Aihe

Eläkeläisen etuudet

Anonyymi

Millaisia etuuksia vanhuuseläkkeellä saa sen eläkkeen lisäksi? Alennuksia apteekissa ja sen sellaisiako? Saako työkyvyttömyyseläkeläiset mitään etuja?

55

260

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Minä en saa mitää etusuuksia,vero on 21 % eläkkeestä 1487,41 € jos VR-junalla mtkustaa -30 % alennus, mutta ei sillä junalla pääse kirkolle asioimaan, kun ei rata kulje joka paikkaan

      • Anonyymi

      • Anonyymi

        1487,41 € eläkkeellä saanet sitten myös kansaneläkettä jonkin verran. Meneekö siitäkin 21% veroa?


      • Anonyymi

        Paskapuhetta tuollaiset veroprosentit.


    • Anonyymi

      Muutamalla paikka kunnilla saa pizza kuppilasta alennuksen mutta silloin pitää kuulua johonkin järjestöön.

      • Anonyymi

        Suomen Sisuunko?


    • Anonyymi

      Kulkuvälineissä pikku ale, sisäänpääsymaksuissa ja lipuissa pikku ale, mutta siellä apteekissa saa reilut alet kun se vuotuinen erityiskorvausraja ylittyy (N. 600 €)
      Mullakin jo kesästä alkaen loppuvuoden res. lääk. maksaa kukin vain 2,50 €/osto

      • Anonyymi

        Apteekin vuotuiset erityiskorvausrajat koskee muitakin kuin eläkeläisiä.


    • Anonyymi

      Miksi eläkkeellä etenkin pieniä eläkemaksuja Kekkoslovakiassa maksaneiden tulisi saada jotain 'etuja'? Miten se on reilu meille muille joidenka palkasta eläkemaksuihin menee lähes puolet.

      • Anonyymi

        Äläpäs nyt liioittele,et maksa neljännestäkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Äläpäs nyt liioittele,et maksa neljännestäkään.

        Aivan ja osa siitäkin rahastoidaan omaa tulevaa eläkettä varten.

        Jos ja kun yksityiset tahot antavat muutaman euron alennuksia jostain pääsylipuista, vuosikorteista yms eläkeläiselle, niin ehkei siitä nyt kovin kateellinen kannata olla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Äläpäs nyt liioittele,et maksa neljännestäkään.

        "Äläpäs nyt liioittele,et maksa neljännestäkään."
        Onhan tuo 8,65 % lähes puolet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Äläpäs nyt liioittele,et maksa neljännestäkään."
        Onhan tuo 8,65 % lähes puolet.

        Puolet jostakin on 50%.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puolet jostakin on 50%.

        Prosentit on vaikeita. Jos lisätään euron päälle euro, se on 100%. Mutta jos otetaan se sama euro takaisin, se onkin vain 50%. Ja prosenttiyksiköt ne vasta vaikeita onkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Prosentit on vaikeita. Jos lisätään euron päälle euro, se on 100%. Mutta jos otetaan se sama euro takaisin, se onkin vain 50%. Ja prosenttiyksiköt ne vasta vaikeita onkin.

        Niin on. Yleisin virhe onkin, kun sanotaan että jokin on puolet enemmän, niin se käsitetään samaksi kuin kaksi kertaa enemmän.
        Esim 100:aan kun lisätään puolet lisää, on 150. Ei 200.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin on. Yleisin virhe onkin, kun sanotaan että jokin on puolet enemmän, niin se käsitetään samaksi kuin kaksi kertaa enemmän.
        Esim 100:aan kun lisätään puolet lisää, on 150. Ei 200.

        Virhe on myös tuo sinun "kaksi kertaa enemmän". Sehän on oikeasti 100 + 2 kertaa 100 eli 300.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Virhe on myös tuo sinun "kaksi kertaa enemmän". Sehän on oikeasti 100 + 2 kertaa 100 eli 300.

        No jaa. Toisaalta esim 2 kertaa 100 on 200.
        Olet kyllä oikeassa, että kyllä tarkasti määritellen se lienee noin kuten esitit. Oikeampi taitaisi olla sanoa kaksinkertainen, kun em esimerkissä tarkoitetaan lukua 200.


    • Anonyymi

      Eikö Kela maksa pienituloiselle vanhuseläkeläiselle myös takuueläkettä? Entinen kansaneläke. Kannattaa kysyä Kelasta. Myös asumistukea ja toimeentulotukea voi eläkeläinen hakea Kelasta. Kelaan voi soittaa tai mennä käymään ja jonottaa.

      • Anonyymi

        Takuueläke ja kansaneläke on eri asia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Takuueläke ja kansaneläke on eri asia.

        Onko työeläke ja vanhuuseläke eri asioita sekä onko niitten saamisessa ja määrissä suuriakin eroja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko työeläke ja vanhuuseläke eri asioita sekä onko niitten saamisessa ja määrissä suuriakin eroja.

        Vanhuuseläke on yksi työeläkkeen eläkelajeista. Voi olla suuriakin eroja eri työeläkkeen eläkkeissä, sekä saamisen että määrien osalta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanhuuseläke on yksi työeläkkeen eläkelajeista. Voi olla suuriakin eroja eri työeläkkeen eläkkeissä, sekä saamisen että määrien osalta.

        Kumpi eläke kannattaa ottaa? Onko verotuksessa paljonkin eroa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kumpi eläke kannattaa ottaa? Onko verotuksessa paljonkin eroa?

        Mikä kumpi? Työeläkkeitä on 7 eri eläkettä, joista yksi on vanhuuseläke.
        Kovin montaa ei voi valita tuosta vaan, lähinnä varhennus- tai osa-aikaeläkkeitä ja niissäkin pitää tietyt edellytykset täyttyä, niihin on joko oikeutettu tai sitten ei ole.

        Sitten voit ihan itse ostaa erilaisia vapaaehtoisia eläkevakuutuksia, mutta kyllä niissäkin on ehtonsa, milloin niistä voi eläkettä nostaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä kumpi? Työeläkkeitä on 7 eri eläkettä, joista yksi on vanhuuseläke.
        Kovin montaa ei voi valita tuosta vaan, lähinnä varhennus- tai osa-aikaeläkkeitä ja niissäkin pitää tietyt edellytykset täyttyä, niihin on joko oikeutettu tai sitten ei ole.

        Sitten voit ihan itse ostaa erilaisia vapaaehtoisia eläkevakuutuksia, mutta kyllä niissäkin on ehtonsa, milloin niistä voi eläkettä nostaa.

        Minulle annettiin eläke ilman sen valintamahdollisuutta. Mitkä ovat nuo seitsemän eri työeläkettä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minulle annettiin eläke ilman sen valintamahdollisuutta. Mitkä ovat nuo seitsemän eri työeläkettä?

        Ei sitä itse voi valita. Minä haluan työttömyyseläkkeelle, mutta miten sille mahtaa päästä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei sitä itse voi valita. Minä haluan työttömyyseläkkeelle, mutta miten sille mahtaa päästä?

        Pitää olla työkyvytön.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minulle annettiin eläke ilman sen valintamahdollisuutta. Mitkä ovat nuo seitsemän eri työeläkettä?

        Työeläkejärjestelmästä voi saada nykyisi seuraavia eläkkeitä:
        vanhuuseläke
        osittainen vanhuuseläke
        työkyvyttömyyseläke
        työuraeläke
        perhe-eläke
        kuntoutusetuudet (kuntoutusraha, osakuntoutusraha ja kuntoutuskorotus)
        osa-aikaeläke (ei enää myönnetä, voi olla maksussa vuonna 2023). [24]

        Jokaiseen noihin liittyy tietysti että edellytykset niiden saamiseen täyttyvät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minulle annettiin eläke ilman sen valintamahdollisuutta. Mitkä ovat nuo seitsemän eri työeläkettä?

        Eläkettä haetaan ja saat, jos täytät sen saamisen edellytykset. Ei sitä kukaan tule tarjoamaan kotiovelle, että tässä näitä olisi, minkäs valitset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei sitä itse voi valita. Minä haluan työttömyyseläkkeelle, mutta miten sille mahtaa päästä?

        "Ei sitä itse voi valita. Minä haluan työttömyyseläkkeelle, mutta miten sille mahtaa päästä?"

        Työttömyyseläkettä ei ole myönnetty vuoden 2011 jälkeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitää olla työkyvytön.

        Sorry, luin väärin. Kysyitkin työttömyyseläkkeetä etkä työkyvyttömyyseläkkeestä.


      • Anonyymi

        Kela maksaa vanhuuseläkettä, jos sinun työeläke on muutaman satasen. Kokonaiseläke tuollaisilla jää alle tonnin. Veroa siitä pitää silti maksaa muutaman prosentin ja n. 1200 e eläkkeestä maksat jo 21% veroa ja TV lupamaksuveroa 250e/v.
        Kaikki kulut nousevat vuosittain, mutta eläke pysyy samana, joten pieneläkeläisen elämä kurjistuu vuosi vuodelta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kela maksaa vanhuuseläkettä, jos sinun työeläke on muutaman satasen. Kokonaiseläke tuollaisilla jää alle tonnin. Veroa siitä pitää silti maksaa muutaman prosentin ja n. 1200 e eläkkeestä maksat jo 21% veroa ja TV lupamaksuveroa 250e/v.
        Kaikki kulut nousevat vuosittain, mutta eläke pysyy samana, joten pieneläkeläisen elämä kurjistuu vuosi vuodelta.

        Tämän taulukon mukaan väitteesi 21 veroprosentista ei pidä paikkaansa.
        https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Laskelmat/Elakkeensaajan-veroprosentit/#ac99df6b


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kela maksaa vanhuuseläkettä, jos sinun työeläke on muutaman satasen. Kokonaiseläke tuollaisilla jää alle tonnin. Veroa siitä pitää silti maksaa muutaman prosentin ja n. 1200 e eläkkeestä maksat jo 21% veroa ja TV lupamaksuveroa 250e/v.
        Kaikki kulut nousevat vuosittain, mutta eläke pysyy samana, joten pieneläkeläisen elämä kurjistuu vuosi vuodelta.

        Laskelmasi ei pidä paikkaansa millään muotoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kela maksaa vanhuuseläkettä, jos sinun työeläke on muutaman satasen. Kokonaiseläke tuollaisilla jää alle tonnin. Veroa siitä pitää silti maksaa muutaman prosentin ja n. 1200 e eläkkeestä maksat jo 21% veroa ja TV lupamaksuveroa 250e/v.
        Kaikki kulut nousevat vuosittain, mutta eläke pysyy samana, joten pieneläkeläisen elämä kurjistuu vuosi vuodelta.

        250 euroa mediaveroa mainitsemastasi eläketulosta? Onpa sinulla kurjaa sitten.
        -:)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kela maksaa vanhuuseläkettä, jos sinun työeläke on muutaman satasen. Kokonaiseläke tuollaisilla jää alle tonnin. Veroa siitä pitää silti maksaa muutaman prosentin ja n. 1200 e eläkkeestä maksat jo 21% veroa ja TV lupamaksuveroa 250e/v.
        Kaikki kulut nousevat vuosittain, mutta eläke pysyy samana, joten pieneläkeläisen elämä kurjistuu vuosi vuodelta.

        Henkilöverotuksessa yleisradiovero määräytyy tasaprosenttina henkilön puhtaista ansio- ja pääomatuloista, mutta kuitenkin niin, että alaikäiset ja pienituloisimmat vapautetaan verosta kokonaan ja verolla on euromääräinen yläraja. Vuonna 2013 alle 7 352,95 euroa vuodessa ansaitsevat eivät maksa veroa, ja yli 20 588 euroa ansaitsevat maksavat tasasummaverona 140 euroa vuodessa. Mainittujen tulorajojen välillä veroa maksetaan 0,68 prosentin mukaan eli 50:stä 140:een euroa vuodessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kela maksaa vanhuuseläkettä, jos sinun työeläke on muutaman satasen. Kokonaiseläke tuollaisilla jää alle tonnin. Veroa siitä pitää silti maksaa muutaman prosentin ja n. 1200 e eläkkeestä maksat jo 21% veroa ja TV lupamaksuveroa 250e/v.
        Kaikki kulut nousevat vuosittain, mutta eläke pysyy samana, joten pieneläkeläisen elämä kurjistuu vuosi vuodelta.

        Maksat siis lupamaksuveroa 250 euroa vuodessa, vaikka maksimimäärä on 163 euroa, joka peritään? Ei ole kovin uskottavia eikä hyödyllisiä nuo "tietosi".

        "
        Yle-vero
        Yle-veroa ei mene pienistä tuloista

        Henkilön yleisradiovero on 0–163 euroa vuodessa tuloista riippuen. Veroa maksetaan 2,5 prosenttia 14 000 euroa ylittävistä yhteenslasketuista puhtaista ansio- ja pääomatuloista. Enintään 14 000 euron puhtaasta tulosta veroa ei peritä. Puhdas tulo saadaan, kun tulosta vähennetään tulonhankkimiskulut.

        Enimmäismäärä 163 euroa maksetaan, kun palkkatulot ovat vähintään noin 21 270 euroa vuodessa tai eläke- ja päivärahatulot noin 20 520 euroa vuodessa."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kela maksaa vanhuuseläkettä, jos sinun työeläke on muutaman satasen. Kokonaiseläke tuollaisilla jää alle tonnin. Veroa siitä pitää silti maksaa muutaman prosentin ja n. 1200 e eläkkeestä maksat jo 21% veroa ja TV lupamaksuveroa 250e/v.
        Kaikki kulut nousevat vuosittain, mutta eläke pysyy samana, joten pieneläkeläisen elämä kurjistuu vuosi vuodelta.

        Kyllähän työeläke nousee vuosittain nk eläkeläisen indeksillä korotettuna. Eli 80% indeksissä on laskettu hintojen nousua ja 20%ansiotason nousua.
        Kyllä se melkoisen hyvin pitää eläkkeen ostovoiman sillä samalla tasolla mikä se oli eläkkeen myöntämishetkellä.


    • Anonyymi

      Onpa korkealuokkainen keskustelu...

      • Anonyymi

        Pääasia kuitenkin on, että keskustellaan....


    • Anonyymi

      On kyllä tullu makseltua veroja eläke yms. maksuja iät ajat että nämä nyky marisijat voisivat maksuistaan valittamisen lopettaa , eivät nykyisin pysty edes aiemmin rakennettua ylläpitämään kun ei työt maistu ja ollaan eläkeläisillekin kateellisia.

    • Anonyymi

      milloin saadan se rinteen puuttuva 50e

      • Anonyymi

        Eikös se Rinteen vaalilupaussatanen koskenutkin vain takuueläkettä? Vai muistanko väärin.


      • Anonyymi

        Onneksi sitä ei tulla maksamaan milloinkaan.


    • Anonyymi

      Samanlaisen keltaisen työeläkekortin saa niin vanhuus kuin tk-eläkeläinen jolla saa sitten alennuksia.Sain yllättäen alennusta R-kioskilta pullakahveistakin. :-)

      • Anonyymi

        Minkälainen henkilötodistus kelpaa eläkekortin haltijalta? Riittääkö kelakortti, ajokorttia ei ole eikä passeja sun muita tikettejä. ?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Minkälainen henkilötodistus kelpaa eläkekortin haltijalta? Riittääkö kelakortti, ajokorttia ei ole eikä passeja sun muita tikettejä. ?

        Ei ne mitään ole kyselleet,eivät edes tutkineet kortin toista puolta missä on nimi ja syntymäaika.Mutta tämä ei tarkoita etteikö joku saattaisi joskus vaatia henkilökortin nähtäväksi.Pienistä summista on jokatapauksessa kysymys.


    • Anonyymi

      Jos ei kuvallinenb Kelakortti niin silloin Kelakortti ja viralliset henkarit niin saa alennuksen.

    • Anonyymi

      Eiköhän eläkeläiset laiteta leipäjonoihin näitten eu-tukivelkojen maksamiseksi ja eläkkeelle pääsyä vaikeutetaan kaikin muodoin , etelän maissa voivat viettää sitten siestaa....

      • Anonyymi

        Niin ja maahantulijoille samat ehdot kuin kantasuomalaisillekkin,nyt niitä autetaan paljo enempi kuin kantaväestöä vaikka eivät ole tikkua pistäneet ristiin tämän hyvinvointivaltion hyväksi.


      • Anonyymi

        Työkyvyttömyyseläkeelle pääsy vaikeutui jo 1996-2007 välillä.
        Kansaneläkelaitos ja Työkyvyttömyyseläkelaitos alkoivat yhdessä sorsia
        Työkyvyttömyyseläkeelle pääsyä yhteistoimin.Työkyvyttömyyseläkkeelle
        pääsyäalettiin vaikeuttaa Vakuutusoikeustoimin.Kyseisten vuosien aikana,eläkelakeja rukattiin 3 vuoden välein,jolloin vakuutusoikeuden päätöksiä jouduttiin pitkittämään.Syylistä saa hakea
        kansaneläkelaitoksen tai Työeläkelaitosten toimien takia,(Virkamies)10 vuoden käsittelyjä saivat kokea sairaat,joiden toimeentulo putosi kuntietoimeentulo tasolle. Tämän seurauksena
        Työkyvyttömyseläkeet jäivät pieniksi joihin sitten joduttiin maksamaan tulevan-ajan kansaneläke osa.Tutkittu ei ole montako hakijaa kuoli tuona 10 vuotta kestävällä vakuutusoikeuden aikana."2010 luvulla on alettu helpottamaan työkyvyttömyseläkeelle
        pääsyä.Huomattava on että SDP: läisiä istuu näissä päätävissä Vakuutusoikeuslaitoksissa,osa toimii esittelijöinä ja päätäjinä lautakunnissa.
        Eläkeelle pääsyn vaikuttaa/sairaus / suuret ikäluokat/Muutuvat eläkelait/Työpaikat/Ikä/
        Työssä olo aika/Henkilön asemma/ynm. Vakuutuoikeuden käsittely aikaa pidentää asianajajat joita mahtuu joukkoon monen laisia.(Asian esittelijä on kaikkein pahin sairaan kohdalla joka ei itse pysty siihen vaikuttamaan)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ja maahantulijoille samat ehdot kuin kantasuomalaisillekkin,nyt niitä autetaan paljo enempi kuin kantaväestöä vaikka eivät ole tikkua pistäneet ristiin tämän hyvinvointivaltion hyväksi.

        Ei työeläkkeen myöntämisperuste ole millään tavalla riippuvainen työntekijän taustasta tai kansalaisuudesta. Vain työhistoria ansioineen määrittää millaista eläkettä itse kukin saa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei työeläkkeen myöntämisperuste ole millään tavalla riippuvainen työntekijän taustasta tai kansalaisuudesta. Vain työhistoria ansioineen määrittää millaista eläkettä itse kukin saa.

        Ihan mukavasti sitä työeläkettä on kertynyt, vaikka siitä kolmesta vuodesta ennen 23 vuoden ikää ei saa latiakaan . Minua paljon nuoremmat toki saavat .
        Jonkun pitäisi vielä ajaa ponnekkaasti asiaa, että eläkeläinenkin saisi ne lomaltapaluurahat niinkuin töissä ennen vanhaan sai . Ennen oli kaikki paremmin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan mukavasti sitä työeläkettä on kertynyt, vaikka siitä kolmesta vuodesta ennen 23 vuoden ikää ei saa latiakaan . Minua paljon nuoremmat toki saavat .
        Jonkun pitäisi vielä ajaa ponnekkaasti asiaa, että eläkeläinenkin saisi ne lomaltapaluurahat niinkuin töissä ennen vanhaan sai . Ennen oli kaikki paremmin.

        Lomaltapaluuraha eläkeläiselle!
        Kunhan nyt ensin myönnettäisiin lomatkin, jolta palaisi takaisin eläkkeelle. Nythän joutuu olemaan eläkkeellä 12 kk/vuosi ilman päivääkään lomaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan mukavasti sitä työeläkettä on kertynyt, vaikka siitä kolmesta vuodesta ennen 23 vuoden ikää ei saa latiakaan . Minua paljon nuoremmat toki saavat .
        Jonkun pitäisi vielä ajaa ponnekkaasti asiaa, että eläkeläinenkin saisi ne lomaltapaluurahat niinkuin töissä ennen vanhaan sai . Ennen oli kaikki paremmin.

        Tuskin kukaan eläkeläinen lopultakaan edes haluaisi vastaavanlaista lomarahasysteemiä eläkkeisiin. Sehän tarkoittaisi, että osa kuukausieläkkeestä jätettäisiin maksamatta ja näin kertynyt osuus maksettaisiin sitten ’lomarahana’.

        Eihän kukaan estä sinua itse tekemästä noin jo nytkin. Pistä sivuun eläkkeestäsi jokn osaja nosta se sitten vaikkapa kun palaat jostain lomamatkalta tms. Ei se tämän vaikeampaa ole. Ei aina pidä vaatia yhteiskunnalta, kun itsekin voi saman tehdä ja ilman veronmaksajien kustannuksella.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Maisa ja Mikko eroaa!

      https://www.seiska.fi/kotimaa/maisa-torppa-ja-mikko-rakas-hakivat-avioeroa-erikoinen-erosotku/1158170 Mitäs tähän sanotte? Mä en voi muuta kuin naura
      Kotimaiset julkkisjuorut
      380
      21672
    2. Kohujulkkis Maisa Torppa ja erosekoilu räjäytti somen: "Valehtelee viimeiseen asti" "Työtön äiti..."

      Maisa Torpan ja Mikko-rakkaan erospekulointi saa tunteet kuumenemaan: https://www.suomi24.fi/viihde/kohujulkkis-maisa-torppa-ja-erosekoilu-rajaytti-so
      Kotimaiset julkkisjuorut
      209
      16809
    3. Poliisit vei pakolla Virolaisen Joogayrittäjän Koronatestiin

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/poliisilta-poikkeuksellinen-toimenpide-julkaisi-korona-altistumisketjusta-epaillyn-joogayrittajan-kuvan/8080476#gs
      Maailman menoa
      684
      16023
    4. Hallitus sekaisin kuin seinäkello, olis kuitenkin pitänyt ottaa se Nyrkki

      Yle: Toisen asteen rajoitukset saavat hallituksen rivit rakoilemaan. "Nuorisojärjestöt vaativat koronanyrkkiä: Onko tilanne kenenkään hallussa?" Ris
      Maailman menoa
      632
      8937
    5. Johanna Tukiainen menetti vauvansa Solnan sosiaalihuollolle - myös vuokra-asunto liipasimella!

      Tänään 4.3. ilmestynyt Seiska tietää kertoa saman minkä näädät ovat tienneet jo 3 viikon ajan. Näätien tiedothan koskivat Tukiaisen vauvan huostaanot
      Kotimaiset julkkisjuorut
      720
      6406