Taksi veloitti mieheltä roimasti ylihintaa

Helsinkiläismies odotti taksimatkan maksavan noin kympin, mutta tililtä lähti lähes 50 euroa.


https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/34d8566a-0585-43e7-91a4-f3a05d65b168
531545
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 53

Vanhimmat

Tyypillistä suhareiden toimintaa. Siksi jokainen täysijärkinen kiertää suharit ja heidän kotteronsa kaukaa.

Äänestä
  • Jatka vain taksien kiertämistä, vaikket täysjärkinen olekaan, vaan avohoitopotilas. :D

    Äänestä

  • Ei ollut Taksi Helsingin, tai Lähitaksin kuski. Ainoastaan noilla firmoilla on taksitarkastaja, jolla ei ole käytännössä valtaa villeihin takseihin.

    "Varoittaja kirjoitti olleensa yhteydessä taksitarkastajaan heinäkuun puolivälissä ja tekevänsä rikosilmoituksen."

    Siitä vaan herra taksinpesijä haukkumaan villejä suhareita. Niitä on joka tolpalla. Menet vaan ensimmäiselle tolpalle aukomaan niille päätäsi ja jos et siellä saa turpaasi niin viimeistään seuraavalla. Tunkiolta on hyvä aloittaa. :)

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei ollut Taksi Helsingin, tai Lähitaksin kuski. Ainoastaan noilla firmoilla on taksitarkastaja, jolla ei ole käytännössä valtaa villeihin takseihin.

    "Varoittaja kirjoitti olleensa yhteydessä taksitarkastajaan heinäkuun puolivälissä ja tekevänsä rikosilmoituksen."

    Siitä vaan herra taksinpesijä haukkumaan villejä suhareita. Niitä on joka tolpalla. Menet vaan ensimmäiselle tolpalle aukomaan niille päätäsi ja jos et siellä saa turpaasi niin viimeistään seuraavalla. Tunkiolta on hyvä aloittaa. :)

    En todellakaan saa turpaani yhdeltäkään taksikuskilta. Tarpeen tullen saan "niputettua" niin monta suharia kuin haluan. Olen harrastanut nyrkkeilyä teini-iästä asti joten lyöntivoimaa ja nopeutta löytyy paljon enemmän kuin yhdeltäkään suharilta. Tervetuloa kokeilemaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jatka vain taksien kiertämistä, vaikket täysjärkinen olekaan, vaan avohoitopotilas. :D

    Olet vain kateellinen minulle koska olet itse nöyrtynyt suhariksi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    En todellakaan saa turpaani yhdeltäkään taksikuskilta. Tarpeen tullen saan "niputettua" niin monta suharia kuin haluan. Olen harrastanut nyrkkeilyä teini-iästä asti joten lyöntivoimaa ja nopeutta löytyy paljon enemmän kuin yhdeltäkään suharilta. Tervetuloa kokeilemaan.

    HAHAHAHA! Nyrkkeily on kilpalaji. Olen harrastanut paljon kovempia lajeja. Turpiin saisit Asema-aukion mamukuskeilta, sekä minulta.

    Äänestä

Helsinkiläismiehen ja muittenkin kannattaa tilata TaksiHelsinki tai Lähitaksi kyyditsijäksi niin välttyy näiltä yllätyksiltä.
Kela ei muuten korvaa tolpalta otetun lammaspaimenen kyydistä sentin senttiä. Tämä vaan tiedoksi mahdollisesti tätä lukeville asiakkaille.

Äänestä

Omaa tyhmyyttä. Asiakas valitsee itse palvelun myyjän. Noin siinä käy, kun etsii halvinta mahdollista kyytiä. Olisiko taas jonkun tarvinnut pitää kädestä kiinni ja ohjata muualle kuin kyltittömän aasikuskin vaunuun. Tyhmyydestä sakotetaan.

Äänestä
  • Asiakas tuumasi että olisi kannattanut pyytää tulomatkan taksin odottamaan. Tuollakin tavalla paluumatka olisi maksanut lähes saman odotusajan vuoksi.

    Kuka hölmö edes ottaa meikun ovenpielessä norkoilevan taksin. Eiköhän sieltä sadan metrin päästä taksien kaksoisjonosta löytyisi halvempi vaihtoehto, jos sovellusta ei ole puhelimessa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Asiakas tuumasi että olisi kannattanut pyytää tulomatkan taksin odottamaan. Tuollakin tavalla paluumatka olisi maksanut lähes saman odotusajan vuoksi.

    Kuka hölmö edes ottaa meikun ovenpielessä norkoilevan taksin. Eiköhän sieltä sadan metrin päästä taksien kaksoisjonosta löytyisi halvempi vaihtoehto, jos sovellusta ei ole puhelimessa.

    Aika monasti sekin jono on täytetty kaikenkarvaisilla "helsi taksi" , lähiötaksi, ym brändeillä ja Haartmaninkadulla on vielä epävirallinen jatko-osa jossa lisää näitä innovatiivisiä.
    Saas nähdä koska Hus laittaa ihan oikeille takseille oman aseman. Hotellit kuulemma alkaa häätämään näitä villitakseja edustoiltaan ja laivarannathan teki jo saman.

    Äänestä

Missä muuten se Harakan lupaama taksiuudistuksen korjaus viipyy vai jarruttaako vihreät sitä, koska nuo huijarit ovat vihreiden lellikkejä.

Äänestä

Ihme nillitystä....
Taksinkuljettaja hyödynsi innovatiivisesti ja luovasi uuden taksilain tarjoamat mahdollisuudet.

”Kartellitakseista” vuosikymmenet kun valitettiin, saatiin kauppakamarinulikoiden ja Kallion hipstereiden janoama markkinaehtoinen taksi.

Lopettakaa vatulointi ja päättäkää lopulta, mitä haluatte. Molempaa ette voi saada.

Äänestä

Virossa on kaikki paremmin. Siellä on maksimitaksat, ja lisäksi jos kuittia ei saa, niin ei tarvitse maksaa kyytiä lainkaan.

Itse olisin helsinkiläisen tapauksessa riuhtaissut maksupäätteen kainalooni ja tilannut taksin lähimmälle poliisiasemalle.

Äänestä
  • Kommunismiajan jäänteitä näköjään Virossa. Markkinatalouteen ei kuulu tuollainen palvelun tarjoajan hinnoitteluun sekaantuminen viranomaisen taholta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kommunismiajan jäänteitä näköjään Virossa. Markkinatalouteen ei kuulu tuollainen palvelun tarjoajan hinnoitteluun sekaantuminen viranomaisen taholta.

    Virossa kokeiltiin vapaata hinnoittelua. Meni ns. vituiksi, ja otettiin käyttöön maksimitaksat.

    Puhdasta markkinatalouttahan ei ole missään. Jopa Amerikan ihmemaa on sekatalous. Eivät saa tilata siellä esimerkiksi suomalaisia jäänmurtajia.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Virossa kokeiltiin vapaata hinnoittelua. Meni ns. vituiksi, ja otettiin käyttöön maksimitaksat.

    Puhdasta markkinatalouttahan ei ole missään. Jopa Amerikan ihmemaa on sekatalous. Eivät saa tilata siellä esimerkiksi suomalaisia jäänmurtajia.

    Koskeeko maksimihinnoittelu myös sataman polkupyöräriksatakseja? Vielä toissakesänä jotkut suomalaiset olivat joutuneet maksamaan 1,5km kyydistä vanhaankaupunkiin maltilliset 70 euroa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Koskeeko maksimihinnoittelu myös sataman polkupyöräriksatakseja? Vielä toissakesänä jotkut suomalaiset olivat joutuneet maksamaan 1,5km kyydistä vanhaankaupunkiin maltilliset 70 euroa.

    Riippuu kait siitä lasketaanko nuo leikkitaksit oikeiksi takseiksi. Maksimitaksat ovat olleet käytössä ainakin Tallinnassa vuosikausia.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Koskeeko maksimihinnoittelu myös sataman polkupyöräriksatakseja? Vielä toissakesänä jotkut suomalaiset olivat joutuneet maksamaan 1,5km kyydistä vanhaankaupunkiin maltilliset 70 euroa.

    Ajoin vaimon kanssa toissa kesänä polkupyörätaksilla vanhankaupungin portilta A-terminaaliin, hinta 10€ ei mielestäni paha.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Virossa kokeiltiin vapaata hinnoittelua. Meni ns. vituiksi, ja otettiin käyttöön maksimitaksat.

    Puhdasta markkinatalouttahan ei ole missään. Jopa Amerikan ihmemaa on sekatalous. Eivät saa tilata siellä esimerkiksi suomalaisia jäänmurtajia.

    Tallinnaan tuli enimmäistaksat joku vuosi sitten. Tämä johtui siitä oli "rosvotakseja" joiden logot olivat melko saman näköisiä kiun Tulika tai Tallink takseilla mutta hinta jopa kymmenkertainen. Ne kyttäsivät satamissa 'hölmöjä' turisteja. Vapaa hinnoittelu on muualla Virossa. Esimerkiksi Narvassa noin 4 kilometrin matkan käypä taksa on 2,50 euroa, olen käynyt monesti.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ajoin vaimon kanssa toissa kesänä polkupyörätaksilla vanhankaupungin portilta A-terminaaliin, hinta 10€ ei mielestäni paha.

    No tietysti kun itse ajaa, niin kymppi on todella kohtuuttoman kallis. Mutta, jos on kyydissä, niin käypä hinta on. Kuititta tietysti.

    Äänestä

Eläköön Berner ja kumppanit .... Kiitän tästä taksiuudistuksesta oikein polvillani... Kyllä on nyt palvelu hyvää...

Äänestä
  • Asiakkaalla on nyt vaihtoehtoja. Eihän kukaan varmaan mene ravintolaan syömään varmistamatta hintaa? Kuluttajan tyhmyyttä tämä on. Jos haluaa tietää hinnan ennen kyytiä niin ottakoon Yangon tai Uberin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Asiakkaalla on nyt vaihtoehtoja. Eihän kukaan varmaan mene ravintolaan syömään varmistamatta hintaa? Kuluttajan tyhmyyttä tämä on. Jos haluaa tietää hinnan ennen kyytiä niin ottakoon Yangon tai Uberin.

    Varmaan se norkoilu taksien kylkiä katsellen ja hintoja vertaillen nolottaa monia, ja saattaapa sieltä kuskinpukilta ampaista kiiluvasilmäinen mustapartainen maiharimies kyselemään basaarihenkisesti nopeaa ostopäätöstä "mite sine maksa, hei älä mene tule takasi mite maksa mine halppa taksii" . Ei suomalainen asiakas ole (vielä) tottunut tuohon.

    Äänestä

Kuljettaja on toiminut 1.7.2018 voimaan astuneen Liikennepalvelulain mahdollistamalla tavalla. Propsit tilanteen tasalla olleelle hiekkamaiden miehelle. :D

Äänestä

Tuossa poliisi antaa vinkin, että kannattaa soittaa heti 112 jos suhari yrittää vetää ylihintaa kuten esim. Taksi Helsinki tekee

Äänestä
  • Ei ole olemassa ylihintaa. Hinnoittelu on vapaa.

    Äänestä

  • Tarkoitatko ylihinnalla Taksiliiton Politbyroon Hinnoitteluasioiden Kansankomissariaatin määräämää hintaa vai jonkun muun? Minkä?

    Äänestä

  • Senkun soitat taksipesulan pelle.

    Äänestä

  • Sääli että näistä sun yhä typerämmiksi käyvistä kommenteista ei voi soittaa mihinkään :(
    Pitää vaan toivoa että saavat sun lääkityksen kuntoon.

    Äänestä

Berner ja hyväveli mafia kiittää.

Äänestä

Typerä blokistin tarina. Kirjoitteli varmaan ryyppykaveristaan.
Kela ei korvaa kuittia vastaan mitään. Kela korvaa, jos tilataan taksi kelataksin numerosta.

Kuittia ei tarvitse antaa vaikka asiakas sitä pyytäisikin: sähköiseen kaupankäyntiin, laskun maksamiseen ja muihin sellaisiin maksutilanteisiin, joissa ostaja voi itsenäisesti maksaa tavaran tai palvelun ilman elinkeinonharjoittajan läsnäoloa.
Tässä tapauksessa ostaja maksoi palvelun kortilla eli hänelle jäi tosite. Erillistä kuittia ei tarvitse antaa.

Taksitarkastaja on aina vain oman toimesta palkattu tarkastaja ja voi tarkistaa vain oman yhtiön autoja, ei mitään muita. Omista ei löydy moitittavaa, koska silloin saisi potkut.

Villejä ei tarkista kukaan. Kenelläkään ei ole oikeutta tarkistaa villien toimintaa.

Poliisille ei kuulu kenenkään hinnoittelu. Korkea hinta ei ole rikos. Hinta voi olla vaikka 100€ kilometriltä. Yli 100€ hinta on ilmoitettava etukäteen.

Äänestä
  • Korjaus: Taksitarkastaja on aina vain oman välitysyhtiön toimesta palkattu tarkastaja ja voi tarkistaa vain oman välitysyhtiön kirjoilla olevia autoja, ei mitään muita. Omista ei löydy moitittavaa, koska silloin tarkastaja saisi potkut.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Korjaus: Taksitarkastaja on aina vain oman välitysyhtiön toimesta palkattu tarkastaja ja voi tarkistaa vain oman välitysyhtiön kirjoilla olevia autoja, ei mitään muita. Omista ei löydy moitittavaa, koska silloin tarkastaja saisi potkut.

    Mikä olla kuiti
    ?

    Äänestä

  • "Tässä tapauksessa ostaja maksoi palvelun kortilla eli hänelle jäi tosite."

    Mikä tosite? Kuskihan oli ilmoittanut että paperi oli koneesta loppu ja asiakas näki vasta pankkitililtään että oli veloitettu liikaa.

    Olen matkustanut viimeksi kuukausi sitten taksilla enkä saanut mitään erillistä tositetta korttimaksusta, maksutapahtuma kirjautui siihen samaan taksikuittiin aivan kuten jo aiemminkin.

    Kuittipaperin loppuessa koneesta kuitti pitää kirjoittaa vaikka tupakkiaskin kanteen ja siitä pitää löytyä samat tiedot kuin kuittitulostimen tulosteesta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Tässä tapauksessa ostaja maksoi palvelun kortilla eli hänelle jäi tosite."

    Mikä tosite? Kuskihan oli ilmoittanut että paperi oli koneesta loppu ja asiakas näki vasta pankkitililtään että oli veloitettu liikaa.

    Olen matkustanut viimeksi kuukausi sitten taksilla enkä saanut mitään erillistä tositetta korttimaksusta, maksutapahtuma kirjautui siihen samaan taksikuittiin aivan kuten jo aiemminkin.

    Kuittipaperin loppuessa koneesta kuitti pitää kirjoittaa vaikka tupakkiaskin kanteen ja siitä pitää löytyä samat tiedot kuin kuittitulostimen tulosteesta.

    Taksitoimialan kuljetuksista on pidettävä ajopäiväkirjaa, ellei autossa ole kuitinantolaitteella varustettua taksamittaria. Ajopäiväkirjassa on oltava erittely ajotuloista ja verovuoden alusta yhteenlasketut tiedot ajokilometreistä. Mitään kuitteja ei tarvitse tarjota.

    Lisäksi kuittia ei tarvitse tarjota, jos liikevaihto on alle 8500, eikä antaa edes pyydettäessä, eikä maksuissa, joissa ostaja voi itsenäisesti maksaa tavaran tai palvelun.

    Eikä yksityinen tee kuitilla mitään. Pelkkää tyhjää ajankulua.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Taksitoimialan kuljetuksista on pidettävä ajopäiväkirjaa, ellei autossa ole kuitinantolaitteella varustettua taksamittaria. Ajopäiväkirjassa on oltava erittely ajotuloista ja verovuoden alusta yhteenlasketut tiedot ajokilometreistä. Mitään kuitteja ei tarvitse tarjota.

    Lisäksi kuittia ei tarvitse tarjota, jos liikevaihto on alle 8500, eikä antaa edes pyydettäessä, eikä maksuissa, joissa ostaja voi itsenäisesti maksaa tavaran tai palvelun.

    Eikä yksityinen tee kuitilla mitään. Pelkkää tyhjää ajankulua.

    Muuten oikein, mutta tuon 8500 euron rajan kanssa on toimittava niin, että jos se ylittyy vaikka vaan yhdellä sentillä, pitää kuitti toimittaa kaikille niille asiakkaille, jotka ovat kyydissä sinä vuonna olleet, eli huom. kaikki taksaris: muistakaa pyytää asiakkaitten nimi ja osoite nyt heit vuoden alusta, niin ei tule vaikeuksia sitten myöhemmin.
    Näin lukee laissa

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Muuten oikein, mutta tuon 8500 euron rajan kanssa on toimittava niin, että jos se ylittyy vaikka vaan yhdellä sentillä, pitää kuitti toimittaa kaikille niille asiakkaille, jotka ovat kyydissä sinä vuonna olleet, eli huom. kaikki taksaris: muistakaa pyytää asiakkaitten nimi ja osoite nyt heit vuoden alusta, niin ei tule vaikeuksia sitten myöhemmin.
    Näin lukee laissa

    Hauskaa huumoria. Näitä lisää niin päivä on pelastettu!

    Äänestä

Somali taxi halus 25 euroa kyydistä. Otin kantiksen ja hinnaks tuli 15 euroa. Kalliita noi mamujen taksit verrattuna Suomi taksiin.

Äänestä
  • Onneksi ne pystyy helposti välttämään, jos ei ole värisokea.

    Äänestä

  • Uberin olisit saanu 5:llä eurolla. Viimeks tuli Tesla nuori kuljettaja.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Uberin olisit saanu 5:llä eurolla. Viimeks tuli Tesla nuori kuljettaja.

    Helppohan se on tesla ostaa kun kaltaisesi oman pesän kusevat urpot antaa rahansa ilman veroja! Rehellisen työn ja yrittämisen hinta olisi 10e minimi!

    Äänestä

Eihän tuo ole mitään "ylihintaa". Meillä on pyhäpäivisin pelkkä lähtömaksu 50 euroa.

Äänestä

Tämä on juurikin syy miksi suosin Uberia. Kaikki hoituu sovelluksen kautta, hinnan tiedät etukäteen ja sinulla on kaikista ajoista kuitti missä näkyy hinnan lisäksi myös ajettu reitti. Ei tule yllätyksiä kuten muissa takseissa ja ongelmatilanteet saa hoidettua sovelluksen avulla. Ei tarvitse soitella taksitarkastajille tai muille.

Äänestä
  • Uber on huumeveikoille.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Uber on huumeveikoille.

    Ainakin Semel 6000lla taksamittarilla ei ajaa kyytiä koska mittari ei mene taksalle jos tulostimesta ei ole paperia, mittarin tulee vain teksti ”ei paperia”.

    Miksi taksintarkastaja saisi loparit jos käräyttää lakia rikkovan kuljettajan. Kyydin välitysyhtiössä on satoja autoilijoita ja kukaan ei hyväksy että että kyydinvälitysyhtiön maine kärsii kun samalla kärsii myös yhtiön välityksessä ajavien taksienkin.
    Kyllä sääntöjä rikkova taksiautoilija saa rangaistuksen, se on kaikkien autoilijoiden etu jo siksikin että kaikki pelaavat samoilla säännöillä jotka on aikoinaan hyväksynyt liittyessään välitysyhtiön .

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ainakin Semel 6000lla taksamittarilla ei ajaa kyytiä koska mittari ei mene taksalle jos tulostimesta ei ole paperia, mittarin tulee vain teksti ”ei paperia”.

    Miksi taksintarkastaja saisi loparit jos käräyttää lakia rikkovan kuljettajan. Kyydin välitysyhtiössä on satoja autoilijoita ja kukaan ei hyväksy että että kyydinvälitysyhtiön maine kärsii kun samalla kärsii myös yhtiön välityksessä ajavien taksienkin.
    Kyllä sääntöjä rikkova taksiautoilija saa rangaistuksen, se on kaikkien autoilijoiden etu jo siksikin että kaikki pelaavat samoilla säännöillä jotka on aikoinaan hyväksynyt liittyessään välitysyhtiön .

    Jos kyydittävä ei älyä tai edes tiedä (esimerkiksi minä en tiennyt tuota) että mittari ei toimi ilman tulostuspaperia, eikä huomaa perillä katsoa summaa mittarista, kuski voi heittää "lonkalta" jonkin summan (tietenkin yläkanttiin). Vaikka huomaisi katsoakin mittaria, niin kyydittävä pitää normaalina että näkyy teksti "ei paperia" ja olettaa että kuski katsoi jotenkin muuten matkan hinnan. Kun siitä ei saa kuittia, matkustaja ei voi mistään varmistaa oliko mittari päällä.

    Äänestä

Kannattaa tilata app-taksi aina, niin ei tule epäselvyyttä.

Äänestä

Nykyään Suomessa on niin monenkarvaisia takseja että kyyti pitää maksaa rahalla. Ihan sama juttu jos menee kännissä epämääräiselle strippiklubille tai bordelliin.

Äänestä
  • Karvataksi? Joku kameli vai?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Karvataksi? Joku kameli vai?

    Kuska tulit Suomeen? Suomen kielen sanoissa on vielä paljon opittavaa. Allahu akbar!

    Äänestä

Kun alat Yangon asiakkaaksi, joudut lataamaan sovellutuksen jolla on oikeus sun pankkitiliin, valokuviin, puhelintietoihin, ym.
Kuulin jutun kun Yango vei pariskunnan "20€" Helsingin keskustasta Hyvinkäälle,
seuraavana päivänä he huomasivat tililtä kadonneen 200€. "Halvaksi tuli"

Äänestä
  • Niin ja nuo tiedot välitetään palvelimelle Venäjällä.

    Äänestä

Minä olen odottanut taksikyydin olevan joka kerta maksuton. Joka ainoa kerta olen joutunut pettymään. Pitää jatkossa älytä soittaa taksitarkastajalle.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Helsinkiläismies odotti taksimatkan maksavan noin kympin, mutta tililtä lähti lähes 50 euroa.


https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/34d8566a-0585-43e7-91a4-f3a05d65b168

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu