Dosentti Juha Ahvio kirjoittaa arvion John Viktrömistä

Ahvion blogikirjoitus kertoo arkkipiispa John Viktrömin halusta tuoda kirkkoon vapaamuurariaatteita. Viktröm onkin vapaamuurari, joten sikäli tässä ei ole yllättävää. https://www.patmos.fi/blogit/uusimman-ajan-ensimmainen-kansanmurha-kohdistui-kirkkoon-ja-kristittyihin/
2561319
16Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 256

Vanhimmat

Paraisten emerituskirkkoherra Henric Schmidt esiintyi 10.10.2016 Ylen televisio-ohjelmassa Taivaallista menoa, joka kertoi vapaamuurariudesta. Ohjelma on katsottavissa Ylen Areenasta.

“Henric Schmidt kertoo, kuinka luottamus oman isän, esimiehen ja piispan arvioon teki hänestä vapaamuurarin – ja ettei ollut itsestään selvä asia, että hän alkaisi opiskella teologiaa.”

Schmidt kertoo, miten hän yleni loosinsa johtajaksi ja 33. asteen vapaamuurariksi. Schmidt kertoo ohjelman kohdasta 8 minuuttia 35 sekuntia alkaen, että hän liittyi vapaamuurariksi vuonna 1974, koska hänen piispansakin oli vapaamuurari. Silloin hän oli Turun ruotsinkielisen seurakunnan pappi ja hänen piispansa oli Porvoon piispa John Vikström.

https://areena.yle.fi/1-3119673

Kun ohjelma näytettiin televisiossa, ruotsinkielisissä saaristoseurakunnissa alkoi kuhista. Vikströmin työtoverit ottivat häneen yhteyttä ja kysyivät syytä tähän asiaan. Vikströmin kerrotaan vastanneen heille, että se on jokaisen oma asia.

9Äänestä
  • Myös Kari Mäkinen on rappari.

    7Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Myös Kari Mäkinen on rappari.

    Yksi loosi kuulemma kokoontuu Turun tuomiokirkossa. Erään mukaan menevät kalmistoon. Se on kirkon lattian alla oleva ikkunaton käytävistö, jossa on paljon arkkuja ja luurankoja, koska kirkkoon on aikanaan haudattu paljon korkea-arvoisia ihmisiä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Myös Kari Mäkinen on rappari.

    Niin on.

    3Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Myös Kari Mäkinen on rappari.

    Pikemminkin pitäisi kysyä, voiko luterilaisen kirkon arkkipiispaksi edes tulla joku muu kuin vapaamuurari? Vikströmin edeltäjä Mikko Juvakin oli vapaamuurari.

    4Äänestä

  • Tuo varmaankin on erittäin tärkeä tieto.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tuo varmaankin on erittäin tärkeä tieto.

    On se silloin kun aletaan maalittaa. Kaikki on, ja loput keksitään.

    1Äänestä

  • Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

    On se silloin kun aletaan maalittaa. Kaikki on, ja loput keksitään.

    Mitähän sinä Repe itse teet? Maalitat ja trollailet koko ajan kristittyjä!!!

    5Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mitähän sinä Repe itse teet? Maalitat ja trollailet koko ajan kristittyjä!!!

    Anna siis nimi, jonka työtä ja perhettäkin maalitan. Maalittamistahan ei voi olla niin että kohteena on jokin ryhmä, ei etenkään sellainen jota kukaan ei edes pysty määrittelemään niin ettei joku toinen heti määrittelisi toisin.

    Maalittamisessa on aina yksittäiset henkilökohteet, joita joukko vainoaa. Ei toisin päin. Tämä ei näköjään mene aitouskoville millään perille ennen kuin maalittamisen käsite kirjoitetaan lakiin, mikä toivottavasti tapahtuu pian. Eikä kaikille sittenkään.

    1Äänestä

  • Ja me Sinä ja minä ollaan tietysti kunnon uskovaisia eikä meitä voi osoitella sormella vaan kiittää että kiitos kun emme ole sellaisia kuin nuo tuossa! Eikö niin ja oliko tässä jotain tuttua?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ja me Sinä ja minä ollaan tietysti kunnon uskovaisia eikä meitä voi osoitella sormella vaan kiittää että kiitos kun emme ole sellaisia kuin nuo tuossa! Eikö niin ja oliko tässä jotain tuttua?

    Lesbo se Juvan tytär silti on.

    3Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mitähän sinä Repe itse teet? Maalitat ja trollailet koko ajan kristittyjä!!!

    Sillä on aina nikki usko.vainen kiikarissa!

    2Äänestä

  • Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

    On se silloin kun aletaan maalittaa. Kaikki on, ja loput keksitään.

    Pe.ku on erityisen ahkera maalittamaan kristittyjä. Tosin hän tekee sen valehtelemalla eli Pe.kuilemalla.

    5Äänestä

  • Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

    Anna siis nimi, jonka työtä ja perhettäkin maalitan. Maalittamistahan ei voi olla niin että kohteena on jokin ryhmä, ei etenkään sellainen jota kukaan ei edes pysty määrittelemään niin ettei joku toinen heti määrittelisi toisin.

    Maalittamisessa on aina yksittäiset henkilökohteet, joita joukko vainoaa. Ei toisin päin. Tämä ei näköjään mene aitouskoville millään perille ennen kuin maalittamisen käsite kirjoitetaan lakiin, mikä toivottavasti tapahtuu pian. Eikä kaikille sittenkään.

    Pe.kulla ne ovat yleensä patmoslaiset, Juha Ahvio, Leo Meller, Pasi Turunen ja Päivi Räsänen ja hän tekee sen aina nimellä mainiten. Sitten on vielä äärikristityt, joihin hän katsoo kuuluvansa itsekin.

    3Äänestä

  • Todistapa siis, että vainoan noiden henkilöiden perhettä ja yritän häiritä heidän työtään. Yhdellekään en ole koskaan lähettänyt ainuttakaan viestiä tai kirjettä tai kehottanut ketään muuta lähettämään, mutta kritisoin toki tarvittaessa kun kerran po. tyyppejä saa täällä myös rajattomasti ylistää.

    Satunnaiskävijöille muistutan, että nyt puhutaan ihmisistä, jotka ovat täällä suoranaisen henkilönpalvonnan kohteita. Sellainen herättää vapaassa keskustelussa yleensä reaktioita.

    1Äänestä

  • Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

    Anna siis nimi, jonka työtä ja perhettäkin maalitan. Maalittamistahan ei voi olla niin että kohteena on jokin ryhmä, ei etenkään sellainen jota kukaan ei edes pysty määrittelemään niin ettei joku toinen heti määrittelisi toisin.

    Maalittamisessa on aina yksittäiset henkilökohteet, joita joukko vainoaa. Ei toisin päin. Tämä ei näköjään mene aitouskoville millään perille ennen kuin maalittamisen käsite kirjoitetaan lakiin, mikä toivottavasti tapahtuu pian. Eikä kaikille sittenkään.

    Sinun maalitamisen kohteena ovat kristityt uskovaiset, myös yksilöinä näillä palstoilla.
    Juttusi on surelta osaltaan mielikuvitusta ilman totuutta.

    3Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sinun maalitamisen kohteena ovat kristityt uskovaiset, myös yksilöinä näillä palstoilla.
    Juttusi on surelta osaltaan mielikuvitusta ilman totuutta.

    No voi hellanlettas sentään. 😄

    1Äänestä

  • Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

    Todistapa siis, että vainoan noiden henkilöiden perhettä ja yritän häiritä heidän työtään. Yhdellekään en ole koskaan lähettänyt ainuttakaan viestiä tai kirjettä tai kehottanut ketään muuta lähettämään, mutta kritisoin toki tarvittaessa kun kerran po. tyyppejä saa täällä myös rajattomasti ylistää.

    Satunnaiskävijöille muistutan, että nyt puhutaan ihmisistä, jotka ovat täällä suoranaisen henkilönpalvonnan kohteita. Sellainen herättää vapaassa keskustelussa yleensä reaktioita.

    Maalitat heitä täällä jatkuvasti.

    He eivät ole täällä minkäänlaisen henkilöpalvonnan kohteena. Tuo väitteesi on pelkkää Pe.kuilua.

    3Äänestä

  • Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

    No voi hellanlettas sentään. 😄

    Tuollako katsot saavasi oikeuden maalittaa ihmisiä tällä palstalla ja Pe.kuilla heistä?

    3Äänestä

  • Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

    No voi hellanlettas sentään. 😄

    Itsellesi vaan!

    3Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sillä on aina nikki usko.vainen kiikarissa!

    Niin on. Unohti taas, että itse tekee mistä muita syyttää.

    2Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niin on. Unohti taas, että itse tekee mistä muita syyttää.

    Heillä on toisensa kiikarissa. Voisivat vaikka avata oman keskustelun, jossa voisivat ruotia suhdettaan, etteivät sotkisi asiallisia keskusteluja tuolla aiheella.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Maalitat heitä täällä jatkuvasti.

    He eivät ole täällä minkäänlaisen henkilöpalvonnan kohteena. Tuo väitteesi on pelkkää Pe.kuilua.

    Hän ei ilmeiseti itse huomaa sitä 🤨

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Myös Kari Mäkinen on rappari.

    se on julkinen tieto.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niin on.

    Se on julkinen tieto.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Myös Kari Mäkinen on rappari.

    Porissa, kyllä on.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mitähän sinä Repe itse teet? Maalitat ja trollailet koko ajan kristittyjä!!!

    Juuri niin!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Yksi loosi kuulemma kokoontuu Turun tuomiokirkossa. Erään mukaan menevät kalmistoon. Se on kirkon lattian alla oleva ikkunaton käytävistö, jossa on paljon arkkuja ja luurankoja, koska kirkkoon on aikanaan haudattu paljon korkea-arvoisia ihmisiä.

    Tämä ei pidä paikkaansa. Turussa on varsin hyvät loositilat eikä yksikään vapaamuurariyksikkö kokoonnu kirkossa saatika kalmistossa. Varmasti Turkulaiset vapaamuurarit ovat vierailleet kirkossa ja ehkä jopa tutusuneet kalmistoon, mutta mitään vapaamuurari-istuntoja siellä ei ole pidetty.

    Äänestä

  • Hyvä kirjoitus.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niin on.

    Se on yleinen tieto.

    Äänestä

  • Erittäin hyvä kirjoitus.

    Äänestä

  • Repen.mummomuori kirjoitti:

    Hän ei ilmeiseti itse huomaa sitä 🤨

    Trolli on sellainen.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Trolli on sellainen.

    Niin on. ☹️

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Myös Kari Mäkinen on rappari.

    Sellaista eksytykset onkin että vedetään pois armosta lain alle pois ristiltä muihin oppeihin kuin mitä alussa oli.

    Äänestä

  • Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

    Anna siis nimi, jonka työtä ja perhettäkin maalitan. Maalittamistahan ei voi olla niin että kohteena on jokin ryhmä, ei etenkään sellainen jota kukaan ei edes pysty määrittelemään niin ettei joku toinen heti määrittelisi toisin.

    Maalittamisessa on aina yksittäiset henkilökohteet, joita joukko vainoaa. Ei toisin päin. Tämä ei näköjään mene aitouskoville millään perille ennen kuin maalittamisen käsite kirjoitetaan lakiin, mikä toivottavasti tapahtuu pian. Eikä kaikille sittenkään.

    Vapaamuurari Kari.R maalittaa poliisin kanssa miestä joka sai selville GS- ketjun rakenteen. Maalitettava on Kauhajoella S- joen poliisi ja vapaamuurait vainoavat koska toimintaa on paljastettu. Käyttävät hyväksi kaikkein yksinkeraisinmpia kansalaisiamme GS- toiminassaan. Organisaation kärki on SUPPO..

