Irrationaalilukujen desimaaleista

Anonyymi

Voidaanko osoittaa, että piin desimaaliesitys sisältää jossain kohtaa 100 peräkkäistä nollaa? Tai voidaanko osoittaa, että ei sisällä? Entä yleisesti, voidaaanko osoittaa, että minkä tahansa irrationaaliluvun desimaaliesitys sisältää minkä tahansa äärellisen numerojonon?

7

113

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Piille ei olla vielä onnistuttu todistamaan, että jokainen äärellisen mittainen lukujono löytyy sen desimaalikehitelmästä. Toisaalta ei myöskään olla todistettu, ettei jotain lukujonoa sieltä löytyisi, joten ei voida vielä sanoa suuntaan tai toiseen.

      Irrationaaliluvuille yleisesti tuo ei tietenkään päde, mikä on helppo osoittaa: Otetaan irrationaaliluku x, jonka desimaalikehitelmä on muuten sama kuin piin, paitsi että kaikki ysit jätetään välistä. Näinollen x:n desimaalikehitelmä ei sisällä mitään lukujonoa, joka sisältää luvun yhdeksän.

      Toisaalta on myös helppo todistaa, että on olemassa irrationaalilukuja, joiden desimaaleista löytyy jokainen äärellisen mittainen lukujono, mikä käy helpoimmin generoimalla tuollainen irrationaaliluku: olkoon x sellainen luku, jonka desimaalissa esiintyy suuruusjärjestyksessä ensin kaikki yhden luvun mittaiset jonot, sitten kahden luvun mittaiset jonot, jne.
      Siis x=0,0123456789000102030405...

    • Anonyymi

      Sikäli, että pii on satunnainen, desimaalit ei ala toistamaan alusta ja niitä on loputtomiin. Jossain vaiheessa on 100 peräkkäistä nollaakin. Pii sisältää itse itsensä desimaaleissa.

      • Anonyymi

        Pii ei ole satunnainen, vaan epäsäännöllinen, joten sitä voidaan käyttää satunnaislukujen generoinnissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pii ei ole satunnainen, vaan epäsäännöllinen, joten sitä voidaan käyttää satunnaislukujen generoinnissa.

        On se satunnainen sikäli että mikään desimaali ei ole muita todennäköisempi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On se satunnainen sikäli että mikään desimaali ei ole muita todennäköisempi.

        Pii on toistettavissa oleva, satunnaisuus ei ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On se satunnainen sikäli että mikään desimaali ei ole muita todennäköisempi.

        Juuri siksi, että mikään desimaali ei ole muita todennäköisempi, sitä voidaan käyttää satunnaislukujen generointiin. Silti pii ei tietenkään ole satunnainen. Muuten olisi aika uskomaton sattuma, että joka kerta kun piitä on arvottu, on saatu desimaaleiksi juuri nuo samat 3,14159 26535 89793 23846 26433...

        Satunnaislukujen generointi perustuu siihen, että et voi edellisten lukujen perusteella tietää mikä seuraava luku on:
        Aloitetaan "arpominen" jostain kohtaa piin desimaaleja.
        Ensimmäiseksi luvuksi saamme kakkosen. Käyttäjä ei kuitenkaan voi tietää onko tuo kakkonen desimaalikehitelmän kohdassa 6, 16, 21, 33, 38 vai jossain myöhempänä, joten hän ei myöskään voi tietää mikä luku "arvotaan" seuraavaksi.
        Toiseksi luvuksi saamme kutosen. Nytkään käyttäjä ei tiedä onko luvut arvottu kohdasta 6-7, 21-22, 225-226, vai jostain myöhempää, joten hän ei tiedä mikä luku "arvotaan" seuraavaksi.
        Ja niin edelleen.


    • Anonyymi

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. SDP palauttaa Suomen kansalle kulta-ajat

      Hyvinvointivalto on pääosin SDP:n ja osin myös Maalaisliiton rakentama. Hyvinvointivaltion ylläpito edellyttää oikeude
      Maailman menoa
      209
      15074
    2. Aamun Riikka: työttömyydessä lähestytään viime laman synkintä vaihetta

      Nopeasti mentiiin upean Marinin hallituksen ennätystyöllisyydestä toiseen ääripäähän, kohti Suomen historian kurjimpia t
      Maailman menoa
      127
      10520
    3. Persut JYTKYTTÄÄ ylös, ohi kepun! +2,1 %

      Persut palasi kolmen suurimman joukkoon ja on matkalla kohti kevään 2027 eduskuntavaalivoittoa. Sosialistit ovat syöksy
      Maailman menoa
      119
      10087
    4. Älkää vassarit kuvitelko, että Marinin kulta-ajat palaavat

      Vaikka demarit voittaisivat seuraavat vaalit, se ei palauta Marinin taskut-täyteen-kelasta-aikaa takaisin, ei voi eikä h
      Maailman menoa
      108
      9341
    5. Suomen velka kasvoi ennätysvauhtia - Mäkynen repostelee

      – Velka kasvoi eniten tilaston historiassa, Mäkynen kirjoittaa. – Vuoden 2025 toisella neljänneksellä selvästi eniten k
      Maailman menoa
      52
      9162
    6. Sanna Marin saa ylistystä Hillary Clintonilta

      Jos joku ei tiedä kuka tämä rouva Hillary Clinton on, niin kerrottakoon "fun fact", eli hän on se keneltä Donald Trump
      Maailman menoa
      23
      7059
    7. Giorgia Meloni vs Riikka Purra

      Kyllä Italian pääministeri on kauniimpi ja seksikkäämpi, kuin Suomen valtiovarainministeri Riikka Purra. Mitä jotkut näk
      Maailman menoa
      56
      6935
    8. 182
      6507
    9. Gallup, PS:lle JÄRISYTTÄVÄ nousu, SDP suurin laskija

      https://yle.fi/a/74-20186114 PS kovaa vauhtia nousemassa ennen 2027 vaaleja suurimmaksi puolueeksi. Nyt mennään jo etua
      Maailman menoa
      169
      6176
    10. Ohhoh. Kokoomusvirkamiehen mukaan Suomessa ei ole työttömyyskriisiä

      Kun kokoomuksen johtama hallitus epäonnistuu täydellisesti talouspolitiikassaan, niin aikaisemmin erittäin pahaksi määri
      Maailman menoa
      33
      5598
    Aihe