Veljeni vaimo ja syntymätön lapsi nukkuivat pois toissa yönä, koska kohtu repesi.
Jo edellisen raskauden yhteydessä oli havaittu kohdun ohentuneen huolestuttavasti. Hoitanut lääkäri kehoitti heitä silloin jättämään raskauden viimeiseksi ja aloittamaan ehkäisyhoidon. Valjeni päätti tuolloin kuitenkin pysyä uskossa ja kieltäytyi ehkäisystä. Niinpä pian heille oli tulossa yhdeksäs Herran lahja.
Nyt veljeni kokee suurta syyllisyyttä ja häpeää rakkaan vaimonsa ja lapsensa kuolemasta. Olen kuitenkin häntä lohduttanut sillä, että ehkäisyn käyttö olisi johtanut seurauksista pahimpaan: ikuiseen kadotukseen. Nyt hänen vaimonsa ja lapsensa pääsivät taivaan kotiin - ei ole mitään hätää.
Olen viikonloppuna menossa perheeni kanssa auttamaan veljeäni, koska nyt hän joutuu hoitamaan elossa olevat lapsensa (8 kpl).
Onko jollakin kokemusta, kuinka kohdata poismenon kohdannut perhe? Entä kuinka selittää, ettei veljeni ole tehnyt mitään väärää?
Jo edellisen raskauden yhteydessä oli havaittu kohdun ohentuneen huolestuttavasti. Hoitanut lääkäri kehoitti heitä silloin jättämään raskauden viimeiseksi ja aloittamaan ehkäisyhoidon. Valjeni päätti tuolloin kuitenkin pysyä uskossa ja kieltäytyi ehkäisystä. Niinpä pian heille oli tulossa yhdeksäs Herran lahja.
Nyt veljeni kokee suurta syyllisyyttä ja häpeää rakkaan vaimonsa ja lapsensa kuolemasta. Olen kuitenkin häntä lohduttanut sillä, että ehkäisyn käyttö olisi johtanut seurauksista pahimpaan: ikuiseen kadotukseen. Nyt hänen vaimonsa ja lapsensa pääsivät taivaan kotiin - ei ole mitään hätää.
Olen viikonloppuna menossa perheeni kanssa auttamaan veljeäni, koska nyt hän joutuu hoitamaan elossa olevat lapsensa (8 kpl).
Onko jollakin kokemusta, kuinka kohdata poismenon kohdannut perhe? Entä kuinka selittää, ettei veljeni ole tehnyt mitään väärää?
Vastaukset 53
Vanhimmat
kun olet osannut tähänkin saakka neuvoa niin jatka samaan malliin vaan. Ja onkin niin että sinun kuuluu nyt hoitaa veljesikin lapsia koska olet osasyyllinen tähän kaikkeen. Pitäisi kuunnella mitä Jumala sanoo, eikä elää oman lahkonsa sanomisien ja tapojen mukaan.
olisit lukenut viestin ajatuksella...
hän kysyi neuvoa miten kohdata perhe jossa on tällä hetkellä paljon surua!!!!
sinulla ei ole varmaan itsellä ollut koskaan vastaavaa, voin vaan kertoa että se lähimmän ihmisen ja lapsen menettäminen, oli sitten syntymätön,vauva,leikki ikäinen,ihan minkä ikäinen tahansa,se ei ikinä unohdu.toivon että joudut itse kohtaamaan samaa,vaikka olen aina sanonut että en toivo pahimmalle viha miehellekään samaa.
tänään on 18vuotta kun menetin itse kauan odottamani vauvan jonka sitten sain pitää vain vajaan vuoden,joka päivä vieläkin ajattelen häntä.