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Vapaamuurari Kari.R maalittaa poliisin kanssa miestä joka sai selville GS- ketjun rakenteen. Maalitettava on Kauhajoella S- joen poliisi ja vapaamuurait vainoavat koska toimintaa on paljastettu. Käyttävät hyväksi kaikkein yksinkeraisinmpia kansalaisiamme GS- toiminassaan. Organisaation kärki on SUPPO..

    Kovaa tekstiä. Kukapa ei tuntisi pistoa maksassaan tuon luettuaan. Lisää tällaista, kaikki on paljastettava nyt!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Myös Kari Mäkinen on rappari.

    Piispa Ambrosius .

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Pikemminkin pitäisi kysyä, voiko luterilaisen kirkon arkkipiispaksi edes tulla joku muu kuin vapaamuurari? Vikströmin edeltäjä Mikko Juvakin oli vapaamuurari.

    Arvaas paljon niitä on hellarivapareissa synagogilla .

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Pe.kulla ne ovat yleensä patmoslaiset, Juha Ahvio, Leo Meller, Pasi Turunen ja Päivi Räsänen ja hän tekee sen aina nimellä mainiten. Sitten on vielä äärikristityt, joihin hän katsoo kuuluvansa itsekin.

    Noi on sairaita myyntityotteita . Ortodoksikirkko on vapaamuurarien . Vanha vihtahousu . Uskonto. Paras kohta Raamatussa Juudaksen lisäksi on se kun saatana vetää psalmeja Jeesukselle ja Moosesta .

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tämä ei pidä paikkaansa. Turussa on varsin hyvät loositilat eikä yksikään vapaamuurariyksikkö kokoonnu kirkossa saatika kalmistossa. Varmasti Turkulaiset vapaamuurarit ovat vierailleet kirkossa ja ehkä jopa tutusuneet kalmistoon, mutta mitään vapaamuurari-istuntoja siellä ei ole pidetty.

    YouTubessa on niitä ja sivuilla esittelee rituaaleja . Uskonto kun uskonto joukossa on aina sekopäitä .

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tämä ei pidä paikkaansa. Turussa on varsin hyvät loositilat eikä yksikään vapaamuurariyksikkö kokoonnu kirkossa saatika kalmistossa. Varmasti Turkulaiset vapaamuurarit ovat vierailleet kirkossa ja ehkä jopa tutusuneet kalmistoon, mutta mitään vapaamuurari-istuntoja siellä ei ole pidetty.

    Naantalissa ne huijaa naisilta mökkejä huviloita autoja Israel ja huumekuljetukset.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Myös Kari Mäkinen on rappari.

    Niin on helluntailaisetkin .

    Äänestä

  • Jeesus sanoo ettei tunne teitä keitä te olette ??? Hinduja vai hallelujaa Budhia.

    Äänestä

  • Repen.mummomuori kirjoitti:

    Niin on. ☹️

    Ihana nikki!

    Äänestä

Ahvio ei ole pätevä arvioimaan arkkipiispaa. Suutari pysykööt lestissään eli hullunkurisissa salaliittoteorioissa joita tietenkin tuokin sontatuotos jollain tapaa edustaa.

Aitolaiselle tiedoksi, että nimi on kylläkin Vikström .

3Äänestä
  • Minkälainen pätevyys tarvitaan arkkipiispan arviointiin jos teologian tohtori ja dosentti riitä?

    ps. en ole aitolainen joten lopeta maanisuutesi heti alkuun

    7Äänestä

  • Mikä on sinun pätevyytesi arvioida Ahviota? 🥸

    6Äänestä

  • Arikkipiispa John Vikström tuo kirkkoon Ranskan vallakumouksen ja vapaamuurarien mottoa "vapaus, tasa-arvo ja veljeys", minkä perusteella hän haluaisi laajentaa luterilaisen kirkon avioliittokäsitystä siten, että siihen sisältyisivät myös samaa sukupuolta olevian parisuhteet. Vikström vaattii asiassa lopullista ratkaisua, kuten vaativat natsin lopullista ratkaisua juutalaiskysymykseen.

    Jos Ahvio tätä arvostelee, niin Ahvio on oikeassa ja arkkipiispa John Vikström on väärässä.

    6Äänestä

  • Miksi Ahvio ei mielestäsi ole pätevä arvioimaan arkkipiispaa? Oletko sinä mielestäsi pätevä arvioimaan Ahviota ja hänen pätevyyttään? Jos olet niin millä perusteella?

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Arikkipiispa John Vikström tuo kirkkoon Ranskan vallakumouksen ja vapaamuurarien mottoa "vapaus, tasa-arvo ja veljeys", minkä perusteella hän haluaisi laajentaa luterilaisen kirkon avioliittokäsitystä siten, että siihen sisältyisivät myös samaa sukupuolta olevian parisuhteet. Vikström vaattii asiassa lopullista ratkaisua, kuten vaativat natsin lopullista ratkaisua juutalaiskysymykseen.

    Jos Ahvio tätä arvostelee, niin Ahvio on oikeassa ja arkkipiispa John Vikström on väärässä.

    On jossain määrin ällistyttävää tuo historiallisten kehityslinjojen näkemisen sokeus, jota ex-arkkipiispan kannanotto kuvastaa. Luulisi että jo pitkään eläkkeellä olleena hänellä olisi ollut aikaa perehtyä hieman historiaankin noin niinkuin kristillisen seurakunnan vaiheiden kannalta... vai olisiko ettei hän ymmärrä vaikuttavia kehityslinjoja.

    1Äänestä

  • Samaa mieltä ettei voi ihan kun itse on mikä lie rikollinen rahankerääjä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mikä on sinun pätevyytesi arvioida Ahviota? 🥸

    Ne kuuluu kaikki siihen laumaan jotka ei pelastu . Pilkkaajiin.

    2Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mikä on sinun pätevyytesi arvioida Ahviota? 🥸

    Luin kerran Pe.kun kirjoittaman avauksen siitä Ahvio on kirjoittanut, joten olen kyllä pätevä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Arikkipiispa John Vikström tuo kirkkoon Ranskan vallakumouksen ja vapaamuurarien mottoa "vapaus, tasa-arvo ja veljeys", minkä perusteella hän haluaisi laajentaa luterilaisen kirkon avioliittokäsitystä siten, että siihen sisältyisivät myös samaa sukupuolta olevian parisuhteet. Vikström vaattii asiassa lopullista ratkaisua, kuten vaativat natsin lopullista ratkaisua juutalaiskysymykseen.

    Jos Ahvio tätä arvostelee, niin Ahvio on oikeassa ja arkkipiispa John Vikström on väärässä.

    Jos Ahvio tätä arvostelee, niin Ahvio on oikeassa ja arkkipiispa John Vikström on väärässä.”

    Ahvio on totaalisen väärässä, sillä hän vääristelee sekä kirjoittaa suoranaisia valheita. Näemmä sinäkin olet langennut uskomaan niitä, koska tällaisia kirjoitat ” ”Arikkipiispa John Vikström tuo kirkkoon Ranskan vallakumouksen ja vapaamuurarien mottoa "vapaus, tasa-arvo ja veljeys"…”!

    Niin Ranskan kuin Yhdysvaltojen vallankumoukset perustuivat valistuksen aatteeseen, jotka edelleen ovat länsimaisen sivistyksen perusta.

    Eikä vapaamuurareilla ole mitään tuollaista mottoa. Sen perusteet ovat toiset. Siihen saa kuulua vain aikuiset nuhteettomat miehet, jotka uskovat korkeampaan voimaan tai Jumalaan, pyhien kirjojen tulkintaa, jota kukin voi tehdä omalla tavallaan. Varsinainen usko ja jumalkäsitys on jokaisen yksityisasia, josta ei keskustella.

    Sen sijaan ”Vapaus, veljeys ja tasa-arvo” tarkoittaa 1789 julistuksen mukaan:
    Vapaus = ”vapaus on mahdollisuus tehdä kaikkea sitä, mikä ei vahingoita toisen oikeuksia”. Tältä pohjalta meillä on sananvapaus, painovapaus, uskonvapaus ja omaisuudensuoja sekä poliittiset oikeudet.
    Tasa-arvo = ”…laki on kaikille sama, että syntyperään liittyvä eriarvoisuus sekä sen antamat eriarvoisen mahdollisuudet on poistettu.”
    Veljeys = ”Älä tee toiselle sitä, mitä et haluaisi itsellesi tehtävän; tee toisille jatkuvasti hyvää, jota itse haluat osaksesi saada”.

    Jo 1700 luvulta otti luterilaiset valistuksen omakseen ja sen vuoksi ”…luterilainen osa Saksan maita nousi humanistisen tutkimuksen kärkeen: selvästi suurin osa tärkeimmistä saksalaisista filosofeista oli taustaltaan nimenomaan luterilaisia.”

    ”Kirkko tuli lähemmäksi kansaa, teki hengellisen valtansa arkiseksi, panosti kansan opettamiseen ja teki työstä hyvän tavan palvella Jumalaa.”
    Teologia.fi Luterilaisuus: Vaikutuksia ja vastaanottoa, tulkintaa ja käyttöä

    Varsinainen valistus huipentui 1770 luvulle saakka, jolloin se jäi perusarvoksi uusille virtauksille.
    Valistus uskoi ihmisen kykyyn kehittyä ja edistyä erityisesti koulutuksen, sivistyksen ja tieteen avulla.
    ”Luterilaisessa Pohjolassa valistuksen käsitteeseen yhdistyi radikaalin ateismin sijasta jopa pappien kirkon saarnastuoleista käsin levittämä ns. hyötyvalistus, jossa vallankumouksellisen filosofian sijasta edistettiin esimerkiksi uusien maatalousteknisten innovaatioiden käyttöönottoa aineellisen hyvinvoinnin kasvattamiseksi.”
    tieteentermipankki ” valistus”

    ” Vikström vaattii asiassa lopullista ratkaisua, kuten vaativat natsin lopullista ratkaisua juutalaiskysymykseen.”

    Mitä ihmeen lopullista ratkaisua? Ahvio viittaa Turusen kirjoitelmaan ja siellä Turunen tekee omia väännelmiään. John Vikström: Laajennettu avioliittokäsitys? artikkelissa Kotimaassa 22.01.2021 sen sijaan sanotaan näin:
    ”Jeesus otti sekä pyhät kirjoitukset että ihmisten konkreettisen tilanteen huomioon. Kummallakin taholla hän kuuli Isän äänen. Jeesusta vastustavat fariseukset ja kirjanoppineet sitä vastoin kuuntelivat vain kirjoituksia ja niiden sääntöjä, ja olivat kuuroja ihmisten taholta tuleville äänille.”

    ”Jeesuksen jalanjäljissä kulkien kirkko siten yrittää muodostaa eettiset kannanottonsa kuuntelemalla Raamatusta kuuluvan Jumalan sanan ja ihmisten konkreettisesta tilasta nousevan äänen välistä vuoropuhelua. Uskon, että avioliittokäsityksen tähänastinen kehittäminen kirkossamme on ollut tämän dialogin jatkuvaa kuuntelua ja varteen ottamista.”

    Äänestä

  • David Owuor on väärä profeetta. Annalle myös tiedoksi, että nainen vaietkoon seurakunnassa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    David Owuor on väärä profeetta. Annalle myös tiedoksi, että nainen vaietkoon seurakunnassa.

