Kelan virheelliset päätökset

Ryhmäkanne ei ole lain mukaan mahdollinen tuossa asiassa. Poliitikot ei voi, halua tai uskalla puuttua asiaan. Laillisuusvalvojat, oikeusasiamies ja oikeuskansleri, ovat lain mukaan velvollisia valvomaan viranomaiset toiminnan laillisuutta mutta käsittelevät vain yksittäisiä kanteluja eivätkä puutu kokonaisvaltaisesti Kelan järjestelmälliseen laittomaan toimintaan joka on selvästi todettavissa Kelan toimeentulotukiohjeista.
Oikeusasiamiehellä on varmasti tiedossa tilanne mutta jostain syystä ei puutu asiaan vaikka lain mukaan pitäisi se tehdä omasta aloitteestan. Jos oikeusasiamiehelle tulisi paljon kanteluita noista ohjeista niin jossain vaiheessa asiaan olisi pakko puuttua.
En tiedä auttaisiko sekään että tekisi noista Kelan ohjeista rikosilmoituksen mutta silloin jos päätös muuttuu oikaisuvaatimuksen tai hallinto-oikeuden päätöksen johdosta on rikosilmoitus syytä tehdä. Jo ykisin tuomio virheellisestä päätöksestä sen tehneelle virkanilkille voisi muuttaa asiaa paljon.
Oikeuskanslerin tehtävät on säädetty perustuslain 108§:ssä ja oikeusasiamiehen tehtävät 109§:ssä
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731#L10P109
Noiden laillisuusvalvojien rikosoikeudellinen vastuu on sama kun presidentillä ja siitä on säädetty perustuslain 113§:ssä. Periaatteessa perustusvaliokunnan pitäisi ottaa laillisuusvalvojien virkavelvollisuuksien laiminlyönti käsiteltäväkseen omana aloitteenaan mutta en usko että tuokaan toimii. Voisi tietysti kokeilla lähettämällä sähköpostia perustuslakivaliokunnan puheenjohtajalle tai sen jäsenille, jos sieltä tulisi epävirallistakin noottia laillisuusvalvojille voisi tilanne muuttua.
Vähän kyllä epäilen tuota sillä perustusvaliokunnan jäsenet ovat kansanedustajia mutta jos eivät puutu niin Kelan sarjavirkarikollisuus on sitten laillisuusvalvojien lisäksi myös perustuslakivaliokunnan suojeluksessa.
https://www.eduskunta.fi/FI/valiokunnat/perustuslakivaliokunta/Sivut/default.aspx

En ole nyt toimeentulotuen saaja mutta jatkosta en tiedä sillä tilanne voi vielä muuttua joten kyllä asia silti kiinnostaa mutta kun ei tule päätöksiä eikä laittomiakaan päätöksiä en voi tehdä asialle juuri nyt mitään.

Omia juttuja joissa Kela sai kyllä reilusti "pataan" oli muutamia
Vesimaksun kohtuullistaminen
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14660184/vesimaksun-quotkohtuullistaminenquot-laitonta!!
Vaikka Kela-parka luovuttikin niin näyttää siltä että tuota vesimaksun laitonta kohtuullistamista jatketaan edelleen.

Ja sitten toinen juttu jota en uskonut voittavani hallinto-oikeudessa
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15157980/oikaisuvaatimus-215-kertoimen-kaytosta
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15551942/hallinto-oikeuden-paatos-215-kertoimen-kaytosta

Tuosta 21,5-kertoimesta pitäisi jokaisen valittaa AINA ja se pitäisi saada Korkeimpaan hallinto-oikeuteen jonne ei minun tapauksessa päästy koska Kela ei uskaltanut valittaa vaikka hävisi jutun HaO:ssa. Kelan häviö KHO:ssa lopettaisi tuon 21,5-kertoimen käytön kokonaan.

Sosiaaliturvalainsäääntöä ollaan uudistamassa ja hyvä niin sekä parempi että sen tekee Marinin kun vaikka Halla-Ahon tai Orpon hallitus.

167-176 kirjoitti:

Ryhmäkanne ei ole lain mukaan mahdollinen tuossa asiassa. Poliitikot ei voi, halua tai uskalla puuttua asiaan. Laillisuusvalvojat, oikeusasiamies ja oikeuskansleri, ovat lain mukaan velvollisia valvomaan viranomaiset toiminnan laillisuutta mutta käsittelevät vain yksittäisiä kanteluja eivätkä puutu kokonaisvaltaisesti Kelan järjestelmälliseen laittomaan toimintaan joka on selvästi todettavissa Kelan toimeentulotukiohjeista.
Oikeusasiamiehellä on varmasti tiedossa tilanne mutta jostain syystä ei puutu asiaan vaikka lain mukaan pitäisi se tehdä omasta aloitteestan. Jos oikeusasiamiehelle tulisi paljon kanteluita noista ohjeista niin jossain vaiheessa asiaan olisi pakko puuttua.
En tiedä auttaisiko sekään että tekisi noista Kelan ohjeista rikosilmoituksen mutta silloin jos päätös muuttuu oikaisuvaatimuksen tai hallinto-oikeuden päätöksen johdosta on rikosilmoitus syytä tehdä. Jo ykisin tuomio virheellisestä päätöksestä sen tehneelle virkanilkille voisi muuttaa asiaa paljon.
Oikeuskanslerin tehtävät on säädetty perustuslain 108§:ssä ja oikeusasiamiehen tehtävät 109§:ssä
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731#L10P109
Noiden laillisuusvalvojien rikosoikeudellinen vastuu on sama kun presidentillä ja siitä on säädetty perustuslain 113§:ssä. Periaatteessa perustusvaliokunnan pitäisi ottaa laillisuusvalvojien virkavelvollisuuksien laiminlyönti käsiteltäväkseen omana aloitteenaan mutta en usko että tuokaan toimii. Voisi tietysti kokeilla lähettämällä sähköpostia perustuslakivaliokunnan puheenjohtajalle tai sen jäsenille, jos sieltä tulisi epävirallistakin noottia laillisuusvalvojille voisi tilanne muuttua.
Vähän kyllä epäilen tuota sillä perustusvaliokunnan jäsenet ovat kansanedustajia mutta jos eivät puutu niin Kelan sarjavirkarikollisuus on sitten laillisuusvalvojien lisäksi myös perustuslakivaliokunnan suojeluksessa.
https://www.eduskunta.fi/FI/valiokunnat/perustuslakivaliokunta/Sivut/default.aspx

En ole nyt toimeentulotuen saaja mutta jatkosta en tiedä sillä tilanne voi vielä muuttua joten kyllä asia silti kiinnostaa mutta kun ei tule päätöksiä eikä laittomiakaan päätöksiä en voi tehdä asialle juuri nyt mitään.

Omia juttuja joissa Kela sai kyllä reilusti "pataan" oli muutamia
Vesimaksun kohtuullistaminen
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14660184/vesimaksun-quotkohtuullistaminenquot-laitonta!!
Vaikka Kela-parka luovuttikin niin näyttää siltä että tuota vesimaksun laitonta kohtuullistamista jatketaan edelleen.

Ja sitten toinen juttu jota en uskonut voittavani hallinto-oikeudessa
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15157980/oikaisuvaatimus-215-kertoimen-kaytosta
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15551942/hallinto-oikeuden-paatos-215-kertoimen-kaytosta

Tuosta 21,5-kertoimesta pitäisi jokaisen valittaa AINA ja se pitäisi saada Korkeimpaan hallinto-oikeuteen jonne ei minun tapauksessa päästy koska Kela ei uskaltanut valittaa vaikka hävisi jutun HaO:ssa. Kelan häviö KHO:ssa lopettaisi tuon 21,5-kertoimen käytön kokonaan.

Sosiaaliturvalainsäääntöä ollaan uudistamassa ja hyvä niin sekä parempi että sen tekee Marinin kun vaikka Halla-Ahon tai Orpon hallitus.

Lue lisää

Kelan "kohtuullistaminen" kuulostaa asialta, jossa paljon mielivaltaan perustuvaa vaikutusvaltaa.

Kenen ajatusten perusteella "kohtuullistaminen" yleensä ottaen tehdään?

Kenen mielestä siis on kohtuullista että laissa määrätty X olisikin kohtuullistettuna X miinus Y?

Näissä arvioissa tullaan aina lopulta siihen, että KENEN mielestä joku tuki pitää olla sitä tai tätä, vaikka se on lain kannaltakin varsin ongelmallinen tie että ensin sanotaan että tuki A säädetään tasolle X, mutta sen jälkeen tehdään johonkin toisaalle lakiin että tasoa X voidaan tiputtaa Y verran jonkun mielipiteen perusteella.

Erityisesti kaikki se mikä taataan perustuslaissa tai on sovittu kansainvälisissä sopimuksissa, ei pitäisi liiemmin joutua tällaisten kohtuullistamisajattelujen kohteeksi etenkään silloin jos se kohtuullistaja on jokin valtaryhmä.

Kaikki valtaryhmien toimet ja päätökset muita vastaan pitää sisällään aina riskin siitä että koko maa ajetaan enemmistön tyranniaan tai diktatuuriin. Huono-osaisten täytyy pitää omaa puoltaan näissä asioissa, koska jos kukaan ei tee niin, se johtaa lopulta avoimeen väkivaltaan huono-osaisia vastaan pelkästään mielivallan perusteella.

Kaikki päätökset tulee nykyään hylättynä. Teet valituksen kelaan oikenee hieman mutta edelleen keksitään hylkäys syitä. Muutoksen haku lautakuntaan Kela selittelee omiaan ettei hakija ole tehnyt muka lisäselvityksiä. Lisäksi Kelan hylkäyksen lain kohdat on keksittyjä kannattaa olla tarkkana. Viekää asia aina loppuun asti muuten pompottelevat. Se laitos voi viedä mielenterveyden mutta kun sen kääntää voimavaraksi ja asiat etenee se alkaa tuntua hyvältä lisätyöltä kun korvaukset meneekin oikeuden mukaisesti ja pääsee näpäyttää näitä muka laista tietäviä tyttösiä.

Ikuinen vetoaminen "veronmaksajien rahoihin" ja siihen että on jonkin tukirahan käyttäjä, on oivallinen vedätys.

Tosiasiallisesti kyse on myös markkinoista, eli siitä, kuinka moni meistä on ollut kasvattamassa yhteisiä verotuloja, mutta jotkin ahneemmat päättivät, että heidän palkkansa ja osinkonsa pitää kasvattaa jo niin korkealle tasolle että se tuhoaa muilta työn kysynnän, ja sen lopputulos on massatyöttömyys koko maahan lopulta.

Miksi ihmeessä pitäisi potea huonoa omatuntoa siitä, että tukisysteemi pitää huolta siitä, että em. ahneimpien taskuista hoidetaan tulonsiirtoina rahaa muille, kun ahneimmat itse on pitäneet huolen omien etujensa kasvattamisella siitä, että Suomessa ei ole investointeja eikä palkkatyöpaikkoja?

Mielestäni verottaa pitäisi vieläkin rankemmin, erityisesti kaikkia niitä ryhmiä jotka ei suostu päätöksillään osallistumaan palkkatyöpaikkojen ja investointimäärien lisäämiseen. Veroruoskaa selkään niin kovaa että tuntuu.

"Ja jos yksi valitus sadasta menee läpi"
En valita turhasta vaan aina on ollut asia- ja lakiperusteet, siksi Kela on saanut "pataan" varsin kovalla prosentilla. Tilanne 4-1 ja sossua vastaan aikoinaan 3-0. Myös useista kanteluista laillisuusvalvojille on tullut AINA moitteita virkanilkkien lain vastaisesta toiminnasta.
Koita nyt ymmärtää se että Kela ja sossu ovat saaneet "pataan" useita kertoja ja se on todellakin joka kerta ollut virkanilkkien syytä.

Tässä nyt ei ole (ainakaan omalta osaltani) kysymys kenenkään "ahneudesta" eikä varsinkaan HALUSTA "siipeillä veronmaksajien rahoilla". Olen itse pitkäaikaissairas (mielenterveydelliset syyt) jonka takia olen osittain toimeentulotuen varassa (koska muut perustulot eivät kata menoja). Elän alle Kelan normien tällä hetkellä, mistä syystä ihmettelen Kelan toimintaa...

Rane_86 kirjoitti:

Tässä nyt ei ole (ainakaan omalta osaltani) kysymys kenenkään "ahneudesta" eikä varsinkaan HALUSTA "siipeillä veronmaksajien rahoilla". Olen itse pitkäaikaissairas (mielenterveydelliset syyt) jonka takia olen osittain toimeentulotuen varassa (koska muut perustulot eivät kata menoja). Elän alle Kelan normien tällä hetkellä, mistä syystä ihmettelen Kelan toimintaa...

Lue lisää

Ei kannata välittää noista nälvijöistä, niitä on ollut aina ja tulee aina olemaan. Koronan vuoksi on moni joutunut työttömäksi ja monen mieli on muuttunut, kaikkein pahimpia nälvijöitä ei edes korona koske.
Myös Kelan laiton toiminta on joidenkin mielestä ihan normaalia mutta ei se kyllä minuun eikä ihan kaikkiin muihin ole tuo Kelan siedätyshoito tehonnut vaan pikemminkin päin vastoin.
Tsemppiä, älä ikinä anna periksi Kelan virkanilkkien mielivalle 👍

167-176 kirjoitti:

Ei kannata välittää noista nälvijöistä, niitä on ollut aina ja tulee aina olemaan. Koronan vuoksi on moni joutunut työttömäksi ja monen mieli on muuttunut, kaikkein pahimpia nälvijöitä ei edes korona koske.
Myös Kelan laiton toiminta on joidenkin mielestä ihan normaalia mutta ei se kyllä minuun eikä ihan kaikkiin muihin ole tuo Kelan siedätyshoito tehonnut vaan pikemminkin päin vastoin.
Tsemppiä, älä ikinä anna periksi Kelan virkanilkkien mielivalle 👍

Lue lisää

Näin juuri.
Laittomuuksia, kiusaamista, ilkivaltaa, julmuuksia ja mielivaltaa pitää ja saa vastustaa sekä laillisin keinoin puuttua.

Anonyymi kirjoitti:

Näin juuri.
Laittomuuksia, kiusaamista, ilkivaltaa, julmuuksia ja mielivaltaa pitää ja saa vastustaa sekä laillisin keinoin puuttua.

Nuo virkanilkkien laittomuudet ovat sellaisia ettei monet edes huomaa laitonta kohtelua ja jos huomaavatkin niin virkanilkit selittävät valheellisilla väitteillään kaiken lailliseksi, tuo on järjestäytynyttä virkarikollisuutta. Jos esittää perustellun väitteen noiden virkanilkkien valheista niin valheet jatkuu ja suurenee kunnes maksimaalinen valhetaso on saavutettu, sen jälkeen virkanilkit vaikenevat täysin eivätkä enää vastaa joten ovat maalanneet itsensä nurkkaan josta ei ole ulospääsyä.

Kun nuo nälvijät joutuvat virkanilkkien laittoman toiminnan kohteeksi he tuskin sitä edes huomaavat eli suuri osa on jo joutunut. Koska nuo nälvijät eivät usko että sellaista tapahtuu niin eivät edes osaa kyseenalaistaa selvästi laittomiakaan heihin kohdistuneita virkatoimia ja jos huomaavatkin eivät nuo raukat uskalla puuttua asiaan. Noin käy nälvijöille ja valiettavan suurelle osalle tavallisia ihmisiä.

Virkanilkin määritelmä

Virkanilkki (lat. virkusnilkus), tuo ihmistä päällisin puolin muistuttava olio lymyilee usein virastossa virkapöydän takana. Ihmisestä sen erottaa vain siinä että järki puuttuu täysin. Virkanilkin pää ei sovellu muuhun käyttöön kun hattutelineeksi, joidenkin osalta ei siihenkään.
Kun virkanilkki jää itse teossa kiinni lakien rikkomisesta ja/tai valehtelusta niin sen naama menee norsunvitulle ja muuttuu ensin vihreäksi, sitten keltaiseksi ja lopulta punaiseksi (aivan kuten liikennevalot), vettä tulee silmistä ja vaahtoa suusta. Sen lisäksi kuuluu epämääräisiä kurkkuääniä ja/tai mölinää jotka kelpaisivat kauhuleffan äänitehosteiksi.

Virkahaitake (lat. virkushaitakus), on muuten samanlainen kun virkanilkki mutta aiheuttaa laittomilla virkatoimillaan enemmän haittaa yksilöille ja yhteiskunnalle murentaen yhteiskunnan selkäränkaa ja moraalia sekä on häpeäksi koko virkakunnalle sekä yleiselle lain kunnioitukselle.

Kun naama näyttää norsun vitulta, niin virkanilkin päätöksen mukaan vika on peilissä.
Kaksi asiaa maailmassa on ääretöntä, universumi ja virkanilkin typeryys. Virkanilkki kuvittelee olevansa maailman herra mutta oikeasti on vain pelkkä persläpi maailman kaikkeudessa. Virkanilkit ja virkahaitakkeet haisee kuvitellulle vallalle ja siksi en koske niihin edes pitkällä tikullakaan tautivaaraan vuoksi. Kuvitellun vallan sairaus on todella paha tauti joka aiheuttaa suuria, usein rahassa mittaamattomia vahinkoja, jopa sadoille tuhansille yksilöille ja koko yhteiskunnalle.

Löysin YuoTubesta Juice Leskisen biisin "pikkunilkki"
Oli tuo Juice savolaiseksi ihan immeinen jota varmaan virkanilkit kyykyttivät.
https://www.youtube.com/watch?v=2H61gIy8Hhw

Noille virkanilkeille pitää tehdä samoin kun kissalle joka ei suostu käyttämään hiekkalaatikkoa eli syöttää oma paskansa, toki riittää kun tässä tapauksessa sen syöttää kuvaannollisesti eli panna tajuamaan oma typerä käytöksensä. Kissa yleensä oppii mutta virkanilkki ei.

Anonyymi kirjoitti:

Ikuinen vetoaminen "veronmaksajien rahoihin" ja siihen että on jonkin tukirahan käyttäjä, on oivallinen vedätys.

Tosiasiallisesti kyse on myös markkinoista, eli siitä, kuinka moni meistä on ollut kasvattamassa yhteisiä verotuloja, mutta jotkin ahneemmat päättivät, että heidän palkkansa ja osinkonsa pitää kasvattaa jo niin korkealle tasolle että se tuhoaa muilta työn kysynnän, ja sen lopputulos on massatyöttömyys koko maahan lopulta.

Miksi ihmeessä pitäisi potea huonoa omatuntoa siitä, että tukisysteemi pitää huolta siitä, että em. ahneimpien taskuista hoidetaan tulonsiirtoina rahaa muille, kun ahneimmat itse on pitäneet huolen omien etujensa kasvattamisella siitä, että Suomessa ei ole investointeja eikä palkkatyöpaikkoja?

Mielestäni verottaa pitäisi vieläkin rankemmin, erityisesti kaikkia niitä ryhmiä jotka ei suostu päätöksillään osallistumaan palkkatyöpaikkojen ja investointimäärien lisäämiseen. Veroruoskaa selkään niin kovaa että tuntuu.

Lue