeissa+on+eroja.+Toiset+toimivat+sellaisissakin+asioissa+joita+eivät+mainosta.+Toiset+lupaavat+taikatemppuja+mutta+eivät+koskaan+testaa+toimivatko+muuten+kuin+sopupelinä.

Äänestä

Itse ei kiinnosta katutappelut eikä itsepuolustus, mutta haluan tehdä sellaista, joka on rehellistä ja toimii, vaikka vastustajakin yrittää tosissaan voittaa. Ei kiinnostaisi harjoitella itsepuolustustemppuja, joita joku sensei väittää toimiviksi, mutta kukaan ei tiedä onko ne bullshittiä, koska ei katsota ottelussa toimiiko. Omasta mielestä, mutta vaikka squash on enemmän kamppailua kun "kamppailu"lajit, joissa ei otella. Itselle kamppailu on kontaktilla otettavaa "kaksinkamppailua", jossa on säännöt, mutta ei näyttelemistä tai mielikuvitusleikkejä. On bluffia treenata turpaan antamista jos ei välillä saa turpaan, kun mokaa.

Äänestä
  • Aikidosta en viitsi puhua mutta esim moderni jujutsu hokuto ,saksalainen jj ym sisältävät sparria hanskoilla lyönneillä ja potkuilla sen lisäksi treenataan monenlaisia ip tilanteita,samoin israwlin krav maga käsittää sparrin.
    Jujutsussa jos tehdään ranne tai käsilukko lyödään tai potkaistaan ennen sitä näin mennään tilanteeseen.
    Aikoinaan treenasin brittiläistä juko ryu jujutsua siinä mentiin kunnolla iholle,lyötiin,heitettiin ja heiton jälkeen potkittiin maassa mm munuaisiin,lyötiin ja lukotettiin oli karu kamppailulaji ei urheilua vaan kyky selvitä vaarallisesta hyökkäyksestä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Aikidosta en viitsi puhua mutta esim moderni jujutsu hokuto ,saksalainen jj ym sisältävät sparria hanskoilla lyönneillä ja potkuilla sen lisäksi treenataan monenlaisia ip tilanteita,samoin israwlin krav maga käsittää sparrin.
    Jujutsussa jos tehdään ranne tai käsilukko lyödään tai potkaistaan ennen sitä näin mennään tilanteeseen.
    Aikoinaan treenasin brittiläistä juko ryu jujutsua siinä mentiin kunnolla iholle,lyötiin,heitettiin ja heiton jälkeen potkittiin maassa mm munuaisiin,lyötiin ja lukotettiin oli karu kamppailulaji ei urheilua vaan kyky selvitä vaarallisesta hyökkäyksestä.

    Juko-ryu jujutsu, josta kehittyi myöhemmin hokuto-ryu on itsepuolustuslaji, mutta siinä on ollut aina mukana tekniikan testaaminen toisin kuin monissa muissa itsepuolustuslajeissa. Johtuu varmasti siitä että Niinikedolla on vahva kamppailu-urheilutausta potkunyrkkeilystä ja nyrkkeilystä. Hokutossa on myös kilpailtu eräänlaista paljasnyrkki puku-vapaaottelua ilman lyöntejä naamaan. Kunnioitettavaa puuhaa. Toisaalta muistan eräät hokuto-ryu SM-kisat, joissa myös hokutoa treenaava judon suomenmestari voitti. Kuristuksiin ei ollut vastaan laittamista. Selvästi näki kuinka judon kaltaisen kilpalajin kamppailu-urheilijat osaavat oikeasti sen minkä osaavat.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Juko-ryu jujutsu, josta kehittyi myöhemmin hokuto-ryu on itsepuolustuslaji, mutta siinä on ollut aina mukana tekniikan testaaminen toisin kuin monissa muissa itsepuolustuslajeissa. Johtuu varmasti siitä että Niinikedolla on vahva kamppailu-urheilutausta potkunyrkkeilystä ja nyrkkeilystä. Hokutossa on myös kilpailtu eräänlaista paljasnyrkki puku-vapaaottelua ilman lyöntejä naamaan. Kunnioitettavaa puuhaa. Toisaalta muistan eräät hokuto-ryu SM-kisat, joissa myös hokutoa treenaava judon suomenmestari voitti. Kuristuksiin ei ollut vastaan laittamista. Selvästi näki kuinka judon kaltaisen kilpalajin kamppailu-urheilijat osaavat oikeasti sen minkä osaavat.

    Ave kehitti kyllä kovan lajin ja kovatsoinen on porukka järjestössään, silloin alkuaikoina vedettiin melko kovaa kontaktia ja vyökokeessa Ave otti usein matsin kokelaan kanssa ja ylemmissä oli iian ottelu kolmea vastustajaa vastaa, Kovaa hommaa.

    Äänestä

Veikkaampa että jos joku saisi ajatuksen mennä oikean tuliaseen ja teräaseen kanssa riehumaan krav maga-seuraan tai hokutoryu jujutu yms niin aika nopeasti siinä ne harrastajat olisi kuolleita. Eli roolileikkiä, satujumppaa. Sama juttu jos vapaaottelusalille mentäisiin riehumaan niin aika nopeasti vapaaottelijat olisi kuolleita ja vammautuneita. Onhan se jo toista keskustelua selatessa huomattu, kuinka niitä ollaan pahoinpidelty vaikka olisi maailmanmestareita. Eli ei toimi. Ainoa mikä toimii oikeaa tilannetta ajatellen, on poliisin voimankäyttö, ja jos poliisi ei saa tilannetta haltuun, kutsuu se apuun mm. puolustusvoimat. Kaikki kamppailu-urheilulajit on vain satujumppaa, hyvää sellaista toki, mutta ei niitä kannata oikesiiin tilanteisiin verrata.

Äänestä
  • - Ja sit mä kutsun mun isoveljen.
    - Ja sit mä pyydän mun vaarin jolla on pyssy.
    - jne.

    Tosiasia on se että monet kamppailu-urheilulajit toimivat lajin puitteissa hyvin ja siksi niiden harjoittulussa kehittyminen on todellista. Ottelujen lisäksi ne toimivat erittäin hyvin myös vapaammassa mies-miestä vastaan tilanteessa. Esim. painia harrastava nuori ei helposti päädy koulukiusatuksi yläasteella koska kiusaamista yrittävä voi varautua varmaan nöyryytykseen.

    Vastaavasti monet budo- ja itsepuolustuslajit eivät toimi edes omissa harjoituksissaan, jos harjoituspari lopettaa leikkimisen mukana. Esimerkiksi aikido-senseit voivat päteä tekniikoillaan vain siksi, että lajin etiketti kieltää oikean vastaan laittamisen ja kaikki edes vähän järkevät hyökkäykset.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    - Ja sit mä kutsun mun isoveljen.
    - Ja sit mä pyydän mun vaarin jolla on pyssy.
    - jne.

    Tosiasia on se että monet kamppailu-urheilulajit toimivat lajin puitteissa hyvin ja siksi niiden harjoittulussa kehittyminen on todellista. Ottelujen lisäksi ne toimivat erittäin hyvin myös vapaammassa mies-miestä vastaan tilanteessa. Esim. painia harrastava nuori ei helposti päädy koulukiusatuksi yläasteella koska kiusaamista yrittävä voi varautua varmaan nöyryytykseen.

    Vastaavasti monet budo- ja itsepuolustuslajit eivät toimi edes omissa harjoituksissaan, jos harjoituspari lopettaa leikkimisen mukana. Esimerkiksi aikido-senseit voivat päteä tekniikoillaan vain siksi, että lajin etiketti kieltää oikean vastaan laittamisen ja kaikki edes vähän järkevät hyökkäykset.

    Väitätkö, että painija selviää vammoitta kun sitä lähtee vähän pahoinpitelemään? Näkisinpä mielelläni sen tilanteen kun painija vs rautalapio yms kun siltä murskataan ikenet ja kallo. Siinä ei paljon jalkoihin loikkaamiset auta kun potku tulee naamaan ja sueraavaksi avsaraa päähän yms. Pois sieltä fantasiamaailmasta nyt. Kamppailu-urheilu toimii vain kamppailu-urheilussa. Väkivalta on eri asia. Ymmärsitkö?

    Äänestä

  • Kamppailu urheilulajit ovat satujumppaa totta mutta esim.krav maga on lähitaistelujärjestelmä ei urheilulaji.
    Krav maga käsittää aseettomat tekniikat,aseuhkat ja aseen käsittelyn ym.
    Valmistaudu,älä ole uhri vai onko esim.tanssi tai pallopelit tai aikido parempi vaihtoehto.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kamppailu urheilulajit ovat satujumppaa totta mutta esim.krav maga on lähitaistelujärjestelmä ei urheilulaji.
    Krav maga käsittää aseettomat tekniikat,aseuhkat ja aseen käsittelyn ym.
    Valmistaudu,älä ole uhri vai onko esim.tanssi tai pallopelit tai aikido parempi vaihtoehto.

    Kummasti vaan se krav magakaan ei toimi jos seura joutuisi pommi-iskun kohteeksi, harrastaja yllätyshyökkäyksen kohteeksi. Se krav maga on samanlaista satujumppaa mitä kaikki, se vain on markkinoitu hyvin. Mutta ei pidä sekottaa krav magaa edelleenkään OIKEEAAN maailmaan. Ja tuo "testattu tosielämässä". No, siihenkin: Melkein kuka tahansa voi käydä esim. järjestyksenvalvojakurssin ja työllistyä siinä, joutua tilanteeseen ja selvitä. Tai kuolla/vammautua. Ihan sama mitä se järkkäri on treenannut, tai ollut treenaamatta. Ja jos joku sotilas on jossakin tilanteessa joskus selvinnyt, ei se takaa että juuri se harrastaja siitä tilanteesta selviyttyy (jos koskaan sellaiseen edes joutuu). Ja pallopelit, aikido, tanssi: Kaikki noista on hyviä vaihtoehtoja, riippuen mikä on tavoite. Kehonhallintaa, kuntoilua, kaverisuhteita ne ainakin kehittää. Liikkuvuus paranee. Ei kannata olla mainosten uhri.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kummasti vaan se krav magakaan ei toimi jos seura joutuisi pommi-iskun kohteeksi, harrastaja yllätyshyökkäyksen kohteeksi. Se krav maga on samanlaista satujumppaa mitä kaikki, se vain on markkinoitu hyvin. Mutta ei pidä sekottaa krav magaa edelleenkään OIKEEAAN maailmaan. Ja tuo "testattu tosielämässä". No, siihenkin: Melkein kuka tahansa voi käydä esim. järjestyksenvalvojakurssin ja työllistyä siinä, joutua tilanteeseen ja selvitä. Tai kuolla/vammautua. Ihan sama mitä se järkkäri on treenannut, tai ollut treenaamatta. Ja jos joku sotilas on jossakin tilanteessa joskus selvinnyt, ei se takaa että juuri se harrastaja siitä tilanteesta selviyttyy (jos koskaan sellaiseen edes joutuu). Ja pallopelit, aikido, tanssi: Kaikki noista on hyviä vaihtoehtoja, riippuen mikä on tavoite. Kehonhallintaa, kuntoilua, kaverisuhteita ne ainakin kehittää. Liikkuvuus paranee. Ei kannata olla mainosten uhri.

    Krav maga kehitettiin Israelin oloissa ja systemiä on kehitetty ja päivitty aina todellisten tilanteiden analysoinnin kautta. Aika moni poliisi ja sotilas treenaa lajia suomessakin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Krav maga kehitettiin Israelin oloissa ja systemiä on kehitetty ja päivitty aina todellisten tilanteiden analysoinnin kautta. Aika moni poliisi ja sotilas treenaa lajia suomessakin.

    Ja sinä luulet olevasi nyt poliisi/sotilas kun treenaat krav magaa? Et ole. Olet pelkkä harrastelija. Poliisi voi harrastaa vapaa-ajallaan mitä haluaa, mutta se mitä he Suomessa treenaa on nimeltään voimankäyttö. Tarkemmin sanottuna poliisin voimankäyttökoulutus. Ei krav maga, ei karvamaha, vaan voimankäyttö. Ymmärsitkö? Älä leiki sellaista mitä et ole. Jos haluat olla poliisi, käy poliisikoulu ja suorita se tutkintotodistus ja työllisty. Olet vain tällä hetkellä harrastelija, joka elää fantasiamaailmassa, luulet pärjääväsi kaikille. Unohdat nyt että se vastapuolikin toimii luontaisin reaktioin. Ei se päällehyökkääjä välttämättä ole niin helppo mitä treenit antaa ymmärtää. Kokeile karv magaa jotakin väkivaltarikollista vastaan, sen jälkeen voit sanoa että toimiko naurettava lajisi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ja sinä luulet olevasi nyt poliisi/sotilas kun treenaat krav magaa? Et ole. Olet pelkkä harrastelija. Poliisi voi harrastaa vapaa-ajallaan mitä haluaa, mutta se mitä he Suomessa treenaa on nimeltään voimankäyttö. Tarkemmin sanottuna poliisin voimankäyttökoulutus. Ei krav maga, ei karvamaha, vaan voimankäyttö. Ymmärsitkö? Älä leiki sellaista mitä et ole. Jos haluat olla poliisi, käy poliisikoulu ja suorita se tutkintotodistus ja työllisty. Olet vain tällä hetkellä harrastelija, joka elää fantasiamaailmassa, luulet pärjääväsi kaikille. Unohdat nyt että se vastapuolikin toimii luontaisin reaktioin. Ei se päällehyökkääjä välttämättä ole niin helppo mitä treenit antaa ymmärtää. Kokeile karv magaa jotakin väkivaltarikollista vastaan, sen jälkeen voit sanoa että toimiko naurettava lajisi.

    Kun kamppailu-urheilija kertoo että aikidon tanssiliikkeet ei toimi koskaan missään, mutta vaapaapainin heitot ja sidonnat toimii otteluissa ja esim kiusaajaan välitunnilla, miten reagoi loukattu keyboard-warrior?

    Alkaa vaahdota sekavia pommi-iskuista ja lapiolla ikenille hakkaamisesta!?! Onko kaikki hyvin? Onko pelkotiloja vai mistä väkivaltafantasiat tulee? Käy puhumassa jollekulle ammattilaiselle.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ja sinä luulet olevasi nyt poliisi/sotilas kun treenaat krav magaa? Et ole. Olet pelkkä harrastelija. Poliisi voi harrastaa vapaa-ajallaan mitä haluaa, mutta se mitä he Suomessa treenaa on nimeltään voimankäyttö. Tarkemmin sanottuna poliisin voimankäyttökoulutus. Ei krav maga, ei karvamaha, vaan voimankäyttö. Ymmärsitkö? Älä leiki sellaista mitä et ole. Jos haluat olla poliisi, käy poliisikoulu ja suorita se tutkintotodistus ja työllisty. Olet vain tällä hetkellä harrastelija, joka elää fantasiamaailmassa, luulet pärjääväsi kaikille. Unohdat nyt että se vastapuolikin toimii luontaisin reaktioin. Ei se päällehyökkääjä välttämättä ole niin helppo mitä treenit antaa ymmärtää. Kokeile karv magaa jotakin väkivaltarikollista vastaan, sen jälkeen voit sanoa että toimiko naurettava lajisi.

    Niin varmaan parempi ettei harjoittele mitään jos ssttuu pommi-isku tulemaan niin ei voi mitään,sinähän se urvelo olet,itse olin turvallisuushommissa vuosia ja siksi harjoittelin jujutsua ja krav magaa se käytäntö..
    Tiedän erään yli 50v kaverin joka selvisi kolmen nuoren ryöstöyrityksestä krav magan opeilla ei olisi hänenkään kannattanut harjoitella,eihän... parempi ottaa turpaan ja antaa vaikka henkensä.
    Krav maga antaa valmiuksia monenlaisiin tilanteisiin,lähikamppailussa aseen riistotkin kuuluvat asiaan

    Äänestä

Tiedän tapauksen jossa kaveri huomasi hässäkän aikana kipua kyljessään ja jalkakäytävän olevan veressä. Kyljestä löytyi 10cm syvä hyvin terävällä piikillä tehty reikä, oli hengenlähtö hyvin lähellä.
Alkutilanne oli sellainen, että meni selvittämään parin paikallisen keskinäistä kinaa, ns. rauhoittamaan tilannetta.

Äänestä

Tiedän moniakin tapauksia, joissa väkivalta lopettaa vittuilun, oli kohde harjoitellut tai ei. Lopettakaa siis vittuilu netissä, provosoitte vaan jo valmiiksi väkivaltaisia ihmisiä. Huom. provosoitte, ette ennaltaehkäise.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Jotkut jaksaa mollata muita lajeja, onkohan tuossa mitää tolkkua? Kaikissa lajeissa on säännöt joiden mukaan mennään, ei ole olemassa mitään vapaaotteluakaan enää, sekin on säännöillä kahlittu laji ja hyvä niin.
Oikeat kamppailut ovat niin kauheaa toimintaa että parempi olla unelmoimatta ja mennä suihkuun ja dödöä perään. Jossain Sao Paulon kujilla sitä kamppailua on tarjolla ja riippumatta kamppailusuunnasta tarinasi on lyhyt.
Sen sijaan kaikki kamppailulajit ovat todella hyviä urheilumuotoina ja pitämään ukon ja akan noin yleensä kunnossa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu