Vilkaisin yhtä hallinto-oikeuden gradua ja siinä käsiteltiin pakkohoitolakia ja mitä keskustelua siitä yleensä on vuosien aikana käyty. Kyseessä siis päihteitä käyttävän raskaana olevan naisen tilanne. Päihteiden käyttö vahingoittaa sikiötä ja jotkut naiset ei vain tästä välitä, ja silti jatkavat sekä raskautta että päihteiden ja vielä ehkä huumeiden käyttöä. Tuloksena syntyy vakavasti vammaisia lapsia, jotka ei kykene koskaan elämään itsenäistä elämää.
https://docplayer.fi/5981642-Paihdeaidit-pakkohoitoon.html
Gradussa pohdittiin tätä kysymystä, minkä toin aiemmassa ketjussakin esille eli sikiön ja naisen perustuslaillisten oikeuksien ristiriitatilanteista:
"Perustuslain 7 pykälä 1 momentti turvaa jokaisen oikeuden elämään sekä henkilökohtaiseen koskemattomuuden ja turvallisuuteen. Tämä suoja koskee tietenkin täysimääräisesti myös raskaana olevaa naista. Säännös antaa turvaa henkeen, vapauteen ja koskemattomuuteen kohdistuvia oikeudenvastaisia tekoja vastaan. " https://keskustelu.suomi24.fi/t/13882112/sikion-ja-naisen-oikeuksista
Tällä hetkellä siis raskaana olevan naiseen ei voida kohdistaa pakkotoimia. Päihteiden käyttäjä voi jättää esim neuvolakäynnit väliin jos hän kokee että häntä syyllistetään jne mitä nyt kenenkin taustalla on. Keinot on vähissä. Gradussa esitettiin sellainenkin kysymys, että pitäisikö naiselle tässä tapauksessa esittää vaihtoehdoksi abortti. Jos päihteiden käyttäjä ei välitä sikiöstä sen vertaa että hän lopettaisi päihteet edes raskauden ajaksi, niin miksei hän itse päädy aborttiin? Jos joku pakkohoito olisi mahdollinen, niin sehän periaatteessa pitäisi siirtää koskemaan sitten muitakin ihmisiä, joilla päihderiippuvuus ja jotka vaarantaa toisten elämän ja terveyden. Fas-lapsia ei oikein taida kukaan lapsetonkaan haluta adoptoida itselleen. Heitä ei halua bioäidit eikä adoptioäiditkään.
Minusta tämä on hyvä kysymys. Riippuvuus on vaan usein niin kova, että mikään ei mene sen edelle.
Onko täällä lukijoilla jotain kommentteja tai ajatuksia?
Päihdeäitien pakkohoito vai abortti?
18
62
Vastaukset
- Anonyymi
Minä menin aborttiin sillä en halua lopettaa juomista. En ole alkoholisti mutta tykkään enemmän bilettää. Olen käyttäny ehkäisyä, koska kyse vakkarimiehestä. Mut pillerit unohtu ottaa. Mulla ei ole mitään lapsia vastaan mut en halua niitä itelle. En pystyis hoitaa. Tai ei kiinnosta koko homma. Abortin sain kun kerroin että juon viikonloppusten. En suostunu kun lääkäri sanoi että lopettaisin. Niin abortti oli sit helpompi kaikille. Ihan hyvin meni ja sain sit kierukan ettei unohdu noi pilsut. Ei se abortti ollu mukava vaikka jotkut niin täällä väittää, kipee olin onnexi lääkettä sai. Mut heti helpotti ja pystyi taas heti seur vkl otetaan kunnolla. Käyn töissä eli en oo mikään pummi.
- Anonyymi
Bilettävällä alkkis-p.issiksellä viina menee jopa oman lapsen elämän edelle.. juoppojen elinikä on huomattavan paljon normaalia alhaisempi, ja siinä tapauksessa onkin vain hyvä, jos ovat lapsensa m.urhanneita.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Bilettävällä alkkis-p.issiksellä viina menee jopa oman lapsen elämän edelle.. juoppojen elinikä on huomattavan paljon normaalia alhaisempi, ja siinä tapauksessa onkin vain hyvä, jos ovat lapsensa m.urhanneita.
En tiedä kumpi on pahempaa, lyhyäempi mutta oman halun mukainen elämä vai elämä joka on silkkaa kärsimystä mutta pitkä.
Kumpi? Vaikka eläisi kuinka terveellisesti niin tulee se loppu kaikille eikä vanhuksen elämä ole kuin pienelle osalle hyvä. Jos on rahaa saada hyvää hoitoa ja jos nuppi ei pelaa niin siitäkään ei ole iloa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Bilettävällä alkkis-p.issiksellä viina menee jopa oman lapsen elämän edelle.. juoppojen elinikä on huomattavan paljon normaalia alhaisempi, ja siinä tapauksessa onkin vain hyvä, jos ovat lapsensa m.urhanneita.
Ootko miettiny sitä että kaikki ei välttämättä aattele noin? Esim. itse en lapsia halua ja mikäli raskaaksi tulisin, tekisin mielummin abortin ku pakottaisin itseni vieroittumaan jonku penskan takia mitä en ees halua.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En tiedä kumpi on pahempaa, lyhyäempi mutta oman halun mukainen elämä vai elämä joka on silkkaa kärsimystä mutta pitkä.
Kumpi? Vaikka eläisi kuinka terveellisesti niin tulee se loppu kaikille eikä vanhuksen elämä ole kuin pienelle osalle hyvä. Jos on rahaa saada hyvää hoitoa ja jos nuppi ei pelaa niin siitäkään ei ole iloa.Joo kannattaa ottaa ilo irti elämästä niin kauan kuin sitä kestää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Bilettävällä alkkis-p.issiksellä viina menee jopa oman lapsen elämän edelle.. juoppojen elinikä on huomattavan paljon normaalia alhaisempi, ja siinä tapauksessa onkin vain hyvä, jos ovat lapsensa m.urhanneita.
Jööpäjöö. Käyn töissä, maksan verot. Siksi teen vapaa aikana mitä haluan. Mukava ja lyhyt elämä on parempi kuin elämättömyys, pitkä katkeruus ja shiitti. Kuten esim sulla ilmeisen mukaan. 😛
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ootko miettiny sitä että kaikki ei välttämättä aattele noin? Esim. itse en lapsia halua ja mikäli raskaaksi tulisin, tekisin mielummin abortin ku pakottaisin itseni vieroittumaan jonku penskan takia mitä en ees halua.
Juuri kaltaistesi ympärilleenkin mustaa m.yrkkysappea kylvävien o.manapojen takia pakkohoito olisi enemmän kuin tarpeen.
"Kuten esim sulla ilmeisen mukaan."
Ainahan sitä kaikenlaista saa kuvitella sitä omaa pahaa katkeraa oloaan helpottaakseen. Auttoiko edes hetkeksi? :) Anonyymi kirjoitti:
Bilettävällä alkkis-p.issiksellä viina menee jopa oman lapsen elämän edelle.. juoppojen elinikä on huomattavan paljon normaalia alhaisempi, ja siinä tapauksessa onkin vain hyvä, jos ovat lapsensa m.urhanneita.
Jokaisella on mielestäni oikeus valita bile-elämä, jos se on merkityksellinen itselle eikä se vahingoita muita. Abortti on tuossa tapauksessa erittäin hyvä valinta, niiden aivovammaisten lasten synnyttämisen sijaan. Nuoruuteen se biletys ja ilo vaan kuuluu. Mielummin bilettää nuorena kuin sitten kun huomaa että nuoruus jäi elämättä ja on niitä lapsia hoidettavana. Biletyksen jälkeen sitä sitten taitaa luonnostaan rauhoittua, kun ei alkaa tulemaan muutakin, yleensä se eka vakava ihmissuhde.
- Anonyymi
tieteilijä kirjoitti:
Jokaisella on mielestäni oikeus valita bile-elämä, jos se on merkityksellinen itselle eikä se vahingoita muita. Abortti on tuossa tapauksessa erittäin hyvä valinta, niiden aivovammaisten lasten synnyttämisen sijaan. Nuoruuteen se biletys ja ilo vaan kuuluu. Mielummin bilettää nuorena kuin sitten kun huomaa että nuoruus jäi elämättä ja on niitä lapsia hoidettavana. Biletyksen jälkeen sitä sitten taitaa luonnostaan rauhoittua, kun ei alkaa tulemaan muutakin, yleensä se eka vakava ihmissuhde.
" jos se on merkityksellinen itselle eikä se vahingoita muita. Abortti on tuossa tapauksessa erittäin hyvä valinta,"
Huvittava tämäkin epälogiikan kukkanen, heti seuraava lause kumoaa edellisen. ;D
Siis toisen tappava vahingoittaminen on kuin onkin "hyvä valinta"?
Pakkohoito olisi mitä parhain valinta lapsiaan tahallaan vammauttaville läpeensä o.manapaisille p.askakasoille. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
" jos se on merkityksellinen itselle eikä se vahingoita muita. Abortti on tuossa tapauksessa erittäin hyvä valinta,"
Huvittava tämäkin epälogiikan kukkanen, heti seuraava lause kumoaa edellisen. ;D
Siis toisen tappava vahingoittaminen on kuin onkin "hyvä valinta"?
Pakkohoito olisi mitä parhain valinta lapsiaan tahallaan vammauttaville läpeensä o.manapaisille p.askakasoille.No asiasta voi olla montaa mieltä, joten turha alkaa teidän jeesustelijoiden kanssa jankkaamaan. Ette kuitenkaan mitään sille voi että niitä abortteja tehdään, se kun ei oo teidän päätettävissä. Mut suosittelen lämpimästi keskittymään omaan elämään, enkä tuomitsemaan tuntemattomia aborteista!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No asiasta voi olla montaa mieltä, joten turha alkaa teidän jeesustelijoiden kanssa jankkaamaan. Ette kuitenkaan mitään sille voi että niitä abortteja tehdään, se kun ei oo teidän päätettävissä. Mut suosittelen lämpimästi keskittymään omaan elämään, enkä tuomitsemaan tuntemattomia aborteista!
Saahan sitä olla, ja turha tosiaan jankata, faktatahan ei siitä mihinkään muutu. Et voi myöskään mitään lainmukaiselle sananvapaudelle, ja sille että valtaosa lapsista saa jatkaa elämäänsä. Myös muita m.urhia tapahtuu, eikä niillekään voi kukaan muu mitään kuin m.urhaaja.
"keskittymään omaan elämään, enkä tuomitsemaan tuntemattomia aborteista"
Tämä tehdään varmasti mielellään, kunhan alatte keskittyä VAIN ja ainoastaan omaan elämäänne ja jätätte tuomitsematta viattomia lapsia kuolemaan!
- Anonyymi
"Jos joku pakkohoito olisi mahdollinen, niin sehän periaatteessa pitäisi siirtää koskemaan sitten muitakin ihmisiä, joilla päihderiippuvuus ja jotka vaarantaa toisten elämän ja terveyden. "
H.öpö h.öpö, harvemmin ne sentään muihin väkipakolla m.yrkkyjänsä ruuttaa.- Anonyymi
Kyllä alkoholi aiheuttaa Suomessa valtaosan väkivallasta ja liikennekuolemista. Miksei miehiä laiteta pakkohoitoon siksi??
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä alkoholi aiheuttaa Suomessa valtaosan väkivallasta ja liikennekuolemista. Miksei miehiä laiteta pakkohoitoon siksi??
Nekö yleensä ruuttaa myrkkyä väkisin muillekin? Vai ihan epäsuorastiko vain voi vaikuttaa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nekö yleensä ruuttaa myrkkyä väkisin muillekin? Vai ihan epäsuorastiko vain voi vaikuttaa?
Eikö toinen ihminen ole oikein erillinen yksilö. Jos kerta sikiökin? Mites nyt toiseen vaikuttaminen onkin "välillistä"? Jos joku ajaa lapsen päälle kännissä autolla kuoliaaksi on ihan eri juttu ja lievempää kuin että se lapsi on sikiönä mahassa ja nainen juo sikiön hengiltä? Eikö sekin ole välillistä kun nainenhan siinä juo. Vai onko sikiö sittenkin naisen kehon osa??
Anonyymi kirjoitti:
Eikö toinen ihminen ole oikein erillinen yksilö. Jos kerta sikiökin? Mites nyt toiseen vaikuttaminen onkin "välillistä"? Jos joku ajaa lapsen päälle kännissä autolla kuoliaaksi on ihan eri juttu ja lievempää kuin että se lapsi on sikiönä mahassa ja nainen juo sikiön hengiltä? Eikö sekin ole välillistä kun nainenhan siinä juo. Vai onko sikiö sittenkin naisen kehon osa??
Tämä oli hyvä pointti! Abortinvastustajat koko ajan toistelee, kuinka sikiö EI ole naisen kehon osa. Myöskään lapsi suojatiellä ei ole naisen tai miehen kehon osa. Silti alkoholi voi vammauttaa tai tappaa lapsen kun rattijuoppo ajaa lapsen päälle. Lapsi on siihen syytön.
Jos raskaana oleva siis määrättäisin pakkohoitoon alkoholin käyttämisen takia, niin silloin jouduttaisiin viemään pakkohoitoon kaikki alkoholia käyttävät, koska on vaara, että he vammauttavat ja aiheuttavat kuolemia lapsille.
Perustuslailla on sellainen vaikutus, että naista ei voida raskaudenkaan vuoksi asettaa holhouksen alle, saati sitten muuten. Perustuslaki myös estää abortin kieltävän lakialoitteen eteen päin menon. Tämä ei ole mikään mielipidekysymys tai arvokysymys. Laki vaan on laki eikä perustuslakia voida muuttaa kuin lähes koko eduskunnan yksimielisellä päätöksellä.
Kun mietin oikeuksia ja oikeuksia, niin mielestäni joku rajoitus tulisi olla siinä että kellä on oikeus lisääntyä. Miksi sellaiset lisääntyvät, jotka ei kanna vastuutakaan lapsistaan? Jos ei yhtään välitä sikiöstä eikä halua huolehtia lapsesta eikä huolehtia sitä terveenä adoptioon vaan tuottaa alkoholin vammauttamia lapsia yhteiskunnan rasitteeksi mistään piittaamatta niin pitäisi harkita jotain pakkosterilisaatiota tai pakkohoidon vaihtoehtona aborttia näiden vaikeasti alkoholisoituneiden ja narkkarien kohdalla.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikö toinen ihminen ole oikein erillinen yksilö. Jos kerta sikiökin? Mites nyt toiseen vaikuttaminen onkin "välillistä"? Jos joku ajaa lapsen päälle kännissä autolla kuoliaaksi on ihan eri juttu ja lievempää kuin että se lapsi on sikiönä mahassa ja nainen juo sikiön hengiltä? Eikö sekin ole välillistä kun nainenhan siinä juo. Vai onko sikiö sittenkin naisen kehon osa??
Millä tavoin nuo kumpikaaan olisi toistaan vähäisempiä? Taas tätä lapsia vihaavien käsittämätöntä logiikkaa..
"Vai onko sikiö sittenkin naisen kehon osa??"
Ei edelleenkään, vaikka onkin tämän elintärkeän avun varassa. Mutta näiden eroahan sinä et kykene tajuamaan.
"silloin jouduttaisiin viemään pakkohoitoon kaikki alkoholia käyttävät, koska on vaara, että he vammauttavat ja aiheuttavat kuolemia lapsille. "
Nämäkö pon mielestäsi ihan vertailukelpoisia? Eipä ne lapset taida olla riippuvaisia jostain juoposta, saati että se juoppo juottaisi väkisin viinaa lapsillekin. Jos kyseessä juopon pmat lapset, ne on tietenkin helpointa ottaa huostaan ja turvallisten ihmisten hoiviin. Mutta pitäähän ne yksinkertaiset asiat vääntää taas mahdollisimman mutkikkaiksi..
"naista ei voida raskaudenkaan vuoksi asettaa holhouksen alle"
Ei tarvikaan, kuten ei muitakaan mahdollisia m.urhaajia. Tai aborttiviikot ylittäneitä odottajia. Koska kuka vain voi ryhtyä rikokseen, olisi kaikki kansalaiset määrättävä holhoukseen.
"Miksi sellaiset lisääntyvät, jotka ei kanna vastuutakaan lapsistaan?"
Monikohan niistä on ihan tarkoituksella lisääntynyt?
"pitäisi harkita jotain pakkosterilisaatiota tai pakkohoidon vaihtoehtona aborttia näiden vaikeasti alkoholisoituneiden ja narkkarien kohdalla."
Haluat siis pakkosterilisaatiot ja pakkoabortit (vaikket näin suoraan tietenkään kehdannutkaan sanoa) päihdeongelmaisille?! Ei varmaankaan tämä sitten yhtään riko mitään perus- ja ihmisoikeuksia. :D Uskomatonta...
- Anonyymi
Kirjasarja sinänsä ei juuri muuta edusta kuin pakotteita.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Poliisitehtävä alkuviikosta Maisan kotona
Iltasanomat: Helsingin poliisilaitos vahvistaa, että Vantaalla on ollut poliisitehtävä kyseisenä ajankohtana. Poliisin862048Tämä on sinulle vaikka kaikki lukee
Vaikka kuinka olet viisas ja kaikin puolin velho, niin et tiedä tilanteestani. Senkin takia menetät mielenkiinnon. Eikä111662- 1021152
Lulu selvityttää Elokapinan lakkautusta
Persukannattajien mielistely otti Lulu Ranteella aika tavalla runtua, kun hän aikoo selvityttää mahdollisuuksia Elokapin3501126Ensitreffit Matti joutuu "ulkoruokintaan" - Väärinymmärrysten suossa Taina-vaimon kanssa: "Oli..."
No nyt on kyllä väärinymmärrystä kerrakseen… Mitä luulet, pysyykö Taina ja Matti yhdessä vai onko tulevaisuudessa ero ed31113Harmi, kun sillä nousi
kaikki huomio päähän. Vaikutti aluksi niin mukavalta ja vaatimattomalta 😔53851Täytyy sanoa
Että olit kyllä mielenkiintoisin ja omaperäisin nainen mitä olen koskaan tavannut. Aivan kuin joku olisi tiputtanut sinu21839Miten saisin
Hurmattua sinut uudelleen,? Pissin omiin muroihini ensinmäisellä kerralla koska olin tyhmä ja liiaksi kiinni menneess31777Persu Meri Valkama kadehtii Sanna Marinin menestystä
Taas yksi persu tuli nolaamaan itsensä kadehtiessaan menestynyttä Suomen kansan supertähteä Sanna Marinia. https://demo237737Raamatun tärkein lause
Ja Mooses tuli alas vuorilta missä jumala oli, Mooseksen mukaan, ilmoittanut hänelle, että hän ja koko juutalainen väki,367719