Halusiko myös veljesi vaimo tehdä lapsia oman henkensä uhalla? Eipä tuossa voi veljeä puolustella.
jäseniltään ehdotonta ehkäisykieltoa. Terveyskään ei ole syy ehkäisyyn.
jos veljesi ja sinä olette uskovaisia, eikö raamattu kerro toisten kunnioittamisesta? mielestäni veljesi ei kunnioittanut vaimoaan ja hänen terveyttään. eikö jo olemassaolevat perheenjäsenet ole tärkeämpiä kuin uusien tekeminen?
jos uskonto kerran kieltää ehkäisyn käytön, eikö olisi ollut järkevämpää silloin kieltäytyä seksistä?
loppujen lopuksi veljesi lihanhimo vei hänen vaimonsa pois.
pystyykö hän katsomaan lapsiaan silmiin ja kertomaan sen?
Kovin on suuri surunne - sitä on vaikea käsittää! Tuttavillamme on 7 lasta, joista viimeinen on kehitysvammainen. Perhettä varoitettiin korkean iän johdosta jo ja perhe kieltäytyi riskiseulonnoista elämänkatsomuksensa takia. Arki on rankkaa, äiti on kotiäiti, isä elättää koko perheen, vammainen lapsi hoidetaan kotona, kunnes aloittaa varhennetun oppivelvollisuuden. Eivät käytä "ehkäisyä", mutta jostain kumman syystä perheeseen ei ole enää syntynyt 8:tta lasta viimeisten neljän vuoden aikana.
Maallikotkin (eri seurakuntaan kuuluvat uskovaiset) voivat puhua viisaita työnsä puolesta ja viisauden, joka lähtee Jumalasta, uhmaaminen ei ole opetuksen mukaista.
Mutta veljelläsi on silti armo ja anteeksiantamus. Lapsien läsnäolo pitää muiston elävänä ja kunnioittavana arjen keskellä - ole läsnä, auta arjessa, kuuntele sydämellä.
Siinä mielessä olen samaa mieltä, että toisiahan pitää kunnioittaa... Olen myös sitä mieltä, että kaikki (MYÖS USKOVAISET) tietävät loppujen lopuksi aivan varmasti sen, että ehkäisyn käyttö ei todellakaan johda mihinkään muuhun kuin raskauden ja tautien ehkäisyyn eikä todellakaan mihinkään muuhun esim. kadotukseen jne... Eli kaikki hössötys on pelkkää pakkoajattelua ja "aivopesua"... kaikella kunnioituksella uskovaisia ja muita kohtaan! Miksi siis riskeerata ihmishenkiä jonkin hatusta vedetyn asian takia (tässä tapauksessa kadotus)???
Ottakaa yhteytta seurakuntanne. Siellä on ihmisiä, jotka pystyvät auttamaan paljon paremmin kuin tämän palstan kirjoittajat.
Asiaa ei voi käsitellä täällä korrektisti.
Lestadiolaisten keskuudessa näitä uskonnon varjo puolia ei tuoda esiin.Ehkäpä siks kirjoittaja kirjoitti tänne (salaa lahkoltaan?).
Mahtaako lestadiolaisille olla sallittua edes koko netin käyttö..kovin kun taitaa telkkaritkin olla edelleen pannassa. ja harras uskovainen kun kirjoittaja oli, epäilen hieman...
Äitini mies kuoli autokolarissa 2 vuotta sitten. Mietin silloin todella paljon että miten voisin häntä auttaa. En mielestäni osannut mitenkään. Nyt myöhemmin hän on sanonut että minusta on ollut hänelle todella suurta apua. Olin vain läsnä ja aina käytettävissä, kuuntelin jos hän halusi puhua. Tietysti ihan käytännön auttaminenkin varmasti auttaa (tiskaus, ruuan laitto). Uskonnolliselta kannalta en osaa neuvoa mitään, mut toi läsnäolo varmaan auttaa uskontoon katsomatta. Ja muista auttaa niitä lapsia myös, he ovat juuri menettäneet kenties elämänsä tärkeimmän henkilön.
Kuoleman edessä jokainen ihminen on neuvoton.
Ei surevaa voi lohduttaa, mutta voi yrittää tukea olemalla läsnä ja auttamalla käytännön töissä. Viekää vaikka lapset kylään teille, että veljesi saa olla vähän aikaa kanssasi kahden.
Syyllisyys kuuluu kuolemaan aina. Aina jäi jotain sanomatta tai tekemättä. "JOs"-kysymyksiä riittää aina.
Autokolareissa kuolee kamalasti ihmisiä. Syyllistetäänkö sitten autolla matkustavia? "Mitäs matkusti autossa? Oma vika kun sitten kuoli kolarissa!" Tietenkin veljesi syyllistää itsensä vaimonsa kuolemasta, mutta se ei ole kenenkään muun tehtävä. Kyse oli raskausriskistä; lääkäri varoitti, mutta tietenkin veljesi perhe ajatteli oman parhaan tietonsa mukaan, onhan joku synnyttänyt 15:kin lasta ongelmitta.
Kaikki kuolevat kerran; kukaan ei tiedä, kenen vuoro on huomenna. Paitsi Luojamme.
Voimia Sinulle ja veljesi perheelle!
Näyttää siltä, että täällä asiaasi käsitellään vain uskonasioidesi pohjalta, mutta kukaan ei ota kuitenkaan sitä faktaa huomioon, että ihmisiä on kuollut. Se on suuri suru, jota tähän ketjuun vastanneet eivät ole huomioineet. He ovat huomioineet ainoastaan uskontosi ja laittavat kaiken sen piikkiin...
Mut okei, vaikee juttu. Ei tosta voi kun selvitä. Ei ole "sanoja" ainakaan minulla, koska ei ole kokemusta. Tsemiä kuiteski!
Mutta kun nyt on näin tapahtunut, on aviomiehen vaikea selviytyä ilman, etä syyttää itseään ja yhteisöään vaimonsa kuolemasta. Katolilaisilla on sama tilanne. Uskonnot ovat aina ja kaikkialla naisvihamielisiä. Naisen paikka on se minkä kunkin yhteisön miespuoliset uskonoppineet ovat keskuudessaan Jumalansa sanaksi todenneet. Ja kaikkialla se on ainakin siinä sama, että naisella ei ole oikeutta valita lastensa lukumäärää. Monissa uskonnoissa ehkäisy on kielletty.
Otan osaa suuruun suruunne.
Muuta neuvoa en osaa antaa kuin että ole veljesi tukena, pelkkä hiljaa vierellä oleminenkin auttaa, aina ei löydä sanoja eikä tarvitsekaan!
Onneksi veljellesi jäin 8 lasta jotka varmasti antavat aihetta elämään ja kannustavat etenpäin!
Voimia niin sinulle kuin veljellesikin!
Otan osaa menetykseenne.
Surun kohdatessa läheistä, on toinen ihminen aika avuton. Mutta yleensä suurin apu on konkreettista apua, kaupassa käyntiä, arjen pyörittämistä. Myös pelkkä läsnäolo on tärkeää.
Muistathan, että veljesi lapset ovat menettäneet äitinsä. Heidän surunsa ja hätänsä määrää ei pysty käsittämään. He tarvitsevat kaiken avun ja turvan mitä voivat saada. Ei uskonto puheita lapselle! Lapsen pitää saada surra rauhassa, kannattaa ottaa yhteys paikalliseen terv.keksukseen, jotta lapset ohjataan oikean auttajan luo. Jumalasta puhuminen ei auta lasta, joka ei asiaa muutenkaan vielä pysty ymmärtämään (eli n. alle 10 v lapset).
Veljesi oli tietoinen valinnastaan. Hän tiesi tulevat riskit, mutta riskeerasi silti. Hänellä ei siis taida olla kuin uskonsa, lohduttautukoon sillä.
Ole sinä ihana ihminen ja auta lapsia.
Luulis sun uskovaisena tietävän tuohonkin oikeat sanat ja eikös Jumala ole se kaikkivaltias joka lohduttaa ja kaikkee muuta tylsää PLÄÄ PLÄÄ!
Haluan kiittää sinua, hyvä uskonveli, kuuliaisuudestasi Herraamme kohtaan. Mutta minun täytyy myös antaa sinulle vakava varoitus, koska rohkenet käsitellä liikkeemme asioita täällä vääräuskoisten keskustelussa. Unohditko sen, että täällä käy meikäläisiä suorittamassa valvontaa? Mutta voit saada syntisi anteeksi Jeesuksen nimessä ja kalliissa sovintoveressä.
Muista että ihminen ei voi vaikuttaa maallisen elämänsä kulkuun, vaan Herra ottaa sen mikä Herralle kuuluu. Äläkä huolestu veljesi lapsista - Herra rakastaa myös heitä joille ei riitä maallista huolenpitoamme ja rakkauttamme. Toivotan Jumalan siunausta tälle kovia kokeneelle uskovaiselle perheelle.
Pienenä leikin lessujen kanssa ja niiden mamat ja papat kielsi liikkumasta sen pakanan kanssa. Eli mun kanssa. Suutuin ja laitoin ne polttaan tupakkaa, juomaan kaljaa ja lukeen pornolehtiä (väitin, että teen niin ittekin) ja pakotin kattomaan telkkaria.
Niin niistä mukavista pikkupikku lapsista tulee sitten isoja lessuja. Maailma muuttuu, mutta ihmisten sääntöpoliittiset uskonnot ei. Miksi saa olla tietokoneella, kuunnella radiota, mutta tv:tä ei. Miksi ei saa meikata, mutta naamarasvat ok ja hiustenmuotoilutuotteet, jotka ei näy ja muotivaatteet? Miksi saa soittaa klassista,, mutta muut suuntaukset ei?
KUOLEMASTA
Mikset kerro rehellisesti, että itsekin epäröit tekikö hän oikein? Pohtikaa yhdessä uskonasioitanne. Totuus on, että kumia käyttämällä kaikki olisivat hengissä. Miksei kehityksen etuja voi hyödyntää? Jumala antaa palikat, joilla toimia, mutta ihmisellä on vapaa tahto -onnensa seppä. Miten siihen liittyy rajoitukset? Ihminen toimii luonnostaan oikein, jos kuuntelee itseään vaikkei uskoisikaan jumalaan.
Sanat eivät auta surijaa. Teot voivat auttaa arkea. Läsnäolo voi myös auttaa. Istu ja lue vaikka kirjaa. Leiki lasten kanssa. Ole olemassa.
"Muista että ihminen ei voi vaikuttaa maallisen elämänsä kulkuun, vaan Herra ottaa sen mikä Herralle kuuluu."
Vai ei voi? Eikö mies voi mitään sille, että menettää vaimonsa? Eikö mies voi elää selibaatissa vaimonsa teveyttä ajatellen? Eikö vaimon elämä ole sentään tärkeämpi kuin omat halut?
Vai vaatiiko uskonne, että seksiä harrastetaan vaikka toisen elämän kustannuksella? Onko uskonne mukaista todella, että ehkäisyä ei missään tapauksessa käytetä? Ja sekö on jumalanne tahto? Kuuliainen mies, kuuliainen vaimo.
Eipä sinullakaan kovin hyvin mene, feikkipelle.
tulla vielä oman ryhmäsi surun murtamaa uskonveljäsi tänne haukkumaan ja peloittelemaan. Niinkuin hänellä ei olisi tarpeeksi murhetta kerrakseen.
"Unohditko sen, että täällä käy meikäläisiä suorittamassa valvontaa?"
Jos tuo on ns. rakkautta, niin, niin ... ei, ei löydy sanoja kuvaamaan tuota sydämetöntä kiihkoilijaa... Luulee varmaan tekvänsä vielä aivan oikein! Voi tätä pimeyksien pimeyttä!
Herra armahda tätä maata ja kansaa!
miten toi liittyy nyt tähän??? ootko vähä pihalla vai VL??? asiaton on kommenttisi!!!
pöljä ottaa vileä tosissaan joitaki jotka pelleilee toisten kustannuksella.... =) =) hah hah!!!!! Raukat ei ymmärrä näistä asioista mitään!!! Kukaan ei voi todistaa että kirjaittaja oli uskovainen, kuhan pilaili, kyllä sen kuule erottaa!!!!!!!!!
joo.. ne on ikäviä tuommoset jutut.. tuosta tekstistä vois ajatella että ootte lestadiolaisia...onko näin? sillon asiat on kunnossa..
Mikko, otan osaa veljesi perheen murheeseen, se koskettaa varmasti teitä ja heitä kaikkia. Ei meistä kukaan ole toisen, saatikka oman elämänsä herra. Isä yksin tietää päiviemme luvun. Ei veljesi ole syypää tuohon murheeseen. Minun uskoni ei kiellä ehkäisyä, mutta tahdon kunnioittaa teitäkin jotka kokevat ehkäisyn syntinä. Minusta voit kohdata veljesi perheen ihan vaan ihmisenä. Tiedän että se on raskasta, mutta se on parasta mitä voit tehdä. Olla ihminen vierellä, joskus pelkkä läsnäolokin riittä. Ja tosiaan voitte auttaa perhettä, monesti suuri suru lamaannuttaa ihmisen niin ettei pysty tekemään arkisiakaan hommiaan, silloin lähimmäisen apu on tarpeen. Ja muista, että jokainen tulee autuaaksi omalla uskollaan. Ja anna anteeksi heille, jotka pilkkaavat näinkin suuressa surussa, niin Jeesuskin teki pahantekijöilleen. Siunausta Sinulle ja rukoilen veljesi perheen puolesta!
"Valjeni päätti tuolloin kuitenkin pysyä uskossa ja kieltäytyi ehkäisystä. Niinpä pian heille oli tulossa yhdeksäs Herran lahja."
Eiks vaimolta muka kysytty mielipidettä ehkäisy hoidosta??
Ilmeisesti vl-perheessä mies päättää myös vaimon asioista!!! >:(
VL-MIES = PERHEEN PÄÄ! NAISILTA EI KYSYTÄ MITÄÄN!
lestadiolaiset ei siis hyväksy avioeroo.muuten toi nainen ois voinu vaikka erota ja säästyä omalta ja lapsen kuolemalta....
mut ite liikkeestä voi erota jos ei oo naimisissa:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000007834767
Liikkeestä ei tarvi mitenkään erota. Uskonsa voi kieltää sanoin teoin tai monella muulla tavalla. Voit elää kuten lestadiolaiset mutta uskotko kuitenkaan oikeasti? Usko on monelle vain elämän tapa. Vanhempien perintö sukupolvesta toiseen. Tiedän tapauksia että on poistettu esim. kohtu naiselta ettei enää tulisi raskaaksi, koska on vaara menehtyä synnytykseen. Osa hyväksyy nämä asiat osa ei. Toinen puolisoista voi olla lestadiolainen ja toinen ei. Toinen uskoo ja toinen ei. Ei ole mitään liikkeestä eroja. Usko on omakohtainen asia. Ja tuo mitä mahdollisesti tapahtui äidille ja lapselle, jos on totta on hyvin ikävää ja asiaa on turha täällä jälkiviisaana repostella. Äitejä ja lapsia on kuollut jo kauan sitten synnytykseen, silloin ei ollut lestadiolaisia eikä ehkäisyjä ja kylläpä ne miehet vaan tappoi seksinhimossaan vaimonsa??? Ei kenenkään ole pakko kuolla synnytykseen jos tietää että sellainen on mahdollista. Rakastava aviomies käsittääkseni ymmärtää asian. Kohdun repeämä ei aiheuta kuolemaa jos ollaan sairaalassa. Verenhukka sen voi aiheuttaa mutta sairaalassa on verta mitä lisätä. Kohtu voidaan poistaa kokonaan synnytyksen yhteydessä. Epäilyttää siis tuo juttu...