    Tarkoittaa että kun naisen ei ymmärrä jotain evankeliumista kysyköön kotonaan mieheltään ettei ala häiritä julistusta , koittakaa nyt mennä manalaan sen vanhan testamentin kanssa . Evankeliumi on iloinen sanoma uudessa .

    Äänestä

Jälleen asiaa Ahviolta 😺

6Äänestä
  • Pe.kulla oma avaus. Protestoi vastaan, mutta minä en vastaa.

    5Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Pe.kulla oma avaus. Protestoi vastaan, mutta minä en vastaa.

    Pe.ku on kova ukkeli valehteleen 😹

    8Äänestä

  • aito.Iainen kirjoitti:

    Pe.ku on kova ukkeli valehteleen 😹

    Ei se Pe.ku viitsi ja jaksa olla tällä palstalla kuten sinä kaikkine nikkiieinisi yötä päivää.

    3Äänestä

  • Jälleen, eihän asiasta ole vielä ensimmäistäkään näytettä?

    2Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei se Pe.ku viitsi ja jaksa olla tällä palstalla kuten sinä kaikkine nikkiieinisi yötä päivää.

    Tarkista kirjanpitosi. Anoliini 😹

    7Äänestä

  • Vaihda ohjelmaa 😹

    7Äänestä

  • aito.Iainen kirjoitti:

    Vaihda ohjelmaa 😹

    LibreOffice näyttää saman tuloksen.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    LibreOffice näyttää saman tuloksen.

    Ehkä syy on parametrien asettamassa 😹

    5Äänestä

  • aito.Iainen kirjoitti:

    Pe.ku on kova ukkeli valehteleen 😹

    Nyt Pe.ku trollaa Anona aloitustaan. 🤣

    4Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Nyt Pe.ku trollaa Anona aloitustaan. 🤣

    Niin se aina tekee 😹

    7Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Nyt Pe.ku trollaa Anona aloitustaan. 🤣

    Pe.ku on lappilainen samoin kuin turre. D-vitamiinin puute saa kummallisia asioita aikaan.

    3Äänestä

  • Kyllä! Perusteellista asia käsittelyä.

    1Äänestä

  • Ahvio ei petä koskaan.

    Äänestä

  • aito.Iainen kirjoitti:

    Pe.ku on kova ukkeli valehteleen 😹

    Moi, moi, vanha veikko! Onko ollut helvetillä pelottelulla suurmenestys? Vai oletko havainnut suuren luopumisen merkkejä? Onko sinultakin puhti löystynyt, kun meni melkoinen aika, ennen kuin löysin sinut?

    Katselin tuossa erilaisten näkemysten valtavaa kirjoa. Kuuluuko sinun megalomaaninen huutosi kaiken keskellä? No, jaksamista kuitenkin hämmennystyössä! Moi taas!

    Äänestä

  • Kurreliini kirjoitti:

    Moi, moi, vanha veikko! Onko ollut helvetillä pelottelulla suurmenestys? Vai oletko havainnut suuren luopumisen merkkejä? Onko sinultakin puhti löystynyt, kun meni melkoinen aika, ennen kuin löysin sinut?

    Katselin tuossa erilaisten näkemysten valtavaa kirjoa. Kuuluuko sinun megalomaaninen huutosi kaiken keskellä? No, jaksamista kuitenkin hämmennystyössä! Moi taas!

    Kaikkiin EI 😹

    Äänestä

  • Kurreliini kirjoitti:

    Moi, moi, vanha veikko! Onko ollut helvetillä pelottelulla suurmenestys? Vai oletko havainnut suuren luopumisen merkkejä? Onko sinultakin puhti löystynyt, kun meni melkoinen aika, ennen kuin löysin sinut?

    Katselin tuossa erilaisten näkemysten valtavaa kirjoa. Kuuluuko sinun megalomaaninen huutosi kaiken keskellä? No, jaksamista kuitenkin hämmennystyössä! Moi taas!

    ✝️✝️✝️✝️✝️✝️😇✝️✝️✝️✝️✝️✝️✝️ uhraatte elukoita silti pidätte homomarsseja Israelissa ja huumeita varastettua piraattia myyntikojuja . Kiellätte elämän ruhtinaan ja pilkkaatte .

    Äänestä

Rikas pappien suku.

Äänestä
  • Aho sotkee patmoksen rahaliikenteen. Lähetysjärjestön tulee tehdä evankeliointia eikä politikoida Trumppi. Tai vastustaa naisten tasa arvoa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Aho sotkee patmoksen rahaliikenteen. Lähetysjärjestön tulee tehdä evankeliointia eikä politikoida Trumppi. Tai vastustaa naisten tasa arvoa.

    Wikströmien hengenmiehet ovat rikastuneet luterilaisessa organisaatiossa miespolvia!

    3Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Wikströmien hengenmiehet ovat rikastuneet luterilaisessa organisaatiossa miespolvia!

    Vikströmien dynastia on ollut laaja. Hän on ollut myös vaikutusvaltainen Åbo Akademissa, missä on ruotsinkielinen teologinen tiedekunta.

    2Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Vikströmien dynastia on ollut laaja. Hän on ollut myös vaikutusvaltainen Åbo Akademissa, missä on ruotsinkielinen teologinen tiedekunta.

    Suomalaisten tavisuskovaisten herra paimenia.
    Suomenruotsalaisia!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Aho sotkee patmoksen rahaliikenteen. Lähetysjärjestön tulee tehdä evankeliointia eikä politikoida Trumppi. Tai vastustaa naisten tasa arvoa.

    Kuka vastustaa naisten tasa-arvoa? Kyllä naiset ovat mielestäni ihan tasa-arvoisia riippumatta koulutuksesta, ulkonäöstä, varallisuudesta pituudesta, painosta tai mistään muustakaan. Samoin miehet ovat mielestäni tasa-arvoisia.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kuka vastustaa naisten tasa-arvoa? Kyllä naiset ovat mielestäni ihan tasa-arvoisia riippumatta koulutuksesta, ulkonäöstä, varallisuudesta pituudesta, painosta tai mistään muustakaan. Samoin miehet ovat mielestäni tasa-arvoisia.

    Komeat ja kauniit pitkinä ovat kaikkeis tasa-arvoisimpia.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Vikströmien dynastia on ollut laaja. Hän on ollut myös vaikutusvaltainen Åbo Akademissa, missä on ruotsinkielinen teologinen tiedekunta.

    Suomi on ennen ollut ruotsia kuten virokin ja Ruotsin kautta tuli lutterinkin uudistus mutta sitä ennen täällä oli katolinen latinankielinen evankeliumi Roomasta ja koko Euroopassa.Kreikankieltä ja hebreaa slaaveilla ja Venäjällä.Meillä on ihan oikea alkuperä ollut tuolta aikojen alusta vaikka kieliongelmat aiheutti Saksan kielisten ja ruotsin ongelmia kunnes uusi testamentti käännettiin suomeksi lopulta,ruotsiksi,saksaksi,tanskaksi.Kaikkihan eivät ole ottaneet evankeliumia vastaan täällä on muita profeettoja uskontoja jumalia hinduja shamaaneja noitia guruja.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kuka vastustaa naisten tasa-arvoa? Kyllä naiset ovat mielestäni ihan tasa-arvoisia riippumatta koulutuksesta, ulkonäöstä, varallisuudesta pituudesta, painosta tai mistään muustakaan. Samoin miehet ovat mielestäni tasa-arvoisia.

    Mies ja nainen on erilaisia mutta tarkoittaa GOLGATAN RISTIN EDESSÄ kaikki on saman arvoisia ,syntisen pelastuspaikka ristillä.Siinä turvat tukitaan ja omat mielipiteet.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Wikströmien hengenmiehet ovat rikastuneet luterilaisessa organisaatiossa miespolvia!

    Se on totta.

    Äänestä

Juha Ahvio kirjoittaa asiaa, näistäkään asioista tietyt tahot eivät halua puhuttavan!

7Äänestä
  • Etenkin vihervasemmisto on näistä hyvin hiljaa. Ei ihme, että Pe.ku yrittää Pe.kuilemalla vaientaa keskustelun.

    4Äänestä

  • Juuri niin!

    Äänestä

Erittäin hyvää ja perusteellista analyysiä taas Ahviolta.

3Äänestä

Se ns. "salaisuus" joka 33. asteella paljastetaan ei ole sen kummempi kuin että vapaamuurarien Jumala on Lucifer eli Kristus.

Sama asia on avoimesti selitettynä Uudessa Testamentissa kuka vaan haluaa lukea, ei tarvitse edetä 33. asteeseen:

1 Piet 1:19 "Ja sitä lujempi on meille nyt profeetallinen sana, ja te teette hyvin, jos otatte siitä vaarin, niinkuin pimeässä paikassa loistavasta lampusta, kunnes päivä valkenee ja kointähti koittaa teidän sydämissänne."

Kointähti, kreik. "phósphoros" ="light-bringing","radiant", "the morning star" = "valoa tuova","säteilevä" "kointähti", Latinan kielisessä Vulgatassa "Lucifer"

Äänestä
  • Lucifer ei ole Kristus. Pe.kuilet.

    3Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Lucifer ei ole Kristus. Pe.kuilet.

    Onpas. LUE RAAMATTUA!
    Lue 2 Piet 1:19

    "Ja sitä lujempi on meille nyt profeetallinen sana, ja te teette hyvin, jos otatte siitä vaarin, niinkuin pimeässä paikassa loistavasta lampusta, kunnes päivä valkenee ja kointähti (LUCIFER) koittaa teidän sydämissänne."

    Vulgata:
    Et habemus firmiorem propheticum sermonem: cui benefacitis attendentes quasi lucernae lucenti in caliginoso donec dies elucescat, et LUCIFER oriatur in cordibus vestris:

    Äänestä

  • kts777 kirjoitti:

    Onpas. LUE RAAMATTUA!
    Lue 2 Piet 1:19

    "Ja sitä lujempi on meille nyt profeetallinen sana, ja te teette hyvin, jos otatte siitä vaarin, niinkuin pimeässä paikassa loistavasta lampusta, kunnes päivä valkenee ja kointähti (LUCIFER) koittaa teidän sydämissänne."

    Vulgata:
    Et habemus firmiorem propheticum sermonem: cui benefacitis attendentes quasi lucernae lucenti in caliginoso donec dies elucescat, et LUCIFER oriatur in cordibus vestris:

    Lucifer isolla alkukirjaimella kirjoitettuna on erisnimi, joka viittaa Saatanaan, ei Jeesukseen-

    4Äänestä

  • kts777 kirjoitti:

    Onpas. LUE RAAMATTUA!
    Lue 2 Piet 1:19

    "Ja sitä lujempi on meille nyt profeetallinen sana, ja te teette hyvin, jos otatte siitä vaarin, niinkuin pimeässä paikassa loistavasta lampusta, kunnes päivä valkenee ja kointähti (LUCIFER) koittaa teidän sydämissänne."

    Vulgata:
    Et habemus firmiorem propheticum sermonem: cui benefacitis attendentes quasi lucernae lucenti in caliginoso donec dies elucescat, et LUCIFER oriatur in cordibus vestris:

    Niinkö Allah sanoi sinulle?

    3Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Lucifer isolla alkukirjaimella kirjoitettuna on erisnimi, joka viittaa Saatanaan, ei Jeesukseen-

    Uuden Testamentin alkutekstissä ei ole erikseen isoja ja pieniä kirjaimia

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niinkö Allah sanoi sinulle?

    Pietari sanoi noin, uskon sen.

    Äänestä

  • kts777 kirjoitti:

    Pietari sanoi noin, uskon sen.

    Allahko käski vääristellä Pietarin sanat?

    3Äänestä

  • kts777 kirjoitti:

    Uuden Testamentin alkutekstissä ei ole erikseen isoja ja pieniä kirjaimia

    Hyvä, että keskustelemme asiasta suomeksi, niin se, että käytit isoa alkukirjainta, eli se, että käytit erisnimeä, on täysin selvä asia. Erisnimenä se viittaa Saatanaan.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Hyvä, että keskustelemme asiasta suomeksi, niin se, että käytit isoa alkukirjainta, eli se, että käytit erisnimeä, on täysin selvä asia. Erisnimenä se viittaa Saatanaan.

    Lucifer eli "valontuoja" on yhtä kuin Kristus. Väärinkäsitys syntyi ihan Raamatun ulkopuolella satoja vuosia myöhemmin.

    Äänestä



  • kts777 kirjoitti:

    Lucifer eli "valontuoja" on yhtä kuin Kristus. Väärinkäsitys syntyi ihan Raamatun ulkopuolella satoja vuosia myöhemmin.

    Kristus on kyllä valontuoja, mutta ei ole sama persoona, johon viitataan erisnimellä Lucifer.

    2Äänestä

  • kts777 kirjoitti:

    Ja tässä siis tuo Pietarin 2. kirjeen alkukohta, jossa HUI Lucifer edustaa Kristusta:
    http://www.thelatinlibrary.com/bible/peter2.shtml

    Siihen on näköjään valittu käyttää pientä alkukirjainta, vaikka tekstissä käytetään myös isoja alkukirjaimia muutenkin kuin lauseen alussa. Tuo siis entisestään vahvistaa sitä, että Jeesus on "lucifer", mutta ei "Lucifer".

    2Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Siihen on näköjään valittu käyttää pientä alkukirjainta, vaikka tekstissä käytetään myös isoja alkukirjaimia muutenkin kuin lauseen alussa. Tuo siis entisestään vahvistaa sitä, että Jeesus on "lucifer", mutta ei "Lucifer".

    Alkutekstissä EI ole meidän kielioppimme pisteitä ja kirjainkokoja. Tuo on Vulgatan kääntäjien tulkinta. Lucifer on yhtä kuin Kristus

    Christos verus Lucifeeros.

    Äänestä

  • kts777 kirjoitti:

    Alkutekstissä EI ole meidän kielioppimme pisteitä ja kirjainkokoja. Tuo on Vulgatan kääntäjien tulkinta. Lucifer on yhtä kuin Kristus

    Christos verus Lucifeeros.

    Eikö tuon pitäisi sitten olla muodossa "CHRISTUS VERUS LUCIFERUS" tai "christus verus luciferus"? Kenen tulkintaa on se, kun kirjoitat "Christos verus Lucifeeros"?

    Äänestä

  • kts777 kirjoitti:

    Alkutekstissä EI ole meidän kielioppimme pisteitä ja kirjainkokoja. Tuo on Vulgatan kääntäjien tulkinta. Lucifer on yhtä kuin Kristus

    Christos verus Lucifeeros.

    Hyvä.
    Panet niille jauhot suuhun.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Hyvä.
    Panet niille jauhot suuhun.

    Et näytä tietävän mitä tuo ilmaisu tarkoittaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kristus on kyllä valontuoja, mutta ei ole sama persoona, johon viitataan erisnimellä Lucifer.

    Raamattu ei viittaa Luciferilla mihinkään muuhun kuin Kristukseen.
    Muut tulkinnat ovat sen ulkopuolella syntyneitä
    Piste!

    1Äänestä

  • kts777 kirjoitti:

    Raamattu ei viittaa Luciferilla mihinkään muuhun kuin Kristukseen.
    Muut tulkinnat ovat sen ulkopuolella syntyneitä
    Piste!

    Lucifer ei ole Jeesuksen Kristuksen nimi.

    Jos ollaan tarkkoja, kuten pitääkin olla, niin Jumalan Pojalla ei ole edes latinankielisiä eikä kreikankielisiä nimiä. Jumalan Pojan nimi on Jeshua, joka on hebreaa ja merkitsee Jehova pelastaa.

    Lucifer on latinaa, joka tarkoittaa valontuojaa, kointähteä, joka löytyy katolisen kirkon latinakielisestä Raamatun käännökisestä. Käännökset eivät koskaan paranna alkutekstin laatua vaan voivat pahimmillaan johtaa harhaan, jos käännös on tehty väärin. En luottaisi ollenkaan katolisen kirkon käännöksiin.

    Saatana tekeytyy valon enkeliksi, minkä vuoksi häntä kutsutaan latinalaisella nimellä Lucifer.

    2 Kor 11:
    13 Semmoiset ovat vääriä apostoleja, petollisia työntekijöitä, he vain tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
    14 Eikä ihme, tekeytyyhän itse Saatanakin valon enkeliksi.
    15 Ei siis ole mitenkään merkillistä, että hänen palvelijansa esiintyvät Jumalan asian palvelijoina. He saavat tekojensa mukaisen lopun.

    Saatanan nimi Lucifer tulee tästä jakeesta Jes 14:12, jonka latinankielisessä käännöksessä Vulgatassa kointähti on lucifer:

    Jes 14:
    11 Tuonelaan on syösty sinun loistosi ja mahtisi, sinun harppujesi helkytys. Sinun allasi ovat vuoteena madot, sinun ylläsi peitteenä toukat.
    12 Voi, sinä putosit taivaalta, sinä Kointähti, sarastuksen poika! Alas maahan sinut survaistiin, sinä kansojen kukistaja."

    2Äänestä

  • kts777 kirjoitti:

    Pietari sanoi noin, uskon sen.

    KTS, oletko sinä joku luterilainen teologian maisteri ja pappi, joka on saanut riivaajahengen itseensä?

    3Äänestä

  • kts777 kirjoitti:

    Uuden Testamentin alkutekstissä ei ole erikseen isoja ja pieniä kirjaimia

    KTS, oletko sinä joku luterilainen teologian maisteri ja pappi, joka on saanut itseensä riivaajahengen?

    3Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    KTS, oletko sinä joku luterilainen teologian maisteri ja pappi, joka on saanut itseensä riivaajahengen?

    Ei se taida olla vaan jotain muuta.

    Äänestä

  • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

    Ei se taida olla vaan jotain muuta.

    Antaa KTS:n itse yrittää vastata tai olla vastaamatta. Teologian maistereiden joukossa on pimeyden palvelijoita, jotka ovat vain tekeytyneet hurskaiksi uskoviksi.

    3Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Lucifer ei ole Jeesuksen Kristuksen nimi.

    Jos ollaan tarkkoja, kuten pitääkin olla, niin Jumalan Pojalla ei ole edes latinankielisiä eikä kreikankielisiä nimiä. Jumalan Pojan nimi on Jeshua, joka on hebreaa ja merkitsee Jehova pelastaa.

    Lucifer on latinaa, joka tarkoittaa valontuojaa, kointähteä, joka löytyy katolisen kirkon latinakielisestä Raamatun käännökisestä. Käännökset eivät koskaan paranna alkutekstin laatua vaan voivat pahimmillaan johtaa harhaan, jos käännös on tehty väärin. En luottaisi ollenkaan katolisen kirkon käännöksiin.

    Saatana tekeytyy valon enkeliksi, minkä vuoksi häntä kutsutaan latinalaisella nimellä Lucifer.

    2 Kor 11:
    13 Semmoiset ovat vääriä apostoleja, petollisia työntekijöitä, he vain tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
    14 Eikä ihme, tekeytyyhän itse Saatanakin valon enkeliksi.
    15 Ei siis ole mitenkään merkillistä, että hänen palvelijansa esiintyvät Jumalan asian palvelijoina. He saavat tekojensa mukaisen lopun.

    Saatanan nimi Lucifer tulee tästä jakeesta Jes 14:12, jonka latinankielisessä käännöksessä Vulgatassa kointähti on lucifer:

    Jes 14:
    11 Tuonelaan on syösty sinun loistosi ja mahtisi, sinun harppujesi helkytys. Sinun allasi ovat vuoteena madot, sinun ylläsi peitteenä toukat.
    12 Voi, sinä putosit taivaalta, sinä Kointähti, sarastuksen poika! Alas maahan sinut survaistiin, sinä kansojen kukistaja."

    Valon enkeli on latinalaisessa Vulgatassa angelum lucis. Siitä tulee myös Saatanan nimi Lucifer.

    2 Kor 11:
    14 Eikä ihme, tekeytyyhän itse Saatanakin valon enkeliksi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Valon enkeli on latinalaisessa Vulgatassa angelum lucis. Siitä tulee myös Saatanan nimi Lucifer.

    2 Kor 11:
    14 Eikä ihme, tekeytyyhän itse Saatanakin valon enkeliksi.

    Jep, jep.

    Tuossahan sitä oli aamunavausta. Onneksi kohta pääsee nukkumaan. Osa palstan jutuista näyttää hulluilta ihan normisti mut miettikääs kun alkaa olla sellanen lähemmäs 30h takansa , sitten vasta hullulta näyttääkin xd

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Valon enkeli on latinalaisessa Vulgatassa angelum lucis. Siitä tulee myös Saatanan nimi Lucifer.

    2 Kor 11:
    14 Eikä ihme, tekeytyyhän itse Saatanakin valon enkeliksi.

    Tämäkin liittyy asiaan:

    Saatanan nimi Lucifer tulee tästä jakeesta Jes 14:12, jonka latinankielisessä käännöksessä Vulgatassa kointähti on lucifer:

    Jes 14:
    11 Tuonelaan on syösty sinun loistosi ja mahtisi, sinun harppujesi helkytys. Sinun allasi ovat vuoteena madot, sinun ylläsi peitteenä toukat.
    12 Voi, sinä putosit taivaalta, sinä Kointähti, sarastuksen poika! Alas maahan sinut survaistiin, sinä kansojen kukistaja."

    1Äänestä

  • Sinä ainakin noteerasit heti. 🤣

    1Äänestä

  • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

    Jep, jep.

    Tuossahan sitä oli aamunavausta. Onneksi kohta pääsee nukkumaan. Osa palstan jutuista näyttää hulluilta ihan normisti mut miettikääs kun alkaa olla sellanen lähemmäs 30h takansa , sitten vasta hullulta näyttääkin xd

    Nuku pitkään!

    1Äänestä

  • Pääasia on että jumalattot noteeraa meidät. Meidän uskovien täytyy olla niin taitavia että he aina antavat palautetta. Ei väliä millaista me voimme käyttää Jumalan kunniaksi mitä tahansa palautetta. Kiitos Jumalan. Amen

    1Äänestä

  • Noteerasit jo TOISEN kerran.

    2Äänestä

  • Kabbalistit on yhtä noituutta se tiedetään.Vastakristus tai messias itseasiassa kieltää Jeesuksen Jumalan ihmiseksi tulleeksi. Tiedätte temppeli vuorella kielletään Jumalan poika tänäänkin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Lucifer isolla alkukirjaimella kirjoitettuna on erisnimi, joka viittaa Saatanaan, ei Jeesukseen-

    Tarkoitat Abaddon kreikaksi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niinkö Allah sanoi sinulle?

    Hallah hallava hevonen ja musta kivi löytyy Ilmestyskirjassa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    KTS, oletko sinä joku luterilainen teologian maisteri ja pappi, joka on saanut itseensä riivaajahengen?

    Ei voi olla, koska riivaajahenkiä ei ole olemassa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Siihen on näköjään valittu käyttää pientä alkukirjainta, vaikka tekstissä käytetään myös isoja alkukirjaimia muutenkin kuin lauseen alussa. Tuo siis entisestään vahvistaa sitä, että Jeesus on "lucifer", mutta ei "Lucifer".

    Ei tarkoita että Jeesus on paholainen vaan että on vääriä Jeesuksia kuten saatana tekeytyy itse valkeuden enkeliksi eksyttääkseen kaikki. Siis ne ei pelastu jotka sanoo Sitä oikeaa Jeesusta paholaiseksi pahaksi se oli se suurin synti . Mitä ei saa anteeksi . Muun saa. Monet tekeytyy kristyiksi saadakseen rahaa tai eksyttääkseen pilkatakseen mutta heidän loppu on kauhea.

    1Äänestä

  • kts777 kirjoitti:

    Alkutekstissä EI ole meidän kielioppimme pisteitä ja kirjainkokoja. Tuo on Vulgatan kääntäjien tulkinta. Lucifer on yhtä kuin Kristus

    Christos verus Lucifeeros.

    Jeesus ei siis ole paholainen vaan tämä käännös tarkoittaa antikristusta väärää Jeesusta joka oikeasti kieltää sen oikean . Vastavoima siis.

    1Äänestä

  • kts777 kirjoitti:

    Raamattu ei viittaa Luciferilla mihinkään muuhun kuin Kristukseen.
    Muut tulkinnat ovat sen ulkopuolella syntyneitä
    Piste!

    Ei tarkoita että Jeesus olisi se anti tai väärä tai paholainen vaan sen vastustajat ovat niitä . Koita jo tajuta .

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Lucifer ei ole Jeesuksen Kristuksen nimi.

    Jos ollaan tarkkoja, kuten pitääkin olla, niin Jumalan Pojalla ei ole edes latinankielisiä eikä kreikankielisiä nimiä. Jumalan Pojan nimi on Jeshua, joka on hebreaa ja merkitsee Jehova pelastaa.

    Lucifer on latinaa, joka tarkoittaa valontuojaa, kointähteä, joka löytyy katolisen kirkon latinakielisestä Raamatun käännökisestä. Käännökset eivät koskaan paranna alkutekstin laatua vaan voivat pahimmillaan johtaa harhaan, jos käännös on tehty väärin. En luottaisi ollenkaan katolisen kirkon käännöksiin.

    Saatana tekeytyy valon enkeliksi, minkä vuoksi häntä kutsutaan latinalaisella nimellä Lucifer.

    2 Kor 11:
    13 Semmoiset ovat vääriä apostoleja, petollisia työntekijöitä, he vain tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
    14 Eikä ihme, tekeytyyhän itse Saatanakin valon enkeliksi.
    15 Ei siis ole mitenkään merkillistä, että hänen palvelijansa esiintyvät Jumalan asian palvelijoina. He saavat tekojensa mukaisen lopun.

    Saatanan nimi Lucifer tulee tästä jakeesta Jes 14:12, jonka latinankielisessä käännöksessä Vulgatassa kointähti on lucifer:

    Jes 14:
    11 Tuonelaan on syösty sinun loistosi ja mahtisi, sinun harppujesi helkytys. Sinun allasi ovat vuoteena madot, sinun ylläsi peitteenä toukat.
    12 Voi, sinä putosit taivaalta, sinä Kointähti, sarastuksen poika! Alas maahan sinut survaistiin, sinä kansojen kukistaja."

    Saatana orjuuttaa eksyttää ja ylistää se oli ylistyksen johtaja saatana itse. Se joka luuli olevansa Jumala eikä ole.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Antaa KTS:n itse yrittää vastata tai olla vastaamatta. Teologian maistereiden joukossa on pimeyden palvelijoita, jotka ovat vain tekeytyneet hurskaiksi uskoviksi.

    Ei kristityt ole omavanhurskaus hurskaita. Kristityt on lahja vanhurskautta Jeesuksessa. Ei mitään omaa kuten vanhoissa uskonnoissa oli ja on .

    1Äänestä

  • kts777 kirjoitti:

    Raamattu ei viittaa Luciferilla mihinkään muuhun kuin Kristukseen.
    Muut tulkinnat ovat sen ulkopuolella syntyneitä
    Piste!

    Vaikka kuinka typeriä valheita kirjottelet, kirjottamasi piste ei valhetta miksikään muuta. Se vain vahvistaa tyhmyttesi.

    Valheet ovat saatanasta, juuri ne mitä KTS kirjottelet.

    2Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tarkoitat Abaddon kreikaksi.

    Ehkä.

    Äänestä

  • Jumalattomat käytännössä epäsuoraan todistavat että riivaajat ovat totta! Eihän he muuten hyökkäisi raivolla uskoa vastaan mitä pitävät huuhaana kuten vaikka menninkäiset.

    1Äänestä

  • kts777 kirjoitti:

    Raamattu ei viittaa Luciferilla mihinkään muuhun kuin Kristukseen.
    Muut tulkinnat ovat sen ulkopuolella syntyneitä
    Piste!

    Käytännössä tuossa tunnustit olevasi väärässä. Et pystynyt vastaamaan tähän

    "Eikö tuon pitäisi sitten olla muodossa "CHRISTUS VERUS LUCIFERUS" tai "christus verus luciferus"? Kenen tulkintaa on se, kun kirjoitat "Christos verus Lucifeeros"?",

    vaan sinulta pääsi itkupotkuraivari ja perään "Piste!" No hyvä tietää, että olet antisi tähän antanut ja se on kevyeksi osoitettu.

    1Äänestä

  • Saatanan nimi Lucifer tulee tästä jakeesta Jes 14:12, jonka latinankielisessä käännöksessä Vulgatassa kointähti on lucifer:

    Jes 14:
    11 Tuonelaan on syösty sinun loistosi ja mahtisi, sinun harppujesi helkytys. Sinun allasi ovat vuoteena madot, sinun ylläsi peitteenä toukat.
    12 Voi, sinä putosit taivaalta, sinä Kointähti, sarastuksen poika! Alas maahan sinut survaistiin, sinä kansojen kukistaja."

    Valon enkeli on latinalaisessa Vulgatassa angelum lucis. Siitä tulee myös Saatanan nimi Lucifer.

    2 Kor 11:
    14 Eikä ihme, tekeytyyhän itse Saatanakin valon enkeliksi.

    Äänestä

  • kts777 kirjoitti:

    Onpas. LUE RAAMATTUA!
    Lue 2 Piet 1:19

    "Ja sitä lujempi on meille nyt profeetallinen sana, ja te teette hyvin, jos otatte siitä vaarin, niinkuin pimeässä paikassa loistavasta lampusta, kunnes päivä valkenee ja kointähti (LUCIFER) koittaa teidän sydämissänne."

    Vulgata:
    Et habemus firmiorem propheticum sermonem: cui benefacitis attendentes quasi lucernae lucenti in caliginoso donec dies elucescat, et LUCIFER oriatur in cordibus vestris:

    Joko palejen rokotukset on aloitettu?

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Joko palejen rokotukset on aloitettu?

    Mistä moinen kiinnostus koronarokotuksia kohtaan, jotka sun lössis mukkaan on pedon merkki?

    Äänestä

  • kts777 kirjoitti:

    Mistä moinen kiinnostus koronarokotuksia kohtaan, jotka sun lössis mukkaan on pedon merkki?

    Minun lössini? Keneksi minua kuvittelet?

    1Äänestä

  • kts777 kirjoitti:

    Mistä moinen kiinnostus koronarokotuksia kohtaan, jotka sun lössis mukkaan on pedon merkki?

    Minun lössini? Keneksi minua kuvittelet?

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Minun lössini? Keneksi minua kuvittelet?

    Trollit ei koskaan vastaa.

    Äänestä

  • Voi pikku-palee.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Nuku pitkään!

    Sitä toivotaan!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Allahko käski vääristellä Pietarin sanat?

    Kai ymmärrät, että Allah on Jumala arabiaksi. Allah on jumala siis muslimeille, juutalaisille ja kristityille. Ja vieläpä sama entiteetti. Kukaan ei palvo tai palvele eri jumalaa. Kaikki uskovat samaan jumalaan. Muslimit uskovat jopa Jeesukseen kristuksena ja vapahtajana ja Jumalan suurimpana sanansaattajana. Muhammed on muslimeille sama kuin vaikka Lars Leevi Lestadius Lestadiolaisille tai John Smith Mormooneille. Islam on siis vain versio kristinuskosta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Lucifer ei ole Jeesuksen Kristuksen nimi.

    Jos ollaan tarkkoja, kuten pitääkin olla, niin Jumalan Pojalla ei ole edes latinankielisiä eikä kreikankielisiä nimiä. Jumalan Pojan nimi on Jeshua, joka on hebreaa ja merkitsee Jehova pelastaa.

    Lucifer on latinaa, joka tarkoittaa valontuojaa, kointähteä, joka löytyy katolisen kirkon latinakielisestä Raamatun käännökisestä. Käännökset eivät koskaan paranna alkutekstin laatua vaan voivat pahimmillaan johtaa harhaan, jos käännös on tehty väärin. En luottaisi ollenkaan katolisen kirkon käännöksiin.

    Saatana tekeytyy valon enkeliksi, minkä vuoksi häntä kutsutaan latinalaisella nimellä Lucifer.

    2 Kor 11:
    13 Semmoiset ovat vääriä apostoleja, petollisia työntekijöitä, he vain tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
    14 Eikä ihme, tekeytyyhän itse Saatanakin valon enkeliksi.
    15 Ei siis ole mitenkään merkillistä, että hänen palvelijansa esiintyvät Jumalan asian palvelijoina. He saavat tekojensa mukaisen lopun.

    Saatanan nimi Lucifer tulee tästä jakeesta Jes 14:12, jonka latinankielisessä käännöksessä Vulgatassa kointähti on lucifer:

    Jes 14:
    11 Tuonelaan on syösty sinun loistosi ja mahtisi, sinun harppujesi helkytys. Sinun allasi ovat vuoteena madot, sinun ylläsi peitteenä toukat.
    12 Voi, sinä putosit taivaalta, sinä Kointähti, sarastuksen poika! Alas maahan sinut survaistiin, sinä kansojen kukistaja."

    Vai yrität sinä hävyttömästi sotkea Jeesuksen nimen tuohon saatananpalvonta kulttiin synnillä, jonka Paavali on teille tehnyt Kristus-arvonimellä. Anna olla viimeinen kerta!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Valon enkeli on latinalaisessa Vulgatassa angelum lucis. Siitä tulee myös Saatanan nimi Lucifer.

    2 Kor 11:
    14 Eikä ihme, tekeytyyhän itse Saatanakin valon enkeliksi.

    Kyllä on kova meno Golgatan ristillä . Monet jää ulos .

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kabbalistit on yhtä noituutta se tiedetään.Vastakristus tai messias itseasiassa kieltää Jeesuksen Jumalan ihmiseksi tulleeksi. Tiedätte temppeli vuorella kielletään Jumalan poika tänäänkin.

    Kabbala on pentagrammiset 🔯💩💩👽👽👽🦇🐏🤡🤡🤡🤡

    Äänestä

Ortodoksikirkko on niitä täynnä ja lestat hellarivaparit mm.ambrosius Wikipedia.

Äänestä
  • Oikein wikibediako ? 🤣

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Oikein wikibediako ? 🤣

    mummowiki.

    1Äänestä

Ahvio on viisas mies, eikä ateistit kykene argumentoimaan häntä vastaan. Siksi sortuvat solvaamiseen kun muuhun eivät pysty.

1Äänestä
  • Ahviolla ei ole lähes juurikaan painoarvoa edes kristillisissä piireissä, fanit ovat piskuinen joukko salaliittoteorioihin ja laitaoikeistoon kallellaan olevia ns. aitouskovia. Ahvion yhteiskunnallinen painoarvo on puhdas nolla. Asiat kuitenkin oikeisiin mittasuhteisiin.

    -a-teisti-

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ahviolla ei ole lähes juurikaan painoarvoa edes kristillisissä piireissä, fanit ovat piskuinen joukko salaliittoteorioihin ja laitaoikeistoon kallellaan olevia ns. aitouskovia. Ahvion yhteiskunnallinen painoarvo on puhdas nolla. Asiat kuitenkin oikeisiin mittasuhteisiin.

    -a-teisti-

    Sinulla ei kuitenkaan ole mitään moitittavaa hänen keskustelun aiheena olevasta kirjoituksestaan. Muutenkaan tuo viestisi ei ole lainkaan vakuuttava.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ahviolla ei ole lähes juurikaan painoarvoa edes kristillisissä piireissä, fanit ovat piskuinen joukko salaliittoteorioihin ja laitaoikeistoon kallellaan olevia ns. aitouskovia. Ahvion yhteiskunnallinen painoarvo on puhdas nolla. Asiat kuitenkin oikeisiin mittasuhteisiin.

    -a-teisti-

    Yrityksesi nonsoleerata Ahvio on todella lapsellinen 🤣

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ahviolla ei ole lähes juurikaan painoarvoa edes kristillisissä piireissä, fanit ovat piskuinen joukko salaliittoteorioihin ja laitaoikeistoon kallellaan olevia ns. aitouskovia. Ahvion yhteiskunnallinen painoarvo on puhdas nolla. Asiat kuitenkin oikeisiin mittasuhteisiin.

    -a-teisti-

    Yrityksesi nonsoleerata Ahvio on todella lapsellinen 🤣

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sinulla ei kuitenkaan ole mitään moitittavaa hänen keskustelun aiheena olevasta kirjoituksestaan. Muutenkaan tuo viestisi ei ole lainkaan vakuuttava.

    Et vain huomaa. Kyllä esimerkiksi se on tehty selväksi, että Juhiksen väite, että oli kansanmurha kun ranskalaiset tappoivat toisiaan 30 000 pään verran, on typerä paskennus.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sinulla ei kuitenkaan ole mitään moitittavaa hänen keskustelun aiheena olevasta kirjoituksestaan. Muutenkaan tuo viestisi ei ole lainkaan vakuuttava.

    En lue yleensä Ahvion jupinoita, enkä niitä kommentoi, ellen ole lukenut. Tämä juttu ei taida olla vaivan arvoinen.

    Mutta jos Ahvio julkaisee jotakin merkittävää muulle kuin omalle piskuiselle fanijoukolleen, niin enköhän siitä kuule. Mutta toistaiseksi: Ahvion painoarvo yhteiskunnallisena keskustelijana on täysi nolla.

    -a-teisti-

    1Äänestä

  • Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

    Et vain huomaa. Kyllä esimerkiksi se on tehty selväksi, että Juhiksen väite, että oli kansanmurha kun ranskalaiset tappoivat toisiaan 30 000 pään verran, on typerä paskennus.

    Kuka on Juhis?

    "...on typerä paskennus."

    Tämä taitaa kertoa lähinnä oman hygieniasi tasosta.

    Äänestä

  • Tai Ahvio sortuu solvaamiseen toistuvasti, kun muuhun ei pysty?

    Äänestä

  • Repen.mummomuori kirjoitti:

    Yrityksesi nonsoleerata Ahvio on todella lapsellinen 🤣

    Se on trolli.

    Äänestä

Ei pystyny kiihkosukovaiset mihinkään kun osoitettiin, että Lucifer on yksi Kristuksen lisänimistä!

HYVÄ!

Äänestä
  • Vai oikein kiihkosukovaiset. 🤣

    2Äänestä

  • Sinähän nimenomaan osoitit olevasi väärässä, etkä edes keskustellut kiihkouskovaisen kanssa. Tuollainen Pe.kuilu ei ole sinulle kunniaksi, vaikka Pe.ku oppiäitisi onkin.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sinähän nimenomaan osoitit olevasi väärässä, etkä edes keskustellut kiihkouskovaisen kanssa. Tuollainen Pe.kuilu ei ole sinulle kunniaksi, vaikka Pe.ku oppiäitisi onkin.

    Niin minäkin ymmärsin.

    1Äänestä

  • KTS:llä on vanha levy päällä. Ei hän ole pystynyt mitään osoittamaan.

    Lucifer ei ole yksi Kristuksen lisänimistä.

    Jos ollaan tarkkoja, kuten pitääkin olla, niin Jumalan Pojalla ei ole edes latinankielisiä eikä kreikankielisiä nimiä. Jumalan Pojan nimi on Jeshua, joka on hebreaa ja merkitsee Jehova pelastaa.

    Lucifer on latinaa, joka tarkoittaa valontuojaa, kointähteä, joka löytyy katolisen kirkon latinakielisestä Raamatun käännöksestä Vulgatasta. Käännökset eivät koskaan paranna alkutekstin laatua vaan voivat pahimmillaan johtaa harhaan, jos käännös on tehty väärin. En luottaisi ollenkaan katolisen kirkon käännöksiin.

    Saatana tekeytyy valon enkeliksi. Valon enkeli on latinalaisessa Vulgatassa angelum lucis. Siitä tulee myös Saatanan nimi Lucifer.

    2 Kor 11:
    13 Semmoiset ovat vääriä apostoleja, petollisia työntekijöitä, he vain tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
    14 Eikä ihme, tekeytyyhän itse Saatanakin valon enkeliksi.
    15 Ei siis ole mitenkään merkillistä, että hänen palvelijansa esiintyvät Jumalan asian palvelijoina. He saavat tekojensa mukaisen lopun.

    Saatanan nimi Lucifer tulee myös jakeesta Jes 14:12, jonka latinankielisessä käännöksessä Vulgatassa kointähti on lucifer:

    Jes 14:
    11 Tuonelaan on syösty sinun loistosi ja mahtisi, sinun harppujesi helkytys. Sinun allasi ovat vuoteena madot, sinun ylläsi peitteenä toukat.
    12 Voi, sinä putosit taivaalta, sinä Kointähti, sarastuksen poika! Alas maahan sinut survaistiin, sinä kansojen kukistaja."

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    KTS:llä on vanha levy päällä. Ei hän ole pystynyt mitään osoittamaan.

    Lucifer ei ole yksi Kristuksen lisänimistä.

    Jos ollaan tarkkoja, kuten pitääkin olla, niin Jumalan Pojalla ei ole edes latinankielisiä eikä kreikankielisiä nimiä. Jumalan Pojan nimi on Jeshua, joka on hebreaa ja merkitsee Jehova pelastaa.

    Lucifer on latinaa, joka tarkoittaa valontuojaa, kointähteä, joka löytyy katolisen kirkon latinakielisestä Raamatun käännöksestä Vulgatasta. Käännökset eivät koskaan paranna alkutekstin laatua vaan voivat pahimmillaan johtaa harhaan, jos käännös on tehty väärin. En luottaisi ollenkaan katolisen kirkon käännöksiin.

    Saatana tekeytyy valon enkeliksi. Valon enkeli on latinalaisessa Vulgatassa angelum lucis. Siitä tulee myös Saatanan nimi Lucifer.

    2 Kor 11:
    13 Semmoiset ovat vääriä apostoleja, petollisia työntekijöitä, he vain tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
    14 Eikä ihme, tekeytyyhän itse Saatanakin valon enkeliksi.
    15 Ei siis ole mitenkään merkillistä, että hänen palvelijansa esiintyvät Jumalan asian palvelijoina. He saavat tekojensa mukaisen lopun.

    Saatanan nimi Lucifer tulee myös jakeesta Jes 14:12, jonka latinankielisessä käännöksessä Vulgatassa kointähti on lucifer:

    Jes 14:
    11 Tuonelaan on syösty sinun loistosi ja mahtisi, sinun harppujesi helkytys. Sinun allasi ovat vuoteena madot, sinun ylläsi peitteenä toukat.
    12 Voi, sinä putosit taivaalta, sinä Kointähti, sarastuksen poika! Alas maahan sinut survaistiin, sinä kansojen kukistaja."

    Lucifer on latinaa ja alkutekstissa phosphorous on samaa.

    Helppoa kuin heinänteko.
    MOT

    Äänestä

  • kts777 kirjoitti:

    Lucifer on latinaa ja alkutekstissa phosphorous on samaa.

    Helppoa kuin heinänteko.
    MOT

    Heinän teko on teille paleille aina helppoa. Vieläkö polttelette aitonrenkaita Israelin rajalla vai joko ne on loppu?

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Heinän teko on teille paleille aina helppoa. Vieläkö polttelette aitonrenkaita Israelin rajalla vai joko ne on loppu?

    Hamas olisi ostanut Israelista 😂lisää autonrenkaita mutta eivät myyneet. 😂

    Äänestä

  • Oksastettu.Oksa kirjoitti:

    Hamas olisi ostanut Israelista 😂lisää autonrenkaita mutta eivät myyneet. 😂

    Jotain kait niittenkin ihmisten pitää laittaa sinne uuniin ettei tarvi palella tai jos vaikka huvittaa grillata. Israel on sorrettuna kansana järjestänyt asiat mallikkaasti eikä tuonne viedä edes potkupalloa. Aikuiset tullimiehet vittuilessaan puhkovat ne ettei vaan kersat pääse pelaamaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jotain kait niittenkin ihmisten pitää laittaa sinne uuniin ettei tarvi palella tai jos vaikka huvittaa grillata. Israel on sorrettuna kansana järjestänyt asiat mallikkaasti eikä tuonne viedä edes potkupalloa. Aikuiset tullimiehet vittuilessaan puhkovat ne ettei vaan kersat pääse pelaamaan.

    Ei kun me poltti niitä ulkona Israelin rajalla ja lähetteli palavia leijoja ja ilmapallopommeja savun turvin Israeliin. Siellä missä tämä kommunisti kansanedustaja Kontulakin yritti tunkeutua raja-aidan läpi Israeliin.

    1Äänestä

  • KTS, oletko sinä teologian maisteri, luterilainen pappi, johon on mennyt riivaaja, koska käytät kaiken aikasi uskovien eksyttämiseen?

    Äänestä

  • kts777 kirjoitti:

    Lucifer on latinaa ja alkutekstissa phosphorous on samaa.

    Helppoa kuin heinänteko.
    MOT

    KTS, oletko sinä luterilainen pappi, teologian maisteri, johon on mennyt riivaaja, koska käytät kaiken aikasi uskovien eksyttämiseen? Haluatko provosoida Palestiinan lipulla, joka on sinun profiilikuvassa?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    KTS, oletko sinä luterilainen pappi, teologian maisteri, johon on mennyt riivaaja, koska käytät kaiken aikasi uskovien eksyttämiseen? Haluatko provosoida Palestiinan lipulla, joka on sinun profiilikuvassa?

    Ei mitään noista!

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    KTS, oletko sinä luterilainen pappi, teologian maisteri, johon on mennyt riivaaja, koska käytät kaiken aikasi uskovien eksyttämiseen? Haluatko provosoida Palestiinan lipulla, joka on sinun profiilikuvassa?

    Ei mitään noista!

    1Äänestä

  • kts777 kirjoitti:

    Lucifer on latinaa ja alkutekstissa phosphorous on samaa.

    Helppoa kuin heinänteko.
    MOT

    Lucifer ei ole yksi Kristuksen lisänimistä.

    Jos ollaan tarkkoja, kuten pitääkin olla, niin Jumalan Pojalla ei ole edes latinankielisiä eikä kreikankielisiä nimiä. Jumalan Pojan nimi on Jeshua, joka on hebreaa ja merkitsee Jehova pelastaa.

    Lucifer on latinaa, joka tarkoittaa valontuojaa, kointähteä, joka löytyy katolisen kirkon latinakielisestä Raamatun käännöksestä Vulgatasta. Käännökset eivät koskaan paranna alkutekstin laatua vaan voivat pahimmillaan johtaa harhaan, jos käännös on tehty väärin. En luottaisi ollenkaan katolisen kirkon käännöksiin.

    Saatana tekeytyy valon enkeliksi. Valon enkeli on latinalaisessa Vulgatassa angelum lucis. Siitä tulee myös Saatanan nimi Lucifer.

    2 Kor 11:
    13 Semmoiset ovat vääriä apostoleja, petollisia työntekijöitä, he vain tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
    14 Eikä ihme, tekeytyyhän itse Saatanakin valon enkeliksi.
    15 Ei siis ole mitenkään merkillistä, että hänen palvelijansa esiintyvät Jumalan asian palvelijoina. He saavat tekojensa mukaisen lopun.

    Saatanan nimi Lucifer tulee myös jakeesta Jes 14:12, jonka latinankielisessä käännöksessä Vulgatassa kointähti on lucifer:

    Jes 14:
    11 Tuonelaan on syösty sinun loistosi ja mahtisi, sinun harppujesi helkytys. Sinun allasi ovat vuoteena madot, sinun ylläsi peitteenä toukat.
    12 Voi, sinä putosit taivaalta, sinä Kointähti, sarastuksen poika! Alas maahan sinut survaistiin, sinä kansojen kukistaja."

    Äänestä

  • Ei KTS etsi vääräksi kokemaansa vaan sellaista, millä voisi yrittää hyökätä kristittyjä ja juutalaisia vastaan.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei KTS etsi vääräksi kokemaansa vaan sellaista, millä voisi yrittää hyökätä kristittyjä ja juutalaisia vastaan.

    Olen huomannut saman. 🐸

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei mitään noista!

    Ei todellakaan.

    Äänestä

Voihan niitä baalinpalvojia kirkkoon tuoda jos halutaan, että kristuskansa häipyy kirkosta.

Äänestä

Ahvio on piikki ateistien lihassa!

1Äänestä

Viisas mies tuo Ahvio.

1Äänestä
  • Ja rohkea.

    Äänestä

  • On mennyt pahvion koulutus hukkaan

    Äänestä

  • Ahvio on mitääsanomaton tyhmä mies

    Äänestä

Ahvio puhuu täyttä asiaa.

2Äänestä
  • Ahvio puhuu sontaa

    Äänestä

Juhis ei petä koskaan!

1Äänestä
  • Hyvä niin, mutta Jussipa petti. 😏

    2Äänestä

  • Ihana mies! 👨‍❤️‍👨

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ihana mies! 👨‍❤️‍👨

    Tarkoitan luonnollisesti Juhaa.

    Äänestä

  • Näin teenkin, terv. Hilla.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ihana mies! 👨‍❤️‍👨

    Mikset mene naimaan kun on niin ihana

    Äänestä

Hyvä Juha!

Äänestä

Asiallista argumentointia.

Äänestä
  • Ahvion kirjoituksen kova ydin siinä että "Vendéen kristittyihin ohjelmallisesti kohdistunut kansanmurha on kaiken punaisen ”edistyksellisen tieteellisen” tasa-arvoterrorin arkkityyppi, esikuva. Punainen antikristillinen ”Vapaus, veljeys ja tasa-arvo, tai kuolema!” -terrori on vaatinut uusimman ajan historian aikana moninkertaisesti hirvittävämmän määrän kuolonuhreja ja kärsimystä lähimmäisille kuin kaikki ne pahat teot yhteensä, jotka koskaan historian aikana on tehty kristinuskon Jumalan nimessä. Kristinuskoa, kristillistä kirkkoa ja uskovaisia vastaan suunnatulla aggressiivisella valtiojohtoisella ja utopistisella ”Vapaus, veljeys ja tasa-arvo” -yhdenvertaisuusradikalismilla motivoidulla vihalla on ollut hirvittävät seurauksensa. Punaiset tasa-arvopyrkimykset ovat olleet varsin tappavia." Eli John Vikström meni todella kauas kristinuskosta kirjoituksellaan, Ehkä luterilaisuus on tätä sillä myös Luther kohdisti Jeesukseen uskoviin julmia puheita ja tekojakin. Luterilaisuus ei ole siis muuttunut yhtään noista ajoista. Tärkeää on se mitä luterilaiset teoissa - ei sitä mitä ovat puheissa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ahvion kirjoituksen kova ydin siinä että "Vendéen kristittyihin ohjelmallisesti kohdistunut kansanmurha on kaiken punaisen ”edistyksellisen tieteellisen” tasa-arvoterrorin arkkityyppi, esikuva. Punainen antikristillinen ”Vapaus, veljeys ja tasa-arvo, tai kuolema!” -terrori on vaatinut uusimman ajan historian aikana moninkertaisesti hirvittävämmän määrän kuolonuhreja ja kärsimystä lähimmäisille kuin kaikki ne pahat teot yhteensä, jotka koskaan historian aikana on tehty kristinuskon Jumalan nimessä. Kristinuskoa, kristillistä kirkkoa ja uskovaisia vastaan suunnatulla aggressiivisella valtiojohtoisella ja utopistisella ”Vapaus, veljeys ja tasa-arvo” -yhdenvertaisuusradikalismilla motivoidulla vihalla on ollut hirvittävät seurauksensa. Punaiset tasa-arvopyrkimykset ovat olleet varsin tappavia." Eli John Vikström meni todella kauas kristinuskosta kirjoituksellaan, Ehkä luterilaisuus on tätä sillä myös Luther kohdisti Jeesukseen uskoviin julmia puheita ja tekojakin. Luterilaisuus ei ole siis muuttunut yhtään noista ajoista. Tärkeää on se mitä luterilaiset teoissa - ei sitä mitä ovat puheissa.

    Tämä osa Ahvion agiteerauksesta ei muuten pidä lainkaan paikkaansa.

    Äänestä

  • raunielisa kirjoitti:

    Tämä osa Ahvion agiteerauksesta ei muuten pidä lainkaan paikkaansa.

    Ahvio puolustaa kristinuskoa maallisilta vaikutuksilta jotka johtaa aina ennen pitkää Vendeen kaltaisiin ihmisteurastuksiin. Karmeimmillaan nämä hokemat nykyaikana ovat Kamputsean tapahtumat jossa ihmisteurastukset johtivat miljooniin kuolemiin ja vaikuttaa Kamputseassa yhä. Vetää kirkkaasti vertaa sille verenvuodatukselle joka tapahtui aikoinaan Vendeessä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ahvio puolustaa kristinuskoa maallisilta vaikutuksilta jotka johtaa aina ennen pitkää Vendeen kaltaisiin ihmisteurastuksiin. Karmeimmillaan nämä hokemat nykyaikana ovat Kamputsean tapahtumat jossa ihmisteurastukset johtivat miljooniin kuolemiin ja vaikuttaa Kamputseassa yhä. Vetää kirkkaasti vertaa sille verenvuodatukselle joka tapahtui aikoinaan Vendeessä.

    ”…maallisilta vaikutuksilta jotka johtaa aina ennen pitkää Vendeen kaltaisiin ihmisteurastuksiin…”

    Oho, Vendeen tapahtumia johti henkilö, jonka vallankumoukselliset mestasivat. Tällaisiin tapahtumiin johtaa, jos yksi henkilö nousee idoliksi (tai vahvaksi johtajaksi), ja kun faneja sitten kiihotetaan vihaan.

    Kamputsea ei puolestaan liity oikeastaan lainkaan tähän asiaan. Tuon valtion periaatteisiin ei liity tasa-arvoisuus, yhdenvertaisuus tai erilaiset vapaudet.

    Äänestä

Kun riittävän korkean asteen vapaamuurari haudataan tulevat vapaamuurarit kirkkoon ennen hautajaisia ja avaavat omaisten luvalla arkun ja antavat jotain sille mukaan hautaan. Samalla tekevät jotain omia loitsuja. Tämä ennen hautaan siunaamista ja hautavieraita. Mitä siinä tapahtuu.

Äänestä
  • Paraisten emerituskirkkoherra Henric Schmidt esiintyi 10.10.2016 Ylen televisio-ohjelmassa Taivaallista menoa, joka kertoi vapaamuurariudesta. Ohjelma on katsottavissa Ylen Areenasta.

    “Henric Schmidt kertoo, kuinka luottamus oman isän, esimiehen ja piispan arvioon teki hänestä vapaamuurarin – ja ettei ollut itsestään selvä asia, että hän alkaisi opiskella teologiaa.”

    Schmidt kertoo, miten hän yleni loosinsa johtajaksi ja 33. asteen vapaamuurariksi. Schmidt kertoo ohjelman kohdasta 8 minuuttia 35 sekuntia alkaen, että hän liittyi vapaamuurariksi vuonna 1974, koska hänen piispansakin oli vapaamuurari. Silloin hän oli Turun ruotsinkielisen seurakunnan pappi ja hänen piispansa oli Porvoon piispa John Vikström.

    https://areena.yle.fi/1-3119673

    Kun ohjelma näytettiin televisiossa, ruotsinkielisissä saaristoseurakunnissa alkoi kuhista. Vikströmin työtoverit ottivat häneen yhteyttä ja kysyivät syytä tähän asiaan. Vikströmin kerrotaan vastanneen heille, että se on jokaisen oma asia.

    Äänestä

Huomenna klo 9 Ahvio on taas toimittajien tunnissa.

1Äänestä

Mä tykkään Ahvion suorasta ja täsmällisestä tyylistä.

Äänestä
  • Samat sanat.

    Äänestä

  • Erityisesti sen helppotajuisuus miellyttää. Asiat kerrotaan niin että jokainen varmasti ymmärtää ja voi keskustella niistä koska tahansa Jeesuksessa. Amen

    Äänestä

Hyvin kirjoittaakin.

Äänestä

Juha on taas oikeassa.

Äänestä

Ahvio on tänään suorassa tmv:ssä.

1Äänestä
  • Oli hyvä ohjelma. Löytyy arkistosta.

    Äänestä

Luulis sitä nyt matalammallakin hatulla tajauavan ainakin sen, että se on niidenkin asia, jotka maksavat hänenkin turhan j a ylisuuren palkan !

Äänestä

"Ahvion blogikirjoitus kertoo arkkipiispa John Viktrömin halusta tuoda kirkkoon vapaamuurariaatteita."

Ahvio yrittää mustamaalata valheiden avulla muita kristittyjä. Ei kovin kristillistä käytöstä.

Äänestä
  • Ahvio näköjään puolustaa voimalla apostolista kristinuskoa mikä on eräs Jeesuksen seuraajien tehtävä pitää seurakuntalaiset erillään maallisista, tuhoavista vaikutuksista. Tähän on Jeesus meidät velvoittanut.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ahvio näköjään puolustaa voimalla apostolista kristinuskoa mikä on eräs Jeesuksen seuraajien tehtävä pitää seurakuntalaiset erillään maallisista, tuhoavista vaikutuksista. Tähän on Jeesus meidät velvoittanut.

    Juuri niin!

    1Äänestä

  • Hänhän perusteli sen täydellisesti. Sinä valehtelet!

    2Äänestä

  • Paljasta ihmeessä nuo 'valheet'

    2Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Paljasta ihmeessä nuo 'valheet'

    Paljasta ihmeessä nuo 'valheet' - tarkoitettu siis mummomuorille

    2Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Paljasta ihmeessä nuo 'valheet' - tarkoitettu siis mummomuorille

    Ei se kykene kun valheita ei ole.

    2Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei se kykene kun valheita ei ole.

    Tavallaan mummomuorin jutut eivät ole valheita koska hän vastaväittelee vain oman mielikkuvituksensa kanssa. Ahvion kirjoituksia hän ei kuitenkaan voi kritisoida koska Ahvion viitekehys on uskova kristinusko.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ahvio näköjään puolustaa voimalla apostolista kristinuskoa mikä on eräs Jeesuksen seuraajien tehtävä pitää seurakuntalaiset erillään maallisista, tuhoavista vaikutuksista. Tähän on Jeesus meidät velvoittanut.

    ”Ahvio näköjään puolustaa voimalla apostolista kristinuskoa…”

    Oikeasti hän puolustaa amerikkalaista äärioikeistolaista evankelikaalista politiikkaa, eikä niinkään kristinuskoa sinällään.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Paljasta ihmeessä nuo 'valheet' - tarkoitettu siis mummomuorille

    Aivan turhaa aloittaa näitä jankkaamisia. Olen ketjukaupualla käynyt Ahvion kirjoituksia läpi perustellen ne.

    Äänestä

  • raunielisa kirjoitti:

    Aivan turhaa aloittaa näitä jankkaamisia. Olen ketjukaupualla käynyt Ahvion kirjoituksia läpi perustellen ne.

    Olet ketjukaupalla valehdellut ja panetellut Ahviota.

    1Äänestä

Hyvää analyysiä!

1Äänestä

Mitä lahkoa tuo Ahvio edustaa?

Äänestä
  • Helluntailainen se on ihan selvästi.

    Äänestä

  • Tietääkseni Ahvio on luterilaisen seurakunnan jäsen!

    3Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tietääkseni Ahvio on luterilaisen seurakunnan jäsen!

    Niin on.

    2Äänestä

  • Mitä lahkoa sinä itse edustat?

    2Äänestä

  • Ei noin oikeastaan voi sanoa, että lahkoa. Hän edustaa lähinnä aika kalvinilaista Yhdysvaltalaista evankelikaalista liikettä – jossa mukana on baptismista omaksuttuja osia.

    Äänestä

  • raunielisa kirjoitti:

    Ei noin oikeastaan voi sanoa, että lahkoa. Hän edustaa lähinnä aika kalvinilaista Yhdysvaltalaista evankelikaalista liikettä – jossa mukana on baptismista omaksuttuja osia.

    Mistä sinun edustamasi lahkon osat on omaksuttu 😀?

    1Äänestä

  • KylläpäTaasNaurattaa kirjoitti:

    Mistä sinun edustamasi lahkon osat on omaksuttu 😀?

    Jos ensin täsmennät sitä, mitä sinä tarkoitat lahkolla?

    Äänestä

  • raunielisa kirjoitti:

    Jos ensin täsmennät sitä, mitä sinä tarkoitat lahkolla?

    Sitä mitä sinä juuri sillä sanalla tarkoitit 🐸

    2Äänestä

  • KylläpäTaasNaurattaa kirjoitti:

    Sitä mitä sinä juuri sillä sanalla tarkoitit 🐸

    Lahko on jostain kirkosta tai uskontokunnasta eronnut uskonnollinen ryhmä. Sillä voi olla ihan omat oppinsa.

    Kuulun ev. lut kirkkoon, joten en edusta mitään lahkoa.

    1Äänestä

  • raunielisa kirjoitti:

    Lahko on jostain kirkosta tai uskontokunnasta eronnut uskonnollinen ryhmä. Sillä voi olla ihan omat oppinsa.

    Kuulun ev. lut kirkkoon, joten en edusta mitään lahkoa.

    Eli evl kirkko on katolisen kirkon lahko.
    Olet selvästi lahkolainen.

    2Äänestä

  • raunielisa kirjoitti:

    Lahko on jostain kirkosta tai uskontokunnasta eronnut uskonnollinen ryhmä. Sillä voi olla ihan omat oppinsa.

    Kuulun ev. lut kirkkoon, joten en edusta mitään lahkoa.

    Olisit jatkanut uniasi vaan!

    1Äänestä

  • raunielisa kirjoitti:

    Lahko on jostain kirkosta tai uskontokunnasta eronnut uskonnollinen ryhmä. Sillä voi olla ihan omat oppinsa.

    Kuulun ev. lut kirkkoon, joten en edusta mitään lahkoa.

    Liberaaliteologiasi ei ole edes lahko vaan kokonaan oma oppinsa.

    2Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eli evl kirkko on katolisen kirkon lahko.
    Olet selvästi lahkolainen.

    Ei ole, vaan aivan samoja eri suuntauksia, mitä kristinuskoon on vuosisatojen saatossa syntynyt.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei ole, vaan aivan samoja eri suuntauksia, mitä kristinuskoon on vuosisatojen saatossa syntynyt.

    Mihin suuntaukseen sinä sitten kuulut?

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mihin suuntaukseen sinä sitten kuulut?

    Olen mormoni.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eli evl kirkko on katolisen kirkon lahko.
    Olet selvästi lahkolainen.

    Kristinuskon vanhimmat pääsuuntaukset ovat: Idän assyrialainen kirkko, Katolinen kirkko, Idän katoliset kirkot (mukaan lukien ns. unioidut kirkot), Lännen katolinen eli latinalainen tai roomalaiskatolinen kirkko, Orientaaliortodoksiset kirkot ja Ortodoksinen kirkko.

    Sitten uudempia:

    Protestantismi, joka jakautui alusta saakka kahteen eli luterilaisiin ja kalvinisteihin. Näiden lisäksi syntyi omia suuntauksiaan, joilla on kuitenkin protestanttinen perusta eli heitä ovat: Adventistit, Anabaptistit (hutteriitit, mennoniitat ja amishit), Anglikaanit. Baptistit, Helluntailaiset, Metodistit, Presbyteerit.
    Näistä on irtaantunut sitten erilaisia liikkeitä, jotka eivät ole sitoutuneet mihinkään kirkkokuntaan erityisesti.

    1Äänestä

  • raunielisa kirjoitti:

    Kristinuskon vanhimmat pääsuuntaukset ovat: Idän assyrialainen kirkko, Katolinen kirkko, Idän katoliset kirkot (mukaan lukien ns. unioidut kirkot), Lännen katolinen eli latinalainen tai roomalaiskatolinen kirkko, Orientaaliortodoksiset kirkot ja Ortodoksinen kirkko.

    Sitten uudempia:

    Protestantismi, joka jakautui alusta saakka kahteen eli luterilaisiin ja kalvinisteihin. Näiden lisäksi syntyi omia suuntauksiaan, joilla on kuitenkin protestanttinen perusta eli heitä ovat: Adventistit, Anabaptistit (hutteriitit, mennoniitat ja amishit), Anglikaanit. Baptistit, Helluntailaiset, Metodistit, Presbyteerit.
    Näistä on irtaantunut sitten erilaisia liikkeitä, jotka eivät ole sitoutuneet mihinkään kirkkokuntaan erityisesti.

    Mitä yrität sanoa noilla kopioillasi?

    Äänestä

  • raunielisa kirjoitti:

    Kristinuskon vanhimmat pääsuuntaukset ovat: Idän assyrialainen kirkko, Katolinen kirkko, Idän katoliset kirkot (mukaan lukien ns. unioidut kirkot), Lännen katolinen eli latinalainen tai roomalaiskatolinen kirkko, Orientaaliortodoksiset kirkot ja Ortodoksinen kirkko.

    Sitten uudempia:

    Protestantismi, joka jakautui alusta saakka kahteen eli luterilaisiin ja kalvinisteihin. Näiden lisäksi syntyi omia suuntauksiaan, joilla on kuitenkin protestanttinen perusta eli heitä ovat: Adventistit, Anabaptistit (hutteriitit, mennoniitat ja amishit), Anglikaanit. Baptistit, Helluntailaiset, Metodistit, Presbyteerit.
    Näistä on irtaantunut sitten erilaisia liikkeitä, jotka eivät ole sitoutuneet mihinkään kirkkokuntaan erityisesti.

    Mitä yrität sanoa noilla kopioillasi?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Olen mormoni.

    mummomuorikin on.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mitä yrität sanoa noilla kopioillasi?

    Perustelen selkeästi sen, ettei kaikki kristillisen muut kirkot ole lahkoja paitsi katolinen kirkko.

    Äänestä

  • raunielisa kirjoitti:

    Perustelen selkeästi sen, ettei kaikki kristillisen muut kirkot ole lahkoja paitsi katolinen kirkko.

    Paskat mitään perustele!

    Äänestä

  • Ahvion on patmos paholaisten leivissä kaikki suuria valehtelijoita

    Äänestä

Sinne edelle huomautus: Jeesus ei ole yhtä kuin Kristus. Kristus on Paavalin antama arvonimi, jolla johdetaan kristityt helvettiin hyväksikäyttäenJeesuksen nimeä, jolloin Paavali saa ryvetettyä lopulta ja lopullisesti Jeesuksen kun te huomaatte itsenne johdetuksi harhaan.

Äänestä
  • Jeesus oli juutalaistenkin odottama Messias eli Kristus, joka tulee pyhinensä kun aika on kypsä.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jeesus oli juutalaistenkin odottama Messias eli Kristus, joka tulee pyhinensä kun aika on kypsä.

    Jeesus ON Messias.

    2Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jeesus ON Messias.

    Aamen!

    Äänestä

Ahvio on totuuden puhuja!

2Äänestä
  • Onneksi niitäkin vielä on.

    2Äänestä

Vapaamuurarioppi on pääpaholaisen juoni, joka eksyttää jopa valitutkin,oilvatpa piispoja tai ketä tahansa. Siihen ei onneksi pääse köyhät ja naiset.
Pakanallinen jooga taas houkuttaa naisia jopa kirkossa. Siinä on myös eksytyksen hindu henki , paholaisen juoni. Näidn kavalien oppeihin jouduttuaan niistä ei tahdo päästä irti.

Äänestä

ORTODOKSIKIRKON vapaamuurarit ja lestahellarivaparit ....babtistit adventistit AMBROSIUS ja muut . Älkää käykö yhden syntiporukan päälle kun muutkin on yhtä syntisiä .

Äänestä

Onhan helluntailaisetkin vapaamuurareita ja ortodoksikirkko . Siinähän on . Eihän ne pelastu kukaan ei pelastu joka kiipeilee itse taivaaseen tai harjoittaa noituutta.

Äänestä

No koittakaa nyt päättää jäikö Nooa arkkiin vai tuliko se sieltä ulos ..

Äänestä

Erittäin hyvin kirjoittikin !

Äänestä

Hyvin Ahvio kirjoittaa.

Äänestä

Lisää Ahvion kaltaisia suoraselkäisiä miehiä!

Äänestä
  • Pahvion typerä sonnan puhuja

    Äänestä

Suoraa puhetta !

Äänestä

Ketjusta on poistettu 38 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Ahvion blogikirjoitus kertoo arkkipiispa John Viktrömin halusta tuoda kirkkoon vapaamuurariaatteita. Viktröm onkin vapaamuurari, joten sikäli tässä ei ole yllättävää. https://www.patmos.fi/blogit/uusimman-ajan-ensimmainen-kansanmurha-kohdistui-kirkkoon-ja-kristittyihin/

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu