Aihe

ITK-alan asiantuntijoille kysymys

Anonyymi

Jos asennan uusimman Linuxin tänään, niin kuinka kauan se toimii ilman päivityksiä? Kone ei tule pääsemään nettiin, vaan Linux asennetaan siihen yhden kerran.

37

58

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Ihan riippumatta käyttöjärjestelmästä, päivittämättömänä se toimii niin kauan kun et yhdistä sitä nettiin. Jos kone on ollut irti netistä useita vuosia ja sitten päästät sen nettiin, niin se kaatuu kahteen ongelmaan:
      1. et ole asentanut tietoturvapäivityksiä, joten kone on täynnä haavoittuvuuksia, jotka sen eristäytymisen aikana paikattu. (Jos maltat olla lataamatta kaikenlaista epäilyttävää koneelle ennen päivitystä, niin tämä ei ole kovin paha ongelma.)
      2. koneella menee luultavasti monta päivää asentaa kaikki vuosien mittaan rästiin jääneet ohjelmisto- ja käyttöjärjestelmäpäivitykset, ja luultavasti jossain kohtaa kone jumittuu niin, että joudut väkisin käynnistämään sen uudestaan ja toivomaan, ettei sillä jäänyt jokin olennainen homma kesken. (Hyvällä tuurilla kone toimii taas muutamien päivien ja kymmenien uudelleenkäynnistysten jälkeen normaalisti. Huonolla tuurilla päivitys epäonnistuu ja joudut asentamaan käyttöjärjestelmän uudelleen.)

      Jos et aio enää koskaan yhdistää konetta nettiin, se toimii kunnes hardware alkaa pettää. Itselläni on retropelikoneena parikymmentä vuotta sitten netistä irrotettu W98-kone, joka toimii edelleen aivan kuin unelma.

      • Anonyymi

        Puhu vain Windowsista, älä yritä puhua linuxista kun et ilmeisesti sitä tunne. Linuxia ei esimerkiksi tarvitse uudelleen käynnistellä päivitysten asentamisen takia ja muutenkin siihen nyt mitään päiviä mene kun päivitykset asentaaa. Linux ei myöskään jumittele tuolla kuvamallasi tavalla päivitettäessä. Eli puhut selvästi Windowsista, sitähän nimenomaan pitää käynnistellä moneen kertaan kun on päivityksiä asennettavana j ja muutenkin kuvauksesi kuvaa hyvin Windowsia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhu vain Windowsista, älä yritä puhua linuxista kun et ilmeisesti sitä tunne. Linuxia ei esimerkiksi tarvitse uudelleen käynnistellä päivitysten asentamisen takia ja muutenkin siihen nyt mitään päiviä mene kun päivitykset asentaaa. Linux ei myöskään jumittele tuolla kuvamallasi tavalla päivitettäessä. Eli puhut selvästi Windowsista, sitähän nimenomaan pitää käynnistellä moneen kertaan kun on päivityksiä asennettavana j ja muutenkin kuvauksesi kuvaa hyvin Windowsia.

        Linux pitää käynnistää päivitysten vuoksi, jos haluaa päivitykset käyttöön. Ei eroa sillä tavalla lainkaan Windowsista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Linux pitää käynnistää päivitysten vuoksi, jos haluaa päivitykset käyttöön. Ei eroa sillä tavalla lainkaan Windowsista.

        Ainoastaan kernelin päivityksen yhteydessä SUOSITELLAAN uudelleenkäynnistystä. Älä höpötä asiasta, josta et tiedä yhtään mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ainoastaan kernelin päivityksen yhteydessä SUOSITELLAAN uudelleenkäynnistystä. Älä höpötä asiasta, josta et tiedä yhtään mitään.

        Eli valehtelit aikaisemmin. Älä höpötä enempää valheitasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli valehtelit aikaisemmin. Älä höpötä enempää valheitasi.

        Josko parantaisit jotenkuten tuota lukemasi ymmärtämistä. Tosin taitaa olla liian myöhäistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Josko parantaisit jotenkuten tuota lukemasi ymmärtämistä. Tosin taitaa olla liian myöhäistä.

        Kirjoitit ettei linuksia tarvitse käynnistää päivitysten yhteydessä. Valehtelit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitit ettei linuksia tarvitse käynnistää päivitysten yhteydessä. Valehtelit.

        Ehkä, käynnistämistarve syntyy kun uusi ohjelma tarvitsee ympäristömuuttujia tai asettaa sellaisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhu vain Windowsista, älä yritä puhua linuxista kun et ilmeisesti sitä tunne. Linuxia ei esimerkiksi tarvitse uudelleen käynnistellä päivitysten asentamisen takia ja muutenkin siihen nyt mitään päiviä mene kun päivitykset asentaaa. Linux ei myöskään jumittele tuolla kuvamallasi tavalla päivitettäessä. Eli puhut selvästi Windowsista, sitähän nimenomaan pitää käynnistellä moneen kertaan kun on päivityksiä asennettavana j ja muutenkin kuvauksesi kuvaa hyvin Windowsia.

        Ubuntu pitää käynnistää melkein joka päivityksessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhu vain Windowsista, älä yritä puhua linuxista kun et ilmeisesti sitä tunne. Linuxia ei esimerkiksi tarvitse uudelleen käynnistellä päivitysten asentamisen takia ja muutenkin siihen nyt mitään päiviä mene kun päivitykset asentaaa. Linux ei myöskään jumittele tuolla kuvamallasi tavalla päivitettäessä. Eli puhut selvästi Windowsista, sitähän nimenomaan pitää käynnistellä moneen kertaan kun on päivityksiä asennettavana j ja muutenkin kuvauksesi kuvaa hyvin Windowsia.

        Et ilmeisesti onnistunut poimimaan sitä olennaista asiaa tuosta? Vaikka Linux ei vaatisi uudelleenkäynnistystä normaalissa päivityksessä (mitä se tosin vaatii aina silloin tällöin), niin se jumittuu aivan yhtä hyvin kuin Windowskin jos sille lyödään kerralla pöytään monen vuoden päivitykset. Ja kun tietokone on täysin jumissa, ainoa vaihtoehto on uudelleenkäynnistys ja nopea rukous bittiavaruuksien jumalille, ettei mitään kovin tärkeää mene rikki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et ilmeisesti onnistunut poimimaan sitä olennaista asiaa tuosta? Vaikka Linux ei vaatisi uudelleenkäynnistystä normaalissa päivityksessä (mitä se tosin vaatii aina silloin tällöin), niin se jumittuu aivan yhtä hyvin kuin Windowskin jos sille lyödään kerralla pöytään monen vuoden päivitykset. Ja kun tietokone on täysin jumissa, ainoa vaihtoehto on uudelleenkäynnistys ja nopea rukous bittiavaruuksien jumalille, ettei mitään kovin tärkeää mene rikki.

        Niin, olen muutamassa firmassa törmännyt tapauksiin joissa koneita ei oltu päivitetty lainkaan, ei edes windowseja, ja sitten se päivitys ei enää onnistunut lainkaan kun ohjelmistoversioden välillä oli tapahtunut niin paljon muutoksia että paketinhallinta ilmoitti vain puuttuvista riippuvuuksista joita ei ole saatavilla...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Linux pitää käynnistää päivitysten vuoksi, jos haluaa päivitykset käyttöön. Ei eroa sillä tavalla lainkaan Windowsista.

        Ainoastaan kernel-päivitys vaatii koneen uudelleenkäynnistyksen.
        Muuten riittää vain päivitetyn ohjelman käynnistys.


    • Anonyymi

      Tunnissa saa uuden version ladattua, tikutettua ja asennettua.

    • Anonyymi

      Ainakin Windowsiin voi ladata päivityspaketit offline-asennusta varten catalog.update.blahblah palvelimen kautta, tai käyttämällä esim. WSUS offline update apuohjelmaa. Varmaan linkkuroissa joku sama systeemi.

    • Anonyymi

      Ikuisesti. Minulla on edelleen yhdessä virtuaalikoneessa Fedora 26, jota en voi päivittää lainkaan koska muuten siinä olevat tarvittavat ominaisuudet poistuvat.

      • Anonyymi

        Ei ikuisesti, vaan kunnes tietokoneen osat alkavat pettää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ikuisesti, vaan kunnes tietokoneen osat alkavat pettää.

        Virtuaalikoneen voi kopsata vaikka dvd-levylle ja laittaa pakastimeen jemmaan. Ei ole sidottu yhteen rautaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Virtuaalikoneen voi kopsata vaikka dvd-levylle ja laittaa pakastimeen jemmaan. Ei ole sidottu yhteen rautaan.

        Jeps, juuri näin. Olen tuosta vituaalikoneesta joutunut tekemään kopiota siirtääkseni sitä myös muihin koneisiin, eli erityisesti läppäriini, ja koska käytän sitä Oracle VirtualBox:illa, niin siitä vaan valikon kautta ensin 'export', ja muistikortille, ja siitä sitten läppärissä sama homma käänteisesti, että 'import'.

        CPUt, muistit, ja kaikki muut voi taas parametroida sitten uudelleen vastaamaan paremmin kohdekoneen kapasiteettiä, ja Fedora ei valita vaikka yhtäkkiä oliskin muutamaa corea ja gigaa vajaa. Se vaan toimii...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeps, juuri näin. Olen tuosta vituaalikoneesta joutunut tekemään kopiota siirtääkseni sitä myös muihin koneisiin, eli erityisesti läppäriini, ja koska käytän sitä Oracle VirtualBox:illa, niin siitä vaan valikon kautta ensin 'export', ja muistikortille, ja siitä sitten läppärissä sama homma käänteisesti, että 'import'.

        CPUt, muistit, ja kaikki muut voi taas parametroida sitten uudelleen vastaamaan paremmin kohdekoneen kapasiteettiä, ja Fedora ei valita vaikka yhtäkkiä oliskin muutamaa corea ja gigaa vajaa. Se vaan toimii...

        Ei nyt tule yhtään käyttistä mieleen, mikä olisi hermostunut muistin ja ytimien määrän muutoksista. Tietysti jos laittaa liian vähän muistia, niin alkaa varmasti nikottelemaan.

        Linuxin puolella yksi vähän kevyempi virtualisoinnin muoto on LXC/LXD-kontit, jotka käyttävät isännän kerneliä.

        Tuossa jotain selitystä, youtubesta löytyy myös videoita aiheen tiimoilta.
        https://www.freecodecamp.org/news/linux-containers-lxc-lxd/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei nyt tule yhtään käyttistä mieleen, mikä olisi hermostunut muistin ja ytimien määrän muutoksista. Tietysti jos laittaa liian vähän muistia, niin alkaa varmasti nikottelemaan.

        Linuxin puolella yksi vähän kevyempi virtualisoinnin muoto on LXC/LXD-kontit, jotka käyttävät isännän kerneliä.

        Tuossa jotain selitystä, youtubesta löytyy myös videoita aiheen tiimoilta.
        https://www.freecodecamp.org/news/linux-containers-lxc-lxd/

        Windows kuule alkaa huutamaan kun CPU muuttuu ja sitten lisenssi menee umpeen, ja pitää ostaa uusi! Semmoinen se windows-tubutin on!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Windows kuule alkaa huutamaan kun CPU muuttuu ja sitten lisenssi menee umpeen, ja pitää ostaa uusi! Semmoinen se windows-tubutin on!

        Höpiset omiasi vailla parempaa tietoa. Ollaan vaihdettu Windowsin kiintolevy kokonaan eri rautaan, ja hyvin on lähtenyt käyntiin. Kerran pitää bootata ajuripäivitysten jälkeen, mutta kaikki tapahtuu automatic, myös aktivointi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpiset omiasi vailla parempaa tietoa. Ollaan vaihdettu Windowsin kiintolevy kokonaan eri rautaan, ja hyvin on lähtenyt käyntiin. Kerran pitää bootata ajuripäivitysten jälkeen, mutta kaikki tapahtuu automatic, myös aktivointi.

        Onnistuu jos on pilvessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Windows kuule alkaa huutamaan kun CPU muuttuu ja sitten lisenssi menee umpeen, ja pitää ostaa uusi! Semmoinen se windows-tubutin on!

        Windows ei välitä minkään muun osan vaihtamisesta, paitsi emolevyn. Emon vaihto vaatii uuden lisenssin (yleensä). Muiden komponenttien vaihto vaatii vain ajuripäivitykset (jos niitäkään).

        Linuxista en osaa sanoa, miten se suhtautuu hardwaren päivityksiin, kun siitä ei ole kokemusta, mutta jos haluatte haukkua Windowsia niin haukkuisitte edes aiheesta; kyllä siinä ihan oikeitakin vikoja riittää, joten ei tarvitse keksiä päästä tuollaista, että prosessorin vaihtaminen muka vaatisi uutta lisenssiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Windows ei välitä minkään muun osan vaihtamisesta, paitsi emolevyn. Emon vaihto vaatii uuden lisenssin (yleensä). Muiden komponenttien vaihto vaatii vain ajuripäivitykset (jos niitäkään).

        Linuxista en osaa sanoa, miten se suhtautuu hardwaren päivityksiin, kun siitä ei ole kokemusta, mutta jos haluatte haukkua Windowsia niin haukkuisitte edes aiheesta; kyllä siinä ihan oikeitakin vikoja riittää, joten ei tarvitse keksiä päästä tuollaista, että prosessorin vaihtaminen muka vaatisi uutta lisenssiä.

        Minulla on windows lisenssit paukkunut CPUn vaihdon jälkeen, että se siitä ja sen kestävyydestä. Ja kyseessä oli vielä windows 10 pro, että kalliiksipa tuli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Virtuaalikoneen voi kopsata vaikka dvd-levylle ja laittaa pakastimeen jemmaan. Ei ole sidottu yhteen rautaan.

        Virtuaalikoneet on Livemedian vaihtoehto. Niitä ei ole tehty eikä tarkoitettu toimimaan loppukäyttäjän ympäristönä, vaan ainoastaan tutustumiseen tulevaan ympäristön ominaisuuksiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Virtuaalikoneet on Livemedian vaihtoehto. Niitä ei ole tehty eikä tarkoitettu toimimaan loppukäyttäjän ympäristönä, vaan ainoastaan tutustumiseen tulevaan ympäristön ominaisuuksiin.

        No virtuaalikoneet on tarkoitettu loppukäyttäjän ympäristöksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minulla on windows lisenssit paukkunut CPUn vaihdon jälkeen, että se siitä ja sen kestävyydestä. Ja kyseessä oli vielä windows 10 pro, että kalliiksipa tuli.

        Valheen rustasit jälleen. On kokeiltu siirtää Windows-levy (8.0 pro) pöytäkoneesta toiseen, ja mitään muuta yhteistä laitteilla ei ollut kuin 64-bittinen prossu. Ei ollut mitään ongelmaa. Ajurit päivittyivät automaattisesti, ja Windows myös aktivoitui.

        Kone on edelleen käytössä, ja siihen päivitettiin 8.1:n kautta 10, ja 20H2 on viimeisin versio mikä siihen loppuvuodesta asentui.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valheen rustasit jälleen. On kokeiltu siirtää Windows-levy (8.0 pro) pöytäkoneesta toiseen, ja mitään muuta yhteistä laitteilla ei ollut kuin 64-bittinen prossu. Ei ollut mitään ongelmaa. Ajurit päivittyivät automaattisesti, ja Windows myös aktivoitui.

        Kone on edelleen käytössä, ja siihen päivitettiin 8.1:n kautta 10, ja 20H2 on viimeisin versio mikä siihen loppuvuodesta asentui.

        Minä puhun vain omasta kokemuksestani, ja en käytä pilveä lainkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä puhun vain omasta kokemuksestani, ja en käytä pilveä lainkaan.

        Valehtelit, ja pilvi ei liity asiaan millään tavalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No virtuaalikoneet on tarkoitettu loppukäyttäjän ympäristöksi.

        Virtuaaliympäristöt on ennakko tutustumista varten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Virtuaaliympäristöt on ennakko tutustumista varten.

        Voi niitä siihenkin toki käyttää. Mutta virtualisoimalla toimii nykyään lähes kaikki.


    • Anonyymi

      Linuxissa mikään ei estä päivitysten asentamista myös tietokoneeseen, joka ei ole netissä. Ainakin Debianissa on jopa helppokäyttöinen paketinhallintatyökalu, joka on tarkoitettu nimenomaan suurienkin päivitysmäärien helppoon asentamiseen sellaiseen tietokoneeseen, joka ei ole kiinni netissä. Kyseinen paketinhallintatyökalu on nimeltään apt-offline ja sitä voi käyttää sekä komentoriviltä, että helppokäyttöisen graafisen hiirikäyttöisen käyttöliittymän kautta.

      Tässä on suora lainaus Debianissa olevan apt-offline paketinhallintatyökalun ohjelmapaketin kuvauksesta. Tämä lainaus onenglanninkielinen:

      offline APT package manager

      apt-offline is an Offline APT Package Manager.

      apt-offline can fully update and upgrade an APT based distribution without
      connecting to the network, all of it transparent to APT.

      apt-offline can be used to generate a signature on a machine (with no network).
      This signature contains all download information required for the APT database
      system. This signature file can be used on another machine connected to the
      internet (which need not be a Debian box and can even be running windows) to
      download the updates.
      The downloaded data will contain all updates in a format understood by APT and
      this data can be used by apt-offline to update the non-networked machine.

      apt-offline can also fetch bug reports and make them available offline.

      Debianissa apt-offline ja sen graafinen käyttöliittymä voidaan asentaa joko graafisia paketinhallintatyökaluja käyttäen tai komentoriviltä root -käyttäjänä näin:

      1) Avataan Komentorivi-ikkuna

      2) Siirrytään root -käyttäjäksi komennolla:

      su -

      3) Asenetaan apt-offline ja sen graafinen käyttöliittymä komennolla:

      apt install apt-offline-gui

      Vaihtoehtoisesti sama voidaan tehdä tavallisena käyttäjänä, jos käyttällä on sudo -oikeudet, eli näin:

      1) Avataan komentorivi-ikkuna

      2) Asennetaan apt-offline ja sen graafinen käyttöliittymä komennolla:

      sudo apt install apt-offline-gui

      T. miksuh

      Käyttöjärjestelmä: Debian GNU/Linux 10 (buster)
      Käyttöjärjestelmäydin (kerneli): 5.9.0-0.bpo.5-amd64
      Olen käyttänyt Debiania: 22 vuotta, 5 kukauta ja 27 päivää

      • Anonyymi

        Niin ja apt-offline voidaan titenkin asentaa myös koneelle, joka ei ole netissä. Riittää, että jollakin netissä olevalla tietokoneella ladataan käytössä olevan Debianin ohjelmapaketit apt-offline ja apt-offline-gui
        Nuo ohjelmapaketit voidaan sitten siirtää asennettaviksi Debiania ajavalle tietokoneelle, joka ei ole netissä. Kun nuo ohjelmapaketit on asennettu voidaan alkaa käyttämään apt-offline työkalua.

        Nuo kaksi ohjelmapakettia voidaan joko ladata webbiselaimella Debianin sivujen kautta. Tai jos käytettävissä on netissä kiinni oleva Debian -tietokone niin nuo ohjelmapaketit voidaan ladata tiedostoiksi kovalevylle komentoriviltä antamalla komento:

        apt download apt-offline apt-offline-gui

        Kun ohjelmapaketit on ladattu tiedostoina ne voidaan kopioida vaikka muistitikulle siirrettäväksi tietokoneelle, joka ei ole netissä ja jolle apt-offline voidaan sitten asentaa.

        Kaikki helpointa on toki asentaa apt-offline, koneelle edelisessä viestissäni kertomallani tavalla, jos kone on edes kerran kiinni netissä vaikka se ei olisikaan kytkettynä nettiin jatkossa.
        T. miksuh


    • Anonyymi

      Ohjelmat toimivat ikuisesti. Eivät vaadi päivityksiä, jos mikään ei ympärillä muutu.

      Laboratorioissa ja tehtaissa on tuhansittain Windows XP koneita, joita ei ole koskaan päivitety tai kytketty edes Internettiin. Tehoa ja ominaisuuksia on moninkertainen määärä tarpeesen verrattuna.

      Kaikki tietokoneet toimivat ilman Internettiä ihan hyvin.

      • Anonyymi

        Kaikki tietokoneet ei toimi kunnolla vaikka eivät olisi netissä. Windows kyllä osaa mennä täysin solmuun on se netissä kiinni tai ei.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki tietokoneet ei toimi kunnolla vaikka eivät olisi netissä. Windows kyllä osaa mennä täysin solmuun on se netissä kiinni tai ei.

        Olin kerran työvoimakoulutuksessa. Siellä meillä oli windows 7 -työasemat. Päätin, että en sammuta sitä konetta lainkaan. Aina loppuviikkoa kohti siihen tuli kaikkia hauskoja ylimääräisiä 'efektejä'. Kokeilkaapa joskus!


    • Anonyymi

      Mikä tahansa systeemi toimii päivittämättömänä, vaikka maailman tappiin, jos sen ei tarvitse olla yhteydessä mihinkään muuhun systeemiin ja rauta kestää.
      Siis koneen mekaaniseen hajoamiseen saakka.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Maisa ja Mikko eroaa!

      https://www.seiska.fi/kotimaa/maisa-torppa-ja-mikko-rakas-hakivat-avioeroa-erikoinen-erosotku/1158170 Mitäs tähän sanotte? Mä en voi muuta kuin naura
      Kotimaiset julkkisjuorut
      370
      20966
    2. Poliisit vei pakolla Virolaisen Joogayrittäjän Koronatestiin

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/poliisilta-poikkeuksellinen-toimenpide-julkaisi-korona-altistumisketjusta-epaillyn-joogayrittajan-kuvan/8080476#gs
      Maailman menoa
      676
      14861
    3. Kohujulkkis Maisa Torppa ja erosekoilu räjäytti somen: "Valehtelee viimeiseen asti" "Työtön äiti..."

      Maisa Torpan ja Mikko-rakkaan erospekulointi saa tunteet kuumenemaan: https://www.suomi24.fi/viihde/kohujulkkis-maisa-torppa-ja-erosekoilu-rajaytti-so
      Kotimaiset julkkisjuorut
      214
      14614
    4. Hallitus sekaisin kuin seinäkello, olis kuitenkin pitänyt ottaa se Nyrkki

      Yle: Toisen asteen rajoitukset saavat hallituksen rivit rakoilemaan. "Nuorisojärjestöt vaativat koronanyrkkiä: Onko tilanne kenenkään hallussa?" Ris
      Maailman menoa
      622
      8807
    5. Johanna Tukiainen menetti vauvansa Solnan sosiaalihuollolle - myös vuokra-asunto liipasimella!

      Tänään 4.3. ilmestynyt Seiska tietää kertoa saman minkä näädät ovat tienneet jo 3 viikon ajan. Näätien tiedothan koskivat Tukiaisen vauvan huostaanot
      Kotimaiset julkkisjuorut
      676
      5495