Tässä auttaa vain usko Herraan. Toivon, että veljesi perheineen pysyy edelleen kuuliaisena.
.. jotka eivät saaneet valita uskontoaan saati vanhempiaan.
Nyt on koko porukka puoliorpoja, koske lääkärin vakavien varoitusten noudattaminen on syntiä... käsittämätöntä, että tällaista tapahtuu 2000-luvulla ns. sivistysvaltiossa.
Jos sinulla oikeasti olisi kysymys tästä asiasta, sinulla olisi todellakin muitakin paikkoja kuin kysellä tältä palstalta miten surevat kohdataan. Lestadiolaisilla nimittäin sattuu olemaan sen verran laaja tukiverkosto että tänne ei anonyyminä varmaan tarvitse kirjoittaa. Kirjoituksessa oli kohtia jotka mielestäni paljastivat heti sen vain tarkoitukselliseksi lukijoiden ärsyttämiseksi.
Jo otsikointi risteineen herätti ihmetystä.
Voihan tuota seurata jonkin aikaa Päivämiehen kuolinilmoituksia, mutta enpä usko kyseistä tapausta siellä näkeväni.
mieltä. Selvä provo. Miten joku kehtaa?
Saipahan joitakin lukijoita kauhistumaan ja muutaman käännytettyä lestadiolaisvastaiseksi. Siis muutaman sellaisen, jotka eivät lestadiolaisia tai lestadiolaisuutta suoraan tunne.
Niin eihän lestadiolaiset koskaan tee mitään pahaa, heillä kaikki on hyvin. Kaikki negatiivinen pitää kieltää ja vaientaa. :)
No vitsit vitsinä - en ole lestadiolainen ja siksi en halua vitsailla kuolemalla. Ärsyttää vain tuo lestadiolaisten "totuuden kieltäminen" näissä uskon varjopuolissa vai miksi sitä kutsutaan?
Antakaa niiden lestadiolaisten olla rauhassa. Suomessa on uskonnon vapaus. Mitä ne on teille tehnyt? Teitä vaan ärsyttää, mikä? Menkää katsomaan mitä se elämä on. Ei, ei se ole aina helppoa. Kaiken lisäksi, mitä muuten lestadiolaiset kestävät kotonaan hoitaessaan lapsiaan, päivällä, yöllä, he yrittävät myös kestää muiden vihamieliset katseet, pilkan joka paikassa. Voi olla joskus 12 lapsen isä ja äiti väsyneitä. Paljonko on pyykkiä? Paljonko tarvitaan ruokaa? Paljonko pitää siivota ja jakaa huomiota... Sitten jotkut pellet vielä repii turpaansa. On se kyllä hommaa....antakaa niiden elää sitä pientä elämän osaa mitä ne voivat elää.
Kyseessä on provo, joka on lestadiolaisuuspalstaltakin poistettu asiattomana.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000007881116
Siis oliko tuo ehkäisyn kieltäminen heidän YHTEINEN vai pelkästään veljesi päätös?
kysyä tätä joltain uskontonne edustajalta, muttei koskaan ole tullut tilaisuutta. Siis, missä on se raamatunkohta, joka kieltää ehkäisyn? Mihin tuo kielto perustuu? Ei sitä ainakaan minun raamatussani kielletä.
...jotenkin näin:
"Olkaa hedelmällisiä ja lisääntykää ja täyttäkää maa."
Oisko Luukkaan evankeliumi?
Tuossa lauseessa on koko lestadiolaisliikkeen idea.
Miten voi olla mahdollista aivopestä ihminen niin, että kuolemankin uhalla pitää lapsia tehdä. Eikö se veljesi pystynyt olemaan naimatta vaikka tiesi voivansa tappaa vaimonsa. Ei näytä lestaatiolaisnainen olevan minkään arvoinen, kun panopuuna käytetään vaikka henki menisi. Koulussa jo opetetaan miten lapset saavat alkunsa, mies ja nainen lapsen tekevät, ei siinä ketään kolmatta tarvita.
Mielestäni on tapahtunut niin sanottu harkittu tappo, eli murha.
Nyt tietysti te uskovaiset sanotte, että siinä taas yksi epäuskoinen puhuu vastoin parempaa tietämystä. Voihan asia näin ollakin, en sitä kiellä. Jokainen uskokoon mihin haluaa, onhan tämä vapaa maa. On lestaatiolaisuudessa paljon hyviäkin asioita, mutta tuollainen uskon varjolla hengellä leikkiminen on mielestäni täysin järjetöntä.
Kysyit kuinka selittää että veljeni ei ole tehnyt mitään väärää. Kenelle pitää selittää. Ei uskovalle syyttömyyttä on turha selittää, me ei ymmärretä, te uskovaiset varmaankin ymmärrätte, toivottavasti, sillä tuollaista syyllisyyttä olisi hirveä kantaa.
Suru on kuitenkin suuri, niin veljelläsi kuin teillä muillakin, toivon vilpittömästi että pääsette sen yli ja elämä jatkuu.
panopuu.
kieltämättä ihan näpäkän näköinenhän tuo muija vielä on, jopa ilman vaatteitakin :-)
16 vuotta naimisissa ja 6 lasta, niin olen tosiaan saanut todistettavasti kuusi kertaa.
Panopuu on sellainen nainen, johon "mies" vaan tyhjentää lastinsa. Meikäläinen kun on hommissa, niin siinä myös nainenkin nauttii.
Katsos, en ole enää mikään poikanen joka yrittää tehdä miesten hommia.
voit jostain toisesta ihmisestä, mennä niin väittämään. Sinunkin vaimosi olisi voinut kuolla, jo ensimmäistä synnyttäessä tai sitten...
voi ajatella jopa niin. Että sulla on panopuu. Eihän kukaan voi toisten sänky elämästä tietää.
Jos tekee sellaista mitä pitää oikeana on hyvä ihminen. Tässä tapauksessa mies on halunnut noudattaa uskontonsa sääntöjä. Meidän kulttuurissa toki moinen kauhistuttaa... Piste.
Otatko kantaa ensimmäiseen viestiini, niin ainakin luulen.
Tottakai vaimoni olisi voinut kuolla, synnytys on aina riski, terveellekin.
On kuitenkin ihan eri asia, jos lääkäri on todennut riskin niin suureksi, ettei uutta raskautta enää pitäisi alulle laittaa ja suosittelee ehkäisyä. Kyllä silloin on typerää uskon varjolla naida ilman ehkäisyä ja saattaa nainen raskaaksi. Varsinkin kun lapsia on jo liuta ennestään. Sääliksi käy lestadiolais naista, koko ajan raskaana. Ei pääse elimistö palautuun/lepäämään kun aina uutta kasvattamassa. No itsepä ovat tiensä valinneet, toivottavasti ovat onnellisia, minä ainakin olen.
Ja saa ajatellakin mitä haluaa, ei ole minua toisten ajatukset häirinneet, eikä tule häiritsemään tulevaisuudessakaan.
Jokaisella on varmaankin oma määritelmänsä panopuusta. Oman määrittelyni olen aikaisemmin kertonut ja jos se ei jollekkin kelpaa, ei sekään minua häiritse. Se on vaan minun mielipiteeni asiasta, ei sitä ole totuudeksi tarkoitettukaan.
Teoriasi mukaan Hitlerkin siis teki kuten hyvän ihmisen kuuluu tappaessaan juutalaisia, koska hänestä se oli oikein.
Tuo oli vähän räikeä esimerkki, mutta noinhan se periaatteessa menisi.
Uskon varjolla tehdään maailmassa paljon järjettömiä asioita, esim. kivitetään ihmisiä kuoliaaksi, alistetaan nainen täysin miesten valtaan.
Miksihän en ole ainakaan koskaan kuullut sellaisesta uskonnosta missä mies olisi se alistettu osapuoli.
Ei taitaisi miehet, uskovaisetkaan sellaiseen suostua, mitä pitävät esim. lestadiolais naiselle itsestään selvyytenä.
tässä tapauksessa sekö että, pitää tyhjentää itsensä vaimoon vaikkei tämä kestä uutta raskautta?
Onko uskonsääntö todellakin naida vaikka terveys on vaarassa?
Eikö järkevämpi sääntö olisi silloin ryhtyä selipaattiin, jos ehkäisyn käyttö on kielletty?
Olen rakkaan isoveljeni kuolleena löytänyt kotoa. Ja se koskee. Tapahtuneesta on jo yli kaksi vuotta. Ikuisesti taakkaa harteillani kannan. Mutta, olen kuitenkin sinut tämän kanssa. Ensimmäinen vuosi näyttää kuinka veljesi perhe tulee pärjäämään. Paljon voimia kaikille. Hakekaa keskusteluapua, esim. terveyskeskuksesta, perheasiainneuvottelukeskuksesta. Syyllisyydentunto kuuluu asiaan. Ja yleensäkin kaikki tunteet. Henk.koht. en käsitä, miksei kondomia voisi käyttää, vaikka uskossa olisikin.
No niin. Jos olet uskossa, niin tiedät että JOKAINEN ihminen on syntinen, niin myös sinä, veljesi ja hänen vaimo. Mutta jos uskoo, niin synnit (kaikki!!) annetaan anteeksi! Joten myös esim. ehkäisyn käyttö!!!!!!!!!!!! Joten ehkäpä olisi ollut parempi uskoa lääkäriä ja tehdä "syntiä" ehkäisyn kanssa, kuin että "tapattaa" 2 ihmistä.
Luulen tosin että tämä viestisi oli pelkkä provo, mutta jos joku esim. nuori lukee tämän, niin muistanee että esim. kortsun käyttö ei johda mihinkään kadotukseen!!! Päinvastoin jos ei huolehdi itsestään/toisesta ja hankkii "hyppy kupat" jne. niin siinä vielä tahallaan rasittaa läheisiään ja jopa yhteiskuntaa "turhilla" lääkärikäynneillä!
- Että näin -
Nyt lyön kyllä tämän miehen lasikuplaa lujaa.
Jos noin paljon on jo lapsia tehnyt perhe kyseessä, niin kyllä siinä sen synnyttäjänkin mielipidettä olisi kuulunut kuunnella.
Ehkäisy kun ei ole syntiä, vaikka jotkut sellaisia typeryysoppeja viljelevätkin.
Toivotaan että tämä maailman liikakansoitus herättää viimeisetkin pahvit paavin kuoleman jälkeen nykyaikaan:
ehkäisy on ainut keino hillitä maailmanloppua. Koska ilman sitä se helvetti vasta onkin käsillä, kun maailma tuhoutuu ihmisten paljouden käsissä; sodissa, nälkäisten suiden ruokinnassa ja saasteissa - sekä teollisuuden ylivoimassa, joka kehittyy niin kauan, kun ihminen lisääntyy - aivan kuten ydinvoima teollisuuden mukana..
kyllä, helvetti on käsillä ja kortsupaketti pitäisi olla joka äijän taskussa aina saatavilla, kun alkaa tehdä naista mieli.
Ukko teki väärin kun valitsi vaimonsa ja lastensa äidin sijasta uskonnon. Mutta sano sille, että olisi tärkeintä pitää nyt vain huoli siitä perheestä, mikä jäljelle jäi. Ole tukena.