Leo Meller ja Patmos ovat olleet usein kriittisesti esillä sanomalehdissä ja sosiaalisen median keskusteluissa. Patmoksen kaappien ovet ovat avattu ja sieltä on löytynyt paljon kyseenalaisia tekoja. Tässä jäljempänä muutama kommentti, johon on koottu sanomalehdissa ja somessa esitettyä krittiikkiä Patmoksesta. Patmos ei ole voinut niitä kiistääkkään, koska nämä tiedot ovat todet. Näyttää siltä, että moni kristityksi itseään luuleva vaeltaa pimeydessä, koska he seuraavat väärää pastoria.
Patmoksen toiminta on kyseenalaista
Anonyymi
133
843
Vastaukset
- Anonyymi
Leo Mellerin johtaman Patmos on käyttänyt vain hyväkseen Israelia ja hyväntekeväisyyttä tekeviä kristittyjä. Leo Meller on yksi meidän ajan pahimmistä eksyttäjistä.
Iltalehdestä: https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/201704122200100866
"Kiistelty saarnaaja on perso naisille ja rahalle - toiset pitävät enkelinä, toiset piruna
Patmos-lähetyssäätiön perustaja ja entinen toiminnanjohtaja Leo Meller, 74, on yksi maamme kiistellyimpiä sananjulistajia.
Kymmeniä kirjoja lopun ajoista ja kristillisistä sensaatioaiheista kirjoittanutta Melleriä pidetään amerikkalaisen fundamentaalikristillisyyden vankkana kannattajana.
Raija Pellin ja Terho Miettisen uutuuskirjassa Harhaanjohtajat - Vahvassa uskossa (Docendo) esitellään myös Leo Meller, joka on kristittyjen keskuudessa kiistelty mies. Toiset pitävät häntä enkelinä, toiset piruna.
Meller huomasi jo nuorena, että hän sai ihmiset kiintymään itseensä. Hänen kannattajajoukkonsa kasvoikin nopeasti.
Kalliita matkoja
Harhaanjohtajat -kirjassa kuvataan, kuinka Meller toi Suomeen amerikkalaistyyliset hengellisyyden myyntikeinot. Meller oli opiskellut Yhdysvalloissa ja hän myös matkusti sinne usein.
Kirjan mukaan Mellerin Amerikan-matkat eivät suinkaan olleet tavanomaisia, sillä hän lensi mieluiten Atlantin yli Concordella, mikä maksoi noin viisi kertaa enemmän kuin tavallisten lentokoneiden käyttö.
Meller meni naimisiin ensimmäisen kerran vuonna 1965 ja liitosta syntyi kaksi lasta.
Rauhallinen perhe-elämä ei sopinut Mellerille lainkaan. Vuosina 1979-1984 hän yöpyi kotonaan vain muutamia kertoja vuodessa.
Patmos-lähetysjärjestön Meller perusti yhteistyökumppaneidensa kanssa vuonna 1973.
Mellerin organisaatio on pyörittänyt kustannusbisneksen lisäksi laajamittaista avustustoimintaa eri puolilla maailmaa. Vuonna 2005 järjestö ilmoitti käyttäneensä yli neljä miljoonaa euroa avustus- ja lähetystyöhön.
Piittaamaton laeista
Leo Meller nousi kohuotsikoihin 1980-luvun puolivälissä, jolloin Iltalehti kertoi järjestön luvattomista rahankeräyksistä ja sen johtajan seksisuhteista uskonsisariin.
Mies tuomittiin 1980-luvun lopussa lähes kahdeksi vuodeksi ehdottomaan vankeuteen ja sakkoihin muun muassa jatketusta kirjanpitorikoksista, jatketusta veropetoksesta ja jatketusta törkeästä kavalluksesta. Meller oli esimerkiksi kavaltanut kolehtirahoja.
Hovioikeus lievensi tuomiota ja muutti sen ehdolliseksi.
Harhaanjohtajat -kirjan mukaan Meller osoitti ylipäätään piittaamattomuutta laeista. Hän ajoi autoa useita vuosia ilman suomalaista ajokorttia ja nosti korvauksia sekä oman auton käytöstä että vapaasta autoedusta. Meller määritteli itsensä maallisten lakien yläpuolelle.
- Ainoa laki on Jumalan laki, hän on todennut kirjan mukaan.
Manipulatiivisia mainoksia
Meller ja Patmos-säätiö ovat hankkineet toiminnallaan suuret summat rahaa.
Kirjan mukaan Patmoksen tukijat saavat huippuunsa viritettyjä manipulatiivisia mainoksia, joissa käytetään sumeilematta hyväksi kärsiviä lapsia, luonnonkatastrofeja ja inhimillistä hätää.
Hädän varjolla seuraajilta kerätään rahaa esimerkiksi Israelin pelastamiseen.
Kirjassa todetaan, että mikä tahansa katastrofi tai uhka on Mellerille tarpeeksi hyvä syy pelotteluun ja rahankeräykseen.
- Kaikki mikä liittyy Patmokseen ja Melleriin, on enemmän tai vähemmän sairasta, valheellista ja pahaa, kommentoi Mellerin entinen naisystävä vuonna 2014.
Patmos-lähetyssäätiö keräsi Poliisihallitukselle tehtävien tilitysten mukaan vuosina 2007-2012 lähes 29 miljoonaa euroa, kerrotaan Harhaanjohtajat -kirjassa. Lisäksi säätiöllä on ollut muita tuloja noin kolme miljoonaa euroa.
Samaan aikaan säätiö maksoi työntekijöilleen palkkoja vajaat 10 miljoonaa euroa.
Naiset heikkoutena
Rahan lisäksi Mellerin heikkous ovat olleet naiset.
Harhaanjohtajat -kirjassa kerrotaan, kuinka Meller solmi ensimmäisen avioliittonsa päätyttyä toisen avioliiton vuonna 2011 Patmoksen painostuksen alaisena.
Patmoslaisten tietoon oli tullut, että Mellerin toiminnasta ja naissuhteista ollaan tekemässä juttua Helsingin Sanomiin, joten pelko mahdollisista uusista paljastuksista vei Mellerin kiireesti alttarille.
Iltalehti oli uutisoinut jo vuonna 1983, että Meller on rakentanut dynastiansa sitomalla hätäänsä apua hakevat naiset itseensä ja hän on käyttänyt naisia seksuaaliseen tyydytykseensä.
Seksin perässä
Vuonna 2000 Helsingin Sanomien rikostoimittaja julkaisi artikkelin, jossa mainittiin viisi naista, joihin Mellerillä oli tuohon aikaan suhde. Jokainen naisista kuvitteli olevansa menossa naimisiin Mellerin kanssa.
Hengellisissä yhteisöissä esiaviollista seksiä pidettiin vakavana syntinä, mutta Meller selitti naisille, että jo ajatus avioliitosta tekee seksistä soveliasta Jumalan silmissä. Yksi entisistä naisystävistä oli pitänyt seksiin painostamista suhteen pahimpana asiana.
Kirjassa kerrotaan, että Meller petkutti kumppaneitaan avioliittolupauksin, mutta tosiasiassa hän halusi vain seksiä.
Saarnamies oli myös kieltänyt naisia puhumasta kenellekään suhteestaan häneen."- Anonyymi
Tämä on helppo uskoa!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämä on helppo uskoa!
Ei ole Patmos pystynyt kiistämään Mellerin tekoja, mutta on yrittänyt puolustaa Mellerin tekojen oikeutusta.
- Anonyymi
Tässä on kopio sosiaalisesta mediasta, jossa on lainattu Helsingin Sanomia.
Helsingin Sanomat kirjoitti 19.9.2000 Leo Melleristä artikkelin otsikolla 'Taivaan sisäpiirikauppias', josta ovat nämä lainaukset:
"..Saarnaaja Leo Meller... ..kertoo sinulle lopun ajan tapahtumista, joista hänellä on sisäpiirin tietoa, paljastaa lentävien lautasten arvoituksen ja pedon salaliiton. Säätiön toiminta on pitkälti riippuvainen Mellerin saarna- ja myyntimiehen taidoista... ..Mellerin mukaan hän oli ensimmäisiä, jotka toivat maahan amerikkalaistyylisen hengellisyyden ja sen myyntikeinot. Meller puhuu tukijoilleen enkelin kielin ja myy siinä sivussa saarnakasterin tai kirjasen. Vaikka et osta tänään mitään, kai muistat laittaa kymmenyksesi kolehtiin....
..Mellerin kanssa suhteeseen ajautunut patmoslainen nainen moitti saarnamiestä jo 1980-luvulla rahankeräyksen keinoista, joita hän piti vastenmielisinä. Nainen piti päiväkirjaa jokaisesta päivästä Patmoksessa. Kaikki keinot olivat naisen mukaan Mellerille sallittuja, jopa lahjoittajille kirjoitetut väärät laskut. "Leo vastasi, että kyse oli pyhä lasku. Leon mielestä saatanalta pitää kerätä kaikki raha ja kaikki keinot ovat luvallisia…
..Viime vuonna Patmos keräsi rahaa Tshetshenian pakolaisille. Tilisiirtolomakkeen takana luki: "Kun käytät tätä PSP:tä, Jeesus sen tietää... ..ja sinäkin kerran taivaassa"... ..Ingushian keräyksen avaajaksi Meller sai Jeesuksen itsensä: "Joulukuun ensimmäisenä päivänä Herra puhui minulle näistä lähimmäisistä." Jeesus kertoi Mellerille myös tarvittavan summan. Patmos Lähetyssäätiön tuli auttaa Ingushian pakolaisia 50.000 dollarilla. Rahaa Patmos kerää myös hengellisissä kokouksissa myymällä Mellerin kymmeniä teoksia ja satoja saarnaäänitteitä. Eräs patmoslainen sai lähteä huomautettuaan Mellerille, että Jumalan huoneesta oli tehty markkinapaikka...
..Eräältä arvostelijalta Meller kysyi erikseen, tietääkö hän, että Jumala ottaa ennenaikaisesti ihmisiä pois, jos he koskevat Herran voideltuun. Meller kertoo saaneensa profeetallisen hengen kautta kaikki syntinsä anteeksi ja lupauksen, että Jumala murskaa jokaisen, joka panettelee häntä.
Mellerin oma armo ei aina riittä maailman vähäisille. "Kerran toimistoon tuli huumeita käyttävä nainen suuressa hädässä ja pyysi meitä rukoilemaan hänen puolestaan. Soitin Mellerille ja pyysin häntä tulemaan rukoilemaan. Meller käski katsoa, että se nainen on poissa, kun hän tulee sinne", patmoslainen muistelee...
..Mellerin on selvästi vaikea vastata kysymykseen, onko hän profeetta. Hän pohjustaa vastauksen perusteellisella selvityksellä profetoinnin kolmesta eri lajista ja paljastaa lopuksi, ettei hänellä ole tätä armolahjaa. Hän määrittelee itsensä vain opettajaksi... ..Meller tunnustaa myös, ettei keskustellut Jeesuksen kanssa Ingushian keräyksestä, vaikka keräysesitteen perusteella näin luusisi. Esitteessä Meller sanoo saaneensa keräyskäskyn suoraan Herralta ja kertoo sanasta sanaan, mitä Jeesus hänelle sanoi...
..Helsingin Sanomat haastatteli Melleriä keskiviikkona 23. elokuuta. Meller peruutti lauantaiksi ja sunnuntaiksi sovitut saarnansa ja ulkomaille. Hän ilmoitti pitkässä kirjeessään Patmoksen tukijoille päättäneensä irrottautua muutamaksi kuukaudeksi työstään säätiössä etsiäkseen Herraa..."
Meller väitti saaneensa Jeesukselta profetian kerätä Ingushiaan rahaa. Ingushialaiset ja tsetseenit ovat sunnimuslimeja. Lopulta Meller tunnusti, ettei ollutkaan saanut sellaista profetiaa. Profetian tahallinen väärentäminen taloudellisen edun tähden on syntiä, josta on vakavat seuraukset (Jes. 22:14). Leo Mellerin on mahdoton saada syntinsä anteeksi (Matt. 16:19, Joh. 20:21-23, Hepr. 10:26-27).- Anonyymi
Niin minä sain kuulla Herran Sebaotin sanat: -- Tietäkää: tämä synti jää sovittamatta aina kuolemaanne saakka. Näin sanoo Jumala, Herra Sebaot.
- Jes 22:14
- Anonyymi
Iltalehdestä: https://www.iltalehti.fi/verot/a/2013110417684270
Patmos-lähetyssäätiön perustaja ja entinen toiminnanjohtaja Leo Meller tienasi viime vuonna enemmän kuin arkkipiispa. Hänen ansiotulonsa olivat yhteensä 151 858 euroa.
Leo Meller on maamme kiistellyimpiä sananjulistajia.
Kymmeniä kirjoja lopun ajoista ja kristillisistä sensaatioaiheista kirjoittanutta Melleriä pidetään amerikkalaisen fundamentaalikristillisyyden vankkana kannattajana.
Mellerin organisaatio on pyörittänyt kustannusbisneksen lisäksi laajamittaista avustustoimintaa eri puolilla maailmaa. Vuonna 2005 järjestö ilmoitti käyttäneensä yli neljä miljoonaa euroa avustus- ja lähetystyöhön.
Leo Meller nousi kohuotsikoihin 1980-luvun puolivälissä, jolloin Iltalehti kertoi järjestön luvattomista rahankeräyksistä ja sen johtajan seksisuhteista uskonsisariin.
Mies tuomittiin 1980-luvun lopussa lähes kahdeksi vuodeksi ehdottomaan vankeuteen ja sakkoihin muun muassa jatketusta kirjanpitorikoksista, jatketusta veropetoksesta ja jatketusta törkeästä kavalluksesta. Hovioikeus lievensi tuomiota ja muutti sen ehdolliseksi.- Anonyymi
Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa, ja kauniilla ja vakuuttavilla puheillaan he pettävät vilpittömien sydämet.
- Room 16:18
- Anonyymi
Ei se ole tyhmä joka myy humpuukia kalliilla, vaan se, joka ostaa ja maksaa itsensä kipeäksi.
- Anonyymi
Ole siinä kanssasi samaa mieltä, että Patmokselle lahjoittaneet ovat olleet nenästä vedettyjä. Se on monelle niin arka asia, etteivät he pysty mitenkään hyväksymään asiaa, että heiltä on vedätetty rahaa tai jopa koko perintö, minkä jotkut ovat testamentanneet Patmokselle.
"mutta vievät leskiltä talot ja latelevat pitkiä rukouksiaan vain näön vuoksi. Sitä ankarampi tulee olemaan heidän tuomionsa."
- Mk 12:40
- Anonyymi
Joka haluaa antaa varoistaan Jumalan valtakunnan työn ja evankeliumin levittämisen tukemiseksi, tekee viisaasti ja uskoakseni Jumalan tahdon mukaisesti, kun tekee sen jonkun muun kuin Patmoksen kautta.
Minä lopetin Patmoksen tukemisen Leo Mellerin mammonanpalvonnan ja muiden arveluttavien toimien tähden.
Saman rahasumman jaan tasan Avainmedian ja OWM:n kesken, koska niihin voin ainakin vielä toistaiseksi luottaa.- Anonyymi
Lisäksi lopetin TV7 tukemisen äärikarismaattisten ja harhaoppeja levittävien ohjelmien ja niitä tekevien eksyttäjien tähden.
- Anonyymi
Patmos ei seuraa Kristusta. Jos kaiken edellä esitetyn lukee, niin tietää, ettei Patmos ole oikeasti Kristuksen asialla. On syntiä lahjoittaa rahaa Patmokselle. On syntiä rahoittaa jumalattomuutta.
Jumala ei ole käskenyt ketään levittämään yhtään mitään.
Mutta siitä huolimatta on parasta, ettei anna rahaa Patmokselle.- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Jumala ei ole käskenyt ketään levittämään yhtään mitään.
Mutta siitä huolimatta on parasta, ettei anna rahaa Patmokselle.Kyllä Jumalan on käskenyt pitämään huolta pastoreistaan. Leo Meller ei kuitenkaan palvele Kristusta, joten hänelle ei pidä myöskään antaa mitään rahaa.
- Anonyymi
Leo Meller vaatii maksamaan kymmeyksiä. Älkää antako Leo Mellerin vetää teitä höplästä. Patmokselle ei tarvitse maksaa kymmenyksiä.
Mooseksen laissa on määrätty kymmenykset leeviläiselle papistolle eikä Patmokselle. Nyt ei ole leeviläisiä pappeja eikä edes temppeliä Jerusalemissa, joten lakia kymmenyksistä ei voi noudattaa. Patmoksella ei ole mitään oikeutta vaatia kymmenyksiä itselleen.- Anonyymi
Debatti käytiin Kirkko & kaupunki – julkaisussa. Kiista alkoi tammikuussa 2006, kun Kirkko & kaupunki julkaisi mielipidekirjoituksen otsikolla: Onko Radio Deillä vastuu Mellerin ohjelmasta?
Esimerkiksi kymmenysten maksamisesta Radio Deillä lähetetyssä ohjelmassa Meller oli sanonut: ”Joka ei maksa kymmenyksiä, varastaa Jumalalta.” Tähän yksinhuoltajaäiti oli kommentoinut, mitä pitäisi tehdä, kun hän ei voi maksaa kymmenyksiä. Meller oli vastannut: ”Ota itsellesi toinen työ.”
- Anonyymi
Mellerin postia: "Jumala ottaa veronsa samalla tavalla kuin yhteiskunta ottaa omansa. Sinä joko tuot ne, ja taivaat aukenevat, tai Hän ottaa ne, jälkimmäinen vaihtoehto merkitsee sitä, että Jumala lähettää "voudin" perimään kymmenykset jokaisen palkka tai eläkepäivän jälkeen. Ero on siinä jos tuot kymmenykset Hänelle vapaaehtoisesti, saat siunauksen osaksesi, mutta jos Jumala tulee hakee ne korkoineen sairauden, ontettomuuden, ylimääräisen menojen, työpaikan menetyksen tai minkä tahansa vastoikäymisen kautta, sinä jäät Hänen siunausta vaille. Kaikki siis maksaa kymmenykset, niin miksemme tekisi sitä vapaaehtoiseti, tullen samalla siutatuksi". Patmos blogi. Leo Melleri 2.11.2013 "Joka tuntee minut ja minun talouskäsitykseni, tietää, että raha on minulle suuresti pyhä".
- Anonyymi
Mooseksen laissa on määrätty kymmenykset leeviläiselle papistolle eikä Patmokselle. Nyt ei ole leeviläisiä pappeja eikä edes temppeliä Jerusalemissa, joten lakia kymmenyksistä ei voi noudattaa. Patmoksella ei ole mitään oikeutta vaatia kymmenyksiä itselleen.
- Anonyymi
Ps.135:15-18 Pakanain epäjumalat ovat hopeata ja kultaa, ihmiskätten tekoa. Niilä on suu, mutta eivät ne puhu, niillä on silmät, mutta eivät näe, niillä on korvat, mutta eivät kuule, eikä niillä ole henkeä suussansa. Niiden kaltaisia ovat niiden tekijät ja kaikki, jotka niihen turvaavat. Ps.115:3-8
- Anonyymi
Kerro, mitä haluat sanoat näillä jakeilla?
- Anonyymi
Meller on vuosia tehnyt ihan karmeita asioita. On hyvä, että tätä käsitellään julkisesti.
- Anonyymi
Täytyy toivoa, että edes joku patmoslainen tajuaa, mikä mies Leo Meller on ollut.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Täytyy toivoa, että edes joku patmoslainen tajuaa, mikä mies Leo Meller on ollut.
Lahkolaiset yleensä eivät pysty näkemään johtajansa virheitä, koska he fanaattisesti kannattavat häntä. Uskomalla ei musta muutu valkoiseksi, eikä Raamattu opeta edes sellaisesta uskomisesta. Raamattu puhuu totuudessa elämisestä, missä Patmos ei ole elänyt.
- Anonyymi
Missä aitolainen, miksei puolusta ystäväänsä?
- Anonyymi
Ehkä aitolaisella on mennyt yöunet, kun Leo Mellerin synnit on tuotu julki. Aitolainen on täysin paatunut patmoslainen, joka ei kuuntele ollenkaan järjen ääntä.
- Anonyymi
Aitolaisella pyörii sama levy päällä!
- Anonyymi
Ei ole syytä väheksyä Reijo Telarannan osallisuutta Patmoksen synteihin. Telaranta on Patmoksen hallituksen puheenjohtaja, joka on hiljaisesti hyväksynyt Mellerin teot ja jatkaa edelleen Mellerin tukemista.
- Anonyymi
Telaranta on yrittänyt lakaista maton alle kaiken Patmoksen törkyn ja jatkaa samaa mutta uusilla vaatteilla.
- Anonyymi
Ei ole viisasta jakaa valheita Jumalan palvelijoista!!!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole viisasta jakaa valheita Jumalan palvelijoista!!!
Reijo Telaranta ja Leo Meller eivät ole Kristuksen palvijoilta, vaan ympärikieroja eksyttäjiä. Palvelijat erottaa heidän hedelmistään. Telaranta ja Meller tuottavat kummatkin mätää hedelmää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole viisasta jakaa valheita Jumalan palvelijoista!!!
1 Tim 5:20 Nuhtele syntiä tekeviä kaikkien kuullen, jotta muutkin pelkäisivät.
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole viisasta jakaa valheita Jumalan palvelijoista!!!
Kuka on Jumalan palvelija? Heitä olivat Raamatussa olleet papit.
- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Kuka on Jumalan palvelija? Heitä olivat Raamatussa olleet papit.
Leo Meller ei palvele Kristusta. Hän on kuin Juudas Iskariot. Vanhurskaat kristityt tämän ymmärtävät niistä mädistä hedelmistä, mitä Meller tuottaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Leo Meller ei palvele Kristusta. Hän on kuin Juudas Iskariot. Vanhurskaat kristityt tämän ymmärtävät niistä mädistä hedelmistä, mitä Meller tuottaa.
Melleriin soveltuu nämä jakeet Vuorisaarnasta;
Matteus 7:
15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
18 Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Reijo Telaranta ja Leo Meller eivät ole Kristuksen palvijoilta, vaan ympärikieroja eksyttäjiä. Palvelijat erottaa heidän hedelmistään. Telaranta ja Meller tuottavat kummatkin mätää hedelmää.
2 Pietarin kirje 2:
1 Israelin kansan keskuudessa esiintyi kuitenkin myös vääriä profeettoja, ja samoin on teidänkin joukkoonne ilmestyvä vääriä opettajia. He salakuljettavat teidän keskuuteenne tuhoisia harhaoppeja, jopa kieltävät herransa, joka on ostanut heidät omikseen. Pian he kuitenkin saattavat itsensä tuhoon.
2 Heidän irstasta menoaan lähtevät monet seuraamaan, ja näiden takia totuuden tie tulee häväistyksi.
3 Ahneudessaan he pyrkivät käyttämään teitä hyväkseen esittämällä tekaistuja tarinoita. Mutta heille muinoin langetettu tuomio on yhä voimassa, heidän tuhonsa odottaa heitä.
Kirje Titukselle 1:
16 He väittävät tuntevansa Jumalan, mutta teoillaan he kieltävät hänet. He ovat inhottavia ja tottelemattomia, kykenemättömiä tekemään mitään hyvää. Anonyymi kirjoitti:
2 Pietarin kirje 2:
1 Israelin kansan keskuudessa esiintyi kuitenkin myös vääriä profeettoja, ja samoin on teidänkin joukkoonne ilmestyvä vääriä opettajia. He salakuljettavat teidän keskuuteenne tuhoisia harhaoppeja, jopa kieltävät herransa, joka on ostanut heidät omikseen. Pian he kuitenkin saattavat itsensä tuhoon.
2 Heidän irstasta menoaan lähtevät monet seuraamaan, ja näiden takia totuuden tie tulee häväistyksi.
3 Ahneudessaan he pyrkivät käyttämään teitä hyväkseen esittämällä tekaistuja tarinoita. Mutta heille muinoin langetettu tuomio on yhä voimassa, heidän tuhonsa odottaa heitä.
Kirje Titukselle 1:
16 He väittävät tuntevansa Jumalan, mutta teoillaan he kieltävät hänet. He ovat inhottavia ja tottelemattomia, kykenemättömiä tekemään mitään hyvää.Kamalaa sakkia siellä silloin oli.
Onkohan nyt yhtään parempia ihmisiä siellä?- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Kamalaa sakkia siellä silloin oli.
Onkohan nyt yhtään parempia ihmisiä siellä?Minun mielestä edellä siteeratut jakeet soveltuvat oikein hyvin Leo Melleriin. Ei ajat ole tässä suhteessä muuttuneet. Uusia Leo Melleritä tulee aika ajoin.
Anonyymi kirjoitti:
Minun mielestä edellä siteeratut jakeet soveltuvat oikein hyvin Leo Melleriin. Ei ajat ole tässä suhteessä muuttuneet. Uusia Leo Melleritä tulee aika ajoin.
Melleriin kyllä. Jos Suomea ajatellaan.
Anonyymi kirjoitti:
Minun mielestä edellä siteeratut jakeet soveltuvat oikein hyvin Leo Melleriin. Ei ajat ole tässä suhteessä muuttuneet. Uusia Leo Melleritä tulee aika ajoin.
Mutta enää ei ole yhtä otollinen aika aloittaa tuottoisa uskonnollinen huijausbisnes kuin Lexalla oli 1960-luvulla. Fanaattista ”opetusta” isoavia on paljon vähemmän.
- Anonyymi
Repe.RuutikaIIo kirjoitti:
Mutta enää ei ole yhtä otollinen aika aloittaa tuottoisa uskonnollinen huijausbisnes kuin Lexalla oli 1960-luvulla. Fanaattista ”opetusta” isoavia on paljon vähemmän.
Aina on aika auttaa kärsiviä ja köyhiä ihmisiä!
Anonyymi kirjoitti:
Aina on aika auttaa kärsiviä ja köyhiä ihmisiä!
Äärioikeistolainen poliittinen agitaatiohan justiinsa heitä auttaakin.🤮
- Anonyymi
Patmos ei julista vanhurskaasti Jumalan sanaa vaan melleriläistä menestysteologiaa ja ahviolaista konservatiivista trumpilaisuutta.
Lahjoitusvaroista on Meller ottanut jättipalkan, 150.000 euroa vuodessa, mikä on enemmän kuin luterilaisen kirkon piispojen vuosipalkka.
Älkää antako Patmoksen vetää teitä höplästä!- Anonyymi
"Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa, ja kauniilla ja vakuuttavilla puheillaan he pettävät vilpittömien sydämet." (Room 16:18)
- Anonyymi
No tuota jättipalkkajuttua en usko, ennen kuin todistat sen, mitä ei tule koskaan tapahtumaan. Muutenkin, miksi märehditte vuosien itse asiassa vuosikymmenten takaisissa asioissa, joista osa on sitä paitsi harhaanjohtajien aikaasaamia.
- Anonyymi
Luuk.6:36 Biblia (1776) Vaan anna jokaiselle, joka sinulta anoo, ja siltä, joka sinun omas ottaa, älä jälleen ano. Näin Raamattu sano! Luuk.14:33 Biblia. Niin siis jokainen teistä, joka ei luovu kaikista mitä hänellä on, ei se taida olla minun opetuslapseni.
- Anonyymi
"Ja vaikka pyydätte, te ette saa, koska pyydätte väärässä tarkoituksessa, kuluttaaksenne kaiken mielihaluissanne." (Jaak 4:3)
"Joka sulkee korvansa Herran lailta, sen rukouskin on Herralle kauhistus." (San 28:9)
- Anonyymi
Job.27:8-9 Mitä toivoa on riettaalla, kun Jumala katkaisee häne elämänsä, kun hän tempaa pois häne sielunsa? Kuuleeko Jumala hänen huutonsa, kun ahdistus häntä kohtaa? Ps.18:42 He huutavat, mutta pelastajaa ei ole, huutavat Herraa, mutta hän ei heille vastaa. Ps.66:18 Jos minulla olisi vääryys sydämessäni, ei Herra minua kuulisi. Joh.9:31 Me tiedämme, ettei Jumala kuule syntisiä; vaan joka on jumalaapelkääväinen ja tekee hänen tahtonsa, sitä hän kuulee. Miik.3:3-4. Sak.7:12-15
- Anonyymi
Niin mitä oikein haluat näillä jakeilla sanoa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin mitä oikein haluat näillä jakeilla sanoa?
"Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö, ja näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö."
- Anonyymi
1Sam.15:22 Silloin Samuel sanoi: Haluaako Herra polttouhreja ja teurasuhreja yhtä hyvin kuin kuuliaisuutta Herran äänelle? Katso, kuuliaisuus parempi kuin oinasten rasva. Ps.50:13 Minäkö söisin härkien lihaa ja joisin kauristen verta? Hoos.6:6 Sillä laupeutta minä haluan enkä uhria, Jumalan tuntemista enemmän kuin polttouhreja; Matt.9:13 Mutta menkää ja oppikaa, mitä tämä on: Laupeutta minä tahdon enkä uhria. Sillä en minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä. Matt.12:7 Mutta jos tietäisitte, mitä tämä on: Lupeutta minä tahdon enkä uhria, niin te ette tuomitsisi syyttömiä.
- Anonyymi
Niin mitä oikein haluat näillä jakeilla sanoa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin mitä oikein haluat näillä jakeilla sanoa?
Jakeet puhuvat puolestaan heille joilla on kuulevat korvat!
- Anonyymi
Hölmöjä riittää joka lähtöön. Huijaahan luterilainen kirkko noin miljardin joka vuosi jäseniltään olemattomalla jumalalla. Meller ja Patmos ovat pieniä kaloja kirkkoon verrattuna.
- Anonyymi
Auttakaa Patmosta kaikki auttamaan! Siitä tulee hyvä mieli Jumalan siunausten muodossa.
- Anonyymi
Siitä huolimatta Leo Meller tienaa 150.000 vuodessa, joka on suurempi palkka kuin luterilaisen kirkon piispoilla. Rahat on otettu kristittyjen lahjoitusvaroista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siitä huolimatta Leo Meller tienaa 150.000 vuodessa, joka on suurempi palkka kuin luterilaisen kirkon piispoilla. Rahat on otettu kristittyjen lahjoitusvaroista.
Leo Meller on eläkeläinen. Mutta hyvä on kaikkien auttaa Patmosta auttamaan köyhiä ja kärsiviä!
Anonyymi kirjoitti:
Leo Meller on eläkeläinen. Mutta hyvä on kaikkien auttaa Patmosta auttamaan köyhiä ja kärsiviä!
Anna Patmoksen olla.
On parempi auttaa köyhiä.Anonyymi kirjoitti:
Auttakaa Patmosta kaikki auttamaan! Siitä tulee hyvä mieli Jumalan siunausten muodossa.
Kukaan ei ole sanonut yhtään esimerkkiä mitä ne siunaukset ovat olleet. Nyt kuulee vain sanahelinää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Leo Meller on eläkeläinen. Mutta hyvä on kaikkien auttaa Patmosta auttamaan köyhiä ja kärsiviä!
Patmos ei auta köyhiä ja kärsiviä, vaan rohmuaa lahjoitusrahoista itselleen runsaan voi leivän päälle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Patmos ei auta köyhiä ja kärsiviä, vaan rohmuaa lahjoitusrahoista itselleen runsaan voi leivän päälle.
Täsmennän kommenttiani sen verran, että osa Patmokselle lahjoitetuista varoista menee köyhille ja kärsiville, mutta liian pieni osa ja osa menee myös vääriin kohteisiin.
Anonyymi kirjoitti:
Täsmennän kommenttiani sen verran, että osa Patmokselle lahjoitetuista varoista menee köyhille ja kärsiville, mutta liian pieni osa ja osa menee myös vääriin kohteisiin.
Patmokselle syydetyt rahat menevät esimerkiksi Pohjois-Koreassa olevaan toimintaan ja Israelin nälänhätään.
Ikävä juttu,kun kumpaankaan asiaa ei ole edes olemassa.- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Patmokselle syydetyt rahat menevät esimerkiksi Pohjois-Koreassa olevaan toimintaan ja Israelin nälänhätään.
Ikävä juttu,kun kumpaankaan asiaa ei ole edes olemassa.Tosiaan syydät rahojasi kankkuIan kaivoon joka kuukausi.
Anonyymi kirjoitti:
Tosiaan syydät rahojasi kankkuIan kaivoon joka kuukausi.
En pane rahojani siihen mitä ei ole olemassa.
Joku tolkku kaikkeen.torre5 kirjoitti:
En pane rahojani siihen mitä ei ole olemassa.
Joku tolkku kaikkeen.Älä edes kuvittele, että minä alkaisin Patmoksen rahoittajaksi.
Katsomme siis, rahat menevät aina Kankkulan kaivoon, vaikka luulee rahojen menevän hyvään tarkoitukseen.
Se vähälahjainen on ollut töissä jo pari vuotta sen jälkeen kun valmistui yliopistosta. Avun tarve on nykyään vähäistä.
- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Katsomme siis, rahat menevät aina Kankkulan kaivoon, vaikka luulee rahojen menevän hyvään tarkoitukseen.
Hyvä että myönnät.
- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Se vähälahjainen on ollut töissä jo pari vuotta sen jälkeen kun valmistui yliopistosta. Avun tarve on nykyään vähäistä.
Hän maksaa siis sinulle rahasi takaisin?
Anonyymi kirjoitti:
Hän maksaa siis sinulle rahasi takaisin?
Miksi niin?
Mutta huomasimme toisten olevan rehellisiä ja toisten epärellisiä. Siten minun on helppo ratkaista minne rahaa annan. Patmos, kiitos ei.- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Miksi niin?
Mutta huomasimme toisten olevan rehellisiä ja toisten epärellisiä. Siten minun on helppo ratkaista minne rahaa annan. Patmos, kiitos ei.EIi hän on epärehellinen ja huijasi sinulta rahaa, eikä aio maksaa niitä takaisin.
Hienoa että tämäkin asia selvisi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Täsmennän kommenttiani sen verran, että osa Patmokselle lahjoitetuista varoista menee köyhille ja kärsiville, mutta liian pieni osa ja osa menee myös vääriin kohteisiin.
Ihmisten Patmokselle lahjoittamat varat menevät pääsääntöisesti köyhille ja kärsiville ihmisille ja sitten myös on tuloja joilla pyöritetään organisaatiota että myös Patmoksen virkailijat saavat mahdollisuuden elää.
Anonyymi kirjoitti:
EIi hän on epärehellinen ja huijasi sinulta rahaa, eikä aio maksaa niitä takaisin.
Hienoa että tämäkin asia selvisi.Maksaako kukaan sinulle takaisin, kun annat Patmokselle?
En ole koskaan edes ajatellut, että apu pitäisi pyytää joskus takaisin. Tässä tapauksessa jopa omakotitalo.- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Kukaan ei ole sanonut yhtään esimerkkiä mitä ne siunaukset ovat olleet. Nyt kuulee vain sanahelinää.
Patmoksen auttamisista on esimerkkejä kymmeniä tuhansia.
- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Patmokselle syydetyt rahat menevät esimerkiksi Pohjois-Koreassa olevaan toimintaan ja Israelin nälänhätään.
Ikävä juttu,kun kumpaankaan asiaa ei ole edes olemassa.Näin on asianlaita muun muuassa. Patmoksella on paljon avustuskohteita. Siksi on hyvä asia että mahdollisimman moni antaa omastaan myös tähän avustustoimintaan.
Anonyymi kirjoitti:
Patmoksen auttamisista on esimerkkejä kymmeniä tuhansia.
Kysyin mitä siunausta on itselle, kun se niin esitettiin.
Haluan kernaasti lähteä Patmoksen mukaan sinne missä he auttavat. On epäilys, kun ovat niin paljon valehdelleet.- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Maksaako kukaan sinulle takaisin, kun annat Patmokselle?
En ole koskaan edes ajatellut, että apu pitäisi pyytää joskus takaisin. Tässä tapauksessa jopa omakotitalo.En anna Patmolsenle rahaa, enkä myöskään vähäIahjaisile afrikkalaisille.
Sinä sitä vastoin haIuat syytää vähäiset pennosesi kankkuIan kaivoon. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En anna Patmolsenle rahaa, enkä myöskään vähäIahjaisile afrikkalaisille.
Sinä sitä vastoin haIuat syytää vähäiset pennosesi kankkuIan kaivoon.^Patmokselle
- Anonyymi
Johan sinulta vedätettiin rahaa vuosikausia.
- Anonyymi
E kannatakaan, mutta oIét siIti.
Anonyymi kirjoitti:
Johan sinulta vedätettiin rahaa vuosikausia.
Puhutaan ajasta 1990-luvulta asti.
Tulee kysyneeksi mikä saa ihmiset antamaan rahaa auttamiseen.
Sinä pidät sellaista vedättämisenä.- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Puhutaan ajasta 1990-luvulta asti.
Tulee kysyneeksi mikä saa ihmiset antamaan rahaa auttamiseen.
Sinä pidät sellaista vedättämisenä.Haluat vain nostaa itseäsi jaIustalle.
Sinua vedätettiin ja siIIä siisti. Anonyymi kirjoitti:
Haluat vain nostaa itseäsi jaIustalle.
Sinua vedätettiin ja siIIä siisti.Western Union välittää rahaa satoja miljardeja vuosittain. Jotain vedätetään.
- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Western Union välittää rahaa satoja miljardeja vuosittain. Jotain vedätetään.
Näin on. Pimeätä rahaa väIitetään ja sinun kaItaisia hôImôja.
Anonyymi kirjoitti:
Näin on. Pimeätä rahaa väIitetään ja sinun kaItaisia hôImôja.
Ja Suomessa lisäksi Patmos haalii rahaa tyhmiltä.
- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Ja Suomessa lisäksi Patmos haalii rahaa tyhmiltä.
Hyvä että myönnät että sinua on vedätetty pahemman kerran.
Anonyymi kirjoitti:
Hyvä että myönnät että sinua on vedätetty pahemman kerran.
En ole koskaan pannut rahaa Patmokselle.
Jäi sinulta huomaamatta.Anonyymi kirjoitti:
Näin on asianlaita muun muuassa. Patmoksella on paljon avustuskohteita. Siksi on hyvä asia että mahdollisimman moni antaa omastaan myös tähän avustustoimintaan.
Jos kaksi avustuskohdetta Patmoksella on valetta, niin varmasti kaikki muutkin..
Älä anna rahaa huijareille. Älä koskaan.- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Katsomme siis, rahat menevät aina Kankkulan kaivoon, vaikka luulee rahojen menevän hyvään tarkoitukseen.
Onko kankkulan kaivo olemassa.
- Anonyymi
Löytyyhän lahkolaisia ihmeparantajia, jotka poistavat ihmisten vaivat pelkästään tyrkkäämällä potilaan nurin. Patmos voisi käyttää näitä kymmenyksistä elantonsa saavia parantajia ja saarnaajia ihmisten auttamiseen.
- Anonyymi
No tuo on sinun mielikuvituksen tuotetta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No tuo on sinun mielikuvituksen tuotetta.
Ihan tosissaan ne ihmeparantajat ovat ja seurakuntalaisetkin seuraavat toimitusta suu auki ja silmät ymmyrkäisinä. Taikamenojen loputtua hihhuloidaan, harrastetaan kielilläpuhumista ja juodaan kahvit.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihan tosissaan ne ihmeparantajat ovat ja seurakuntalaisetkin seuraavat toimitusta suu auki ja silmät ymmyrkäisinä. Taikamenojen loputtua hihhuloidaan, harrastetaan kielilläpuhumista ja juodaan kahvit.
Taidampa ruveta Patmoksen auttajaksi, kun nuo tapakristityt noin kilvan mollaavat sitä. Sehän on merkki heidän paniikistaan.
Anonyymi kirjoitti:
Taidampa ruveta Patmoksen auttajaksi, kun nuo tapakristityt noin kilvan mollaavat sitä. Sehän on merkki heidän paniikistaan.
Et ole uskottava.
Se että kertoo mitä Patmokseseta tietää, ei ole paniikissa oloa.- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Et ole uskottava.
Se että kertoo mitä Patmokseseta tietää, ei ole paniikissa oloa.Mutta kun sitä samaa soopaa näkee päivittäin, niin kyllä se on varma merkki paniikista.
Anonyymi kirjoitti:
Mutta kun sitä samaa soopaa näkee päivittäin, niin kyllä se on varma merkki paniikista.
Hä? Minä en näe minkäänlaista paniikkia.
Mutta Patmoksen kannattajat epätoivoisesti yrittävät puolustaa Melleriä ja Patmosta.- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Hä? Minä en näe minkäänlaista paniikkia.
Mutta Patmoksen kannattajat epätoivoisesti yrittävät puolustaa Melleriä ja Patmosta.Katso peiliin, niin näet sitä paniikkia.
Anonyymi kirjoitti:
Katso peiliin, niin näet sitä paniikkia.
Et taida tietää mikä on paniikki.
Entinen minua huolettaa, kun näyttää olevan taas leikkaus edessä. Mutta lääkärille ei saa aikaa, vaan sieltä soitetaan. Lisäksi on se korona. Liian vaikeaa, mutta en mene paniikkiin, vaikka kipuja on.
- Anonyymi
Ilman minkäänlaista kyseenalaistamista voidaan todeta, että kyllä Leo on niitä kaikkein aikojen parhaimpia kusettajia, riistää vaikka leivänkyrsän nälkäisen orpolapsen suusta, omantunnon pahemmin kolkuttamatta.
- Anonyymi
Tässä on kopio sosiaalisesta mediasta, jossa on lainattu Helsingin Sanomia.
Helsingin Sanomat kirjoitti 19.9.2000 Leo Melleristä artikkelin otsikolla 'Taivaan sisäpiirikauppias', josta ovat nämä lainaukset:
"..Saarnaaja Leo Meller... ..kertoo sinulle lopun ajan tapahtumista, joista hänellä on sisäpiirin tietoa, paljastaa lentävien lautasten arvoituksen ja pedon salaliiton. Säätiön toiminta on pitkälti riippuvainen Mellerin saarna- ja myyntimiehen taidoista... ..Mellerin mukaan hän oli ensimmäisiä, jotka toivat maahan amerikkalaistyylisen hengellisyyden ja sen myyntikeinot. Meller puhuu tukijoilleen enkelin kielin ja myy siinä sivussa saarnakasterin tai kirjasen. Vaikka et osta tänään mitään, kai muistat laittaa kymmenyksesi kolehtiin....
..Mellerin kanssa suhteeseen ajautunut patmoslainen nainen moitti saarnamiestä jo 1980-luvulla rahankeräyksen keinoista, joita hän piti vastenmielisinä. Nainen piti päiväkirjaa jokaisesta päivästä Patmoksessa. Kaikki keinot olivat naisen mukaan Mellerille sallittuja, jopa lahjoittajille kirjoitetut väärät laskut. "Leo vastasi, että kyse oli pyhä lasku. Leon mielestä saatanalta pitää kerätä kaikki raha ja kaikki keinot ovat luvallisia…
..Viime vuonna Patmos keräsi rahaa Tshetshenian pakolaisille. Tilisiirtolomakkeen takana luki: "Kun käytät tätä PSP:tä, Jeesus sen tietää... ..ja sinäkin kerran taivaassa"... ..Ingushian keräyksen avaajaksi Meller sai Jeesuksen itsensä: "Joulukuun ensimmäisenä päivänä Herra puhui minulle näistä lähimmäisistä." Jeesus kertoi Mellerille myös tarvittavan summan. Patmos Lähetyssäätiön tuli auttaa Ingushian pakolaisia 50.000 dollarilla. Rahaa Patmos kerää myös hengellisissä kokouksissa myymällä Mellerin kymmeniä teoksia ja satoja saarnaäänitteitä. Eräs patmoslainen sai lähteä huomautettuaan Mellerille, että Jumalan huoneesta oli tehty markkinapaikka...
..Eräältä arvostelijalta Meller kysyi erikseen, tietääkö hän, että Jumala ottaa ennenaikaisesti ihmisiä pois, jos he koskevat Herran voideltuun. Meller kertoo saaneensa profeetallisen hengen kautta kaikki syntinsä anteeksi ja lupauksen, että Jumala murskaa jokaisen, joka panettelee häntä.
Mellerin oma armo ei aina riittä maailman vähäisille. "Kerran toimistoon tuli huumeita käyttävä nainen suuressa hädässä ja pyysi meitä rukoilemaan hänen puolestaan. Soitin Mellerille ja pyysin häntä tulemaan rukoilemaan. Meller käski katsoa, että se nainen on poissa, kun hän tulee sinne", patmoslainen muistelee...
..Mellerin on selvästi vaikea vastata kysymykseen, onko hän profeetta. Hän pohjustaa vastauksen perusteellisella selvityksellä profetoinnin kolmesta eri lajista ja paljastaa lopuksi, ettei hänellä ole tätä armolahjaa. Hän määrittelee itsensä vain opettajaksi... ..Meller tunnustaa myös, ettei keskustellut Jeesuksen kanssa Ingushian keräyksestä, vaikka keräysesitteen perusteella näin luusisi. Esitteessä Meller sanoo saaneensa keräyskäskyn suoraan Herralta ja kertoo sanasta sanaan, mitä Jeesus hänelle sanoi...
..Helsingin Sanomat haastatteli Melleriä keskiviikkona 23. elokuuta. Meller peruutti lauantaiksi ja sunnuntaiksi sovitut saarnansa ja ulkomaille. Hän ilmoitti pitkässä kirjeessään Patmoksen tukijoille päättäneensä irrottautua muutamaksi kuukaudeksi työstään säätiössä etsiäkseen Herraa..."
Meller väitti saaneensa Jeesukselta profetian kerätä Ingushiaan rahaa. Ingushialaiset ja tsetseenit ovat sunnimuslimeja. Lopulta Meller tunnusti, ettei ollutkaan saanut sellaista profetiaa. Profetian tahallinen väärentäminen taloudellisen edun tähden on syntiä, josta on vakavat seuraukset (Jes. 22:14). Leo Mellerin on mahdoton saada syntinsä anteeksi (Matt. 16:19, Joh. 20:21-23, Hepr. 10:26-27).
PS Hesarin artikkelin voi tilaajat lukea nettiarkistosta:
Saarnaja Leo Meller on yhdelle Jumalan voideltu, toiselle lähes piru
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000003912120.html- Anonyymi
Eikö löytynyt yhtään tuoreempaa juttua.
Lisäksi: enpä usko että tulee ihan pian päivä jolloin hs antaisi Patmoksen toiminnasta monipuolisesti tasapainoisen kuvan.
- Anonyymi
Psalmit:
5:12 Ja iloitkoot kaikki, jotka sinuun turvaavat, ja riemuitkoot iankaikkisesti. Suojele heitä, että sinussa iloitsisivat ne, jotka rakastavat sinun nimeäsi.
On syytä murtaa leivästä jumalattomien osa.
Ei mulla muuta Meller toi Suomeen menestysteologiaa. Hän seuraa vain amerikkalaisten oppi-isiensä mallia.
- Anonyymi
Tiettävästi Raamattu on ollut jo aika kauan suomeksikin luettavissa, ja siellä puhutaan kyllä menestyksestäkin, vieläpä aika paljonkin. Jos et menesty niin että syntyy ylijäämää, niin et ole kykynevä avustamaan muita.
Anonyymi kirjoitti:
Tiettävästi Raamattu on ollut jo aika kauan suomeksikin luettavissa, ja siellä puhutaan kyllä menestyksestäkin, vieläpä aika paljonkin. Jos et menesty niin että syntyy ylijäämää, niin et ole kykynevä avustamaan muita.
”Jos et menesty niin että syntyy ylijäämää, niin et ole kykynevä avustamaan muita.”
Hmm. Yritin tässä muistella Jeesuksen opetuksia, mutta mitään tuollaista ei vaan mieleeni tule!
Menestysteologian keskeisiä oppeja on, kun uskoo ”oikein” siitä seuraa taloudellista menestystä, terveyttä ja sosiaalista hyvin vointia. Eli uskoon tultaessa (oikealla tavalla), kykenee samoihin tekoihin kuin Jeesus, eikä näin uskova enää voi tehdä syntiä. Samalla saa vapautuksen lain kirouksesta, eli köyhyydestä ja sairauksista. Mikäli näitä vielä uskossa olevalla on, se tarkoittaa, ettei ole uskonut riittävästi ja ajattelee ”väärin”.
Eli aika lailla päinvastoin kuin valtavirran kristittyjen teologia.- Anonyymi
mummomuori kirjoitti:
”Jos et menesty niin että syntyy ylijäämää, niin et ole kykynevä avustamaan muita.”
Hmm. Yritin tässä muistella Jeesuksen opetuksia, mutta mitään tuollaista ei vaan mieleeni tule!
Menestysteologian keskeisiä oppeja on, kun uskoo ”oikein” siitä seuraa taloudellista menestystä, terveyttä ja sosiaalista hyvin vointia. Eli uskoon tultaessa (oikealla tavalla), kykenee samoihin tekoihin kuin Jeesus, eikä näin uskova enää voi tehdä syntiä. Samalla saa vapautuksen lain kirouksesta, eli köyhyydestä ja sairauksista. Mikäli näitä vielä uskossa olevalla on, se tarkoittaa, ettei ole uskonut riittävästi ja ajattelee ”väärin”.
Eli aika lailla päinvastoin kuin valtavirran kristittyjen teologia.En tiedä tarvitaanko erityisempää opetusta sen ymmärtämiseen millä edellytyksillä on mahdollista auttaa muita. Jeesuksella ja hänen palvelutehtävänsäkin (opettaa ja saarnata ja julistaa Jumalan valtakuntaa, parantaa sairaita ja ajaa ulos riivaajia sekä tehdä tunnustekoja ja ihmeitä) tiimillä oli taloudellidet kannattajansa, jotka "palvelivat heitä varoillansa" (Luukas 8:1-3).
- Anonyymi
mummomuori kirjoitti:
”Jos et menesty niin että syntyy ylijäämää, niin et ole kykynevä avustamaan muita.”
Hmm. Yritin tässä muistella Jeesuksen opetuksia, mutta mitään tuollaista ei vaan mieleeni tule!
Menestysteologian keskeisiä oppeja on, kun uskoo ”oikein” siitä seuraa taloudellista menestystä, terveyttä ja sosiaalista hyvin vointia. Eli uskoon tultaessa (oikealla tavalla), kykenee samoihin tekoihin kuin Jeesus, eikä näin uskova enää voi tehdä syntiä. Samalla saa vapautuksen lain kirouksesta, eli köyhyydestä ja sairauksista. Mikäli näitä vielä uskossa olevalla on, se tarkoittaa, ettei ole uskonut riittävästi ja ajattelee ”väärin”.
Eli aika lailla päinvastoin kuin valtavirran kristittyjen teologia."Menestysteologian keskeisiä oppeja on, kun uskoo ”oikein” siitä seuraa taloudellista menestystä, terveyttä ja sosiaalista hyvin vointia. "
Hyvin sanottu! Totuudellinen ja nöyrä usko takaa että Jumala pitää kaiken huolen ja lisäksi pitää oikeassa opissa ja opetuksessa. Taloudellinen menestys uskovalle on sitten sivuseikka. Ydin on siinä että Jumala ei aina suojele erilaisilta olosuhteilta mutta Hän suojelee näissä erilaisissa ja moninaisissa olosuhteissa. - Anonyymi
mummomuori kirjoitti:
”Jos et menesty niin että syntyy ylijäämää, niin et ole kykynevä avustamaan muita.”
Hmm. Yritin tässä muistella Jeesuksen opetuksia, mutta mitään tuollaista ei vaan mieleeni tule!
Menestysteologian keskeisiä oppeja on, kun uskoo ”oikein” siitä seuraa taloudellista menestystä, terveyttä ja sosiaalista hyvin vointia. Eli uskoon tultaessa (oikealla tavalla), kykenee samoihin tekoihin kuin Jeesus, eikä näin uskova enää voi tehdä syntiä. Samalla saa vapautuksen lain kirouksesta, eli köyhyydestä ja sairauksista. Mikäli näitä vielä uskossa olevalla on, se tarkoittaa, ettei ole uskonut riittävästi ja ajattelee ”väärin”.
Eli aika lailla päinvastoin kuin valtavirran kristittyjen teologia.Maailmassa on tuhansittain saarnaajia, ja kaikilla on omanlaisiaan painotuksia.
Vaikuttaa kyllä että mummomuori on rakentanut useista erillisistä osista itselleen kuvansa menestysteologiasta.
Yleensäkin tuo allergisuus puhuttaessa menestyksestä on kyllä jotenkin suorastaan koomista. Neljäs käsky: kunnioita isääsi ja äitiäsi, jotta - voi kauhistus - MENESTYISIT.....
Osmo Tiililä kertoo yhdessä kirjassaan eräästä ilmeisestikin menestyneestä länsisuomalaisesta 1700-luvun laivanvarustajasta joka tuki varoillansa sen ajan hengellistä liikehdintää. (Itse tuo mies liikkui hyvin vaatimattomasti pukeutuneena.)
Sieltä amerikoista vielä. Kerrotaan jostakin menestyneestä liikemiehestä joka itse eli 10 %:lla ja antoi 90 % kristillisyyden edistämiseen.
Jolla sydän palaa, ei Paavalin varoittelemiin tyhmiin ja taitamattomiin väittelyihin, vaan siihen että saisi olla 'suuressa mukana' vaikuttamassa Jumalan Sanan nopeaan leviämiseen, varmaankin toivoisi ja jopa pyrkisi sellaiseen menestymiseen että siitä jäisi annettavaksi vaikka 'pyhien auttamiseen' ja/tai Raamatun kääntämiseen ja painattamiseen yhä useammille kielille. - Anonyymi
Menestystä ja menestystä.
Kasautuuko menestyksesi vain itsesi ympärille ikään kuin Kuolleeseen mereen vaiko virtaako se lähteen tavoin kymmenyksinä, uhreina ja anteina muidenkin hyväksi ja siunaukseksi?
Jotkut tuntuvat menettäneen pelihousunsa joidenkin, esim Leo Mellerin, kymmenysopetuksista. Jeesus - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Menestystä ja menestystä.
Kasautuuko menestyksesi vain itsesi ympärille ikään kuin Kuolleeseen mereen vaiko virtaako se lähteen tavoin kymmenyksinä, uhreina ja anteina muidenkin hyväksi ja siunaukseksi?
Jotkut tuntuvat menettäneen pelihousunsa joidenkin, esim Leo Mellerin, kymmenysopetuksista. JeesusJatkuu.. siis Jeesus opetti että pitäisi antaa kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista. Lähetyskäskyssä Jeesus kehoitti opetuslapsia opettamaan kuulijoita "pitämään kaikki mitä mlnä olen käskenyt teidän pitää".
- Anonyymi
"ei kiistääkään"
Ei patmoslaisilla taida olla aikaa vastata kaikkeen mitä toreilla huudellaan.
Tosin ovat he joskus antaneet jonkun vastineen ja Leo Meller on kertonut radiossa että ei ryhtynyt kuulusteluissa Juudakseksi että olisi paljastanut keitä he itäsuunnalla auttoivat.
Eivätkä ole parjaajat tainneet 'huomata' sitäkään miten Patmoksen edustajat kutsuttiin Neuvostoliiton lähetystöön jossa heitä kiitettiin siitä että olivat jatkaneet ns. itätyötä vaikka Suomi ja Neuvostoliitto yrittivät tukahduttaa sen työn.Kyllä pitäisi. Ihan samaa logiikkaa käyttäen kun palstan lahkolaiset tivaavat kirkon kantaa milloin mihinkin. Ei noita kiire ainakaan vaivaa jos tuoremmat "meriitit" on vierailu Neuvostoliiton lähetystössä , tuohan hajosi jo 1991.
Mellerin vaitonaisuus tuskin johtui tuosta sillä tuohan myy vaikka "mummonsa" jos luulee siitä hyötyvänsä. Vaitonaisuus todennäköisesti johtui siitä, että tekemättömillä hommilla harvemmin voi brassailla.- Anonyymi
Patmos on antanut riittävästi julkilausumia ja toimentaperiaatteita että ne riittävät vastaavat kaikkiin kysymykseen jotka on tosissaan kysytty. Vihaviesteihin Patmos ei vastaa kuin ohimennen joskus.
- Anonyymi
Tolkun.Ihminen kirjoitti:
Kyllä pitäisi. Ihan samaa logiikkaa käyttäen kun palstan lahkolaiset tivaavat kirkon kantaa milloin mihinkin. Ei noita kiire ainakaan vaivaa jos tuoremmat "meriitit" on vierailu Neuvostoliiton lähetystössä , tuohan hajosi jo 1991.
Mellerin vaitonaisuus tuskin johtui tuosta sillä tuohan myy vaikka "mummonsa" jos luulee siitä hyötyvänsä. Vaitonaisuus todennäköisesti johtui siitä, että tekemättömillä hommilla harvemmin voi brassailla.He siis kävivät kutsuttuina Nl:n lähetystössä kun Neuvostoliitto ei vielä ollut lopullisesti hajonnut ja se on sentään 'tuoreampi' tapaus kuin ne monet parjausseikat joita joku on vasta nyt ilmeisesti keksinyt ja tuo noita vielä vamhempia asioita esille, mahdollisesti omina tuoreina ahaa-elämyksinään.
Tolkun.Ihminen kirjoitti:
Kyllä pitäisi. Ihan samaa logiikkaa käyttäen kun palstan lahkolaiset tivaavat kirkon kantaa milloin mihinkin. Ei noita kiire ainakaan vaivaa jos tuoremmat "meriitit" on vierailu Neuvostoliiton lähetystössä , tuohan hajosi jo 1991.
Mellerin vaitonaisuus tuskin johtui tuosta sillä tuohan myy vaikka "mummonsa" jos luulee siitä hyötyvänsä. Vaitonaisuus todennäköisesti johtui siitä, että tekemättömillä hommilla harvemmin voi brassailla.Eräässä blogissa on aika raju heitto: ”Onko yhtymäkohta siinä, että Patmos toimii myös Venäjällä ja on mahdollisesti yhteydessä sen maan epädemokraattisiin vallanpitäjiin ja tukee sitten Suomessakin salassa demokratian ja aidon kristillisyyden vastaista ajattelua ?”
Kotimaa ” Patmos edelleen uskollinen Trumpille ja trumpismille ! 23.01.2021
Hiukan herää kysymys, onko Patmoksen Venäjän suhteissa ehkä tuollainen pohjavire?- Anonyymi
mummomuori kirjoitti:
Eräässä blogissa on aika raju heitto: ”Onko yhtymäkohta siinä, että Patmos toimii myös Venäjällä ja on mahdollisesti yhteydessä sen maan epädemokraattisiin vallanpitäjiin ja tukee sitten Suomessakin salassa demokratian ja aidon kristillisyyden vastaista ajattelua ?”
Kotimaa ” Patmos edelleen uskollinen Trumpille ja trumpismille ! 23.01.2021
Hiukan herää kysymys, onko Patmoksen Venäjän suhteissa ehkä tuollainen pohjavire?Tuo pistää kyllä hieman hymyilyttämään kun vaikuttaa siltä kuin mummomuorikin olisi kallistanut korvaansa salaliittoteorioille.
mummomuori kirjoitti:
Eräässä blogissa on aika raju heitto: ”Onko yhtymäkohta siinä, että Patmos toimii myös Venäjällä ja on mahdollisesti yhteydessä sen maan epädemokraattisiin vallanpitäjiin ja tukee sitten Suomessakin salassa demokratian ja aidon kristillisyyden vastaista ajattelua ?”
Kotimaa ” Patmos edelleen uskollinen Trumpille ja trumpismille ! 23.01.2021
Hiukan herää kysymys, onko Patmoksen Venäjän suhteissa ehkä tuollainen pohjavire?No siis onhan patmos tietenkin kaikkea demokratiaa ja tasa-arvoa vastaan eikä toiminta ole mitenkään kristillistä vaan juuri tuollaista voimakkaasti politisoitunutta.
Sitä en usko kuitenkaan, että noilla todelliset rahkeet kestäisi lähteä touhuilemaan isommille tantereille mutta varmasti haaveilevat pääsevänsä suomessa kalifiksi kalifin paikalle jossa sitten voisivat jakaa oikeuksia tai sanotaanko pikemminkin kaventaa niitä tietyiltä ihmisryhmiltä. Eikä tuo kyllä oikeastaan ole mikään salaisuus.Anonyymi kirjoitti:
Tuo pistää kyllä hieman hymyilyttämään kun vaikuttaa siltä kuin mummomuorikin olisi kallistanut korvaansa salaliittoteorioille.
Hemmetti tähän on tultu 😵
Onko patmos siis onnistunutkin :dAnonyymi kirjoitti:
Tuo pistää kyllä hieman hymyilyttämään kun vaikuttaa siltä kuin mummomuorikin olisi kallistanut korvaansa salaliittoteorioille.
”…kallistanut korvaansa salaliittoteorioille.”
En todellakaan. Ajattelin vain että jos Patmoksessa hyväksytään Venäjältä tulevat valeuutiset, niin silloin heitä kohtaan ollaan siellä suopeampia. Sehän ei liene epäselvää, että Venäjä on tällaisten valeuutisten ja erilaiset salaliittoteorioiden tehtailija.Tolkun.Ihminen kirjoitti:
No siis onhan patmos tietenkin kaikkea demokratiaa ja tasa-arvoa vastaan eikä toiminta ole mitenkään kristillistä vaan juuri tuollaista voimakkaasti politisoitunutta.
Sitä en usko kuitenkaan, että noilla todelliset rahkeet kestäisi lähteä touhuilemaan isommille tantereille mutta varmasti haaveilevat pääsevänsä suomessa kalifiksi kalifin paikalle jossa sitten voisivat jakaa oikeuksia tai sanotaanko pikemminkin kaventaa niitä tietyiltä ihmisryhmiltä. Eikä tuo kyllä oikeastaan ole mikään salaisuus.”…noilla todelliset rahkeet kestäisi lähteä touhuilemaan isommille tantereille mutta varmasti haaveilevat pääsevänsä suomessa kalifiksi kalifin paikalle jossa sitten voisivat jakaa oikeuksia…”
Tuo on heillä aivan selkeä agenda. Suomessa heidän vaikutuksensa on vähäinen, mutta esim. Yhdysvalloissa mennyt Trumpin aika oli heille kulta-aikaa. Patmos on siis samaa liikettä. Ehkä he olettivat tällaisen ideologian tulevan valtaan, ja siinä samalla he saisivat valtaa itsekin enemmän?- Anonyymi
mummomuori kirjoitti:
Eräässä blogissa on aika raju heitto: ”Onko yhtymäkohta siinä, että Patmos toimii myös Venäjällä ja on mahdollisesti yhteydessä sen maan epädemokraattisiin vallanpitäjiin ja tukee sitten Suomessakin salassa demokratian ja aidon kristillisyyden vastaista ajattelua ?”
Kotimaa ” Patmos edelleen uskollinen Trumpille ja trumpismille ! 23.01.2021
Hiukan herää kysymys, onko Patmoksen Venäjän suhteissa ehkä tuollainen pohjavire?"Onko yhtymäkohta siinä, että Patmos toimii myös Venäjällä ja ..."
Patmoshan on pelkästää evankeliointi- ja avustusjärjestö joka toimii Itä-Euroopan romanien parissa ja sitten Lähi-idässä niiden hädänalaisten parissa joita muut ei auta koska positiivisesta julkisuudesta ei ole takeita. - Anonyymi
mummomuori kirjoitti:
”…noilla todelliset rahkeet kestäisi lähteä touhuilemaan isommille tantereille mutta varmasti haaveilevat pääsevänsä suomessa kalifiksi kalifin paikalle jossa sitten voisivat jakaa oikeuksia…”
Tuo on heillä aivan selkeä agenda. Suomessa heidän vaikutuksensa on vähäinen, mutta esim. Yhdysvalloissa mennyt Trumpin aika oli heille kulta-aikaa. Patmos on siis samaa liikettä. Ehkä he olettivat tällaisen ideologian tulevan valtaan, ja siinä samalla he saisivat valtaa itsekin enemmän?Mielikuvitus on kai yleensä hyvä piirre mutta jos mielikuvitus ja todellisuus alkavat hämärtyvästi sekoittua toisiinsa niin se ei ehkä ole enää kovin tervettä.
Anonyymi kirjoitti:
"Onko yhtymäkohta siinä, että Patmos toimii myös Venäjällä ja ..."
Patmoshan on pelkästää evankeliointi- ja avustusjärjestö joka toimii Itä-Euroopan romanien parissa ja sitten Lähi-idässä niiden hädänalaisten parissa joita muut ei auta koska positiivisesta julkisuudesta ei ole takeita.Ei ihan ole pelkästään, vaan kyllä heillä vahva poliittinen agenda on taustalla.
Ja Patmos varmaan auttaa joitakin, en epäile, mutta aika vähäinen heidän panoksensa on tähän saakka ollut.
Jo se vaatii hyviä poliittisia suhteita, että saa toimia Venäjällä.- Anonyymi
mummomuori kirjoitti:
Ei ihan ole pelkästään, vaan kyllä heillä vahva poliittinen agenda on taustalla.
Ja Patmos varmaan auttaa joitakin, en epäile, mutta aika vähäinen heidän panoksensa on tähän saakka ollut.
Jo se vaatii hyviä poliittisia suhteita, että saa toimia Venäjällä.Patmoksen agenda kaikkialla on Ensio Lehtosen perintö ja sitten Jeesus Kristuksen lähetyskäsky missä lähinnä auttamisen keinoin evankelioimme voimakkaasti lähinnä Itä-Euroopassa romanien parissa ja sitten Lähi-idässä juutalaisten ja palestiinalaisten parissa.
Ketjusta on poistettu 24 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Taisin tehdä virheen
Kaipaan sua enemmän kuin kuvittelin. Luulin, että helpottuisin, mutta olinkin täysin väärässä. Vieläkö vastaisit minulle1125478Näin kun katsoit salaa ja
Hymyilit sieltä kaukaa 😍☺️ mutta hämmennyin ja tilanne oli niin nopeaa ohi etten oikeen kerennyt mukaan 😢 säteilit ku423679Hyvä että lähdit siitä
Ties mitä oisin keksinyt jos oisit jäänyt siihen, näit varmaan miten katoin sua.... 😘🤭😎💖523495Nyt tuntuu siltä, että on pakko päästä puhumaan kanssasi
Tuntuu että sekoan tämän kaiken takia. Miehelle933358- 811887
Katu täyttyy...
Hei, oli pakko laittaa vielä tää. Huomaan että olet suuttunut. Minähän sanoin että poistun, olit paikalla. Olin pettynyt341797450 000 ulosotossa
Suomessa on tällä hetkellä ennätysmäärä ihmisiä ulosotossa. Viime vuonna heitä oli yli puoli miljoonaa. Kuluvan vuoden1341677Nainen onko sulla supervoimmia ?
Voisitko auttaa miestä mäessä? Tarjota auttavan käden ja jeesata tätä miestä? Tai antaa olla et sä kuitenkaan auta.431619Eduskunnasta tippuneet kokoomuslaiset nostavat eniten sopeutumisrahaa. Kyllä veroeurot kelpaavat.
Sopeutumisraha on eduskuntatyön päättymisen jälkeen maksettava etuus, jonka tarkoituksena on tukea entisiä kansanedustaj1531326- 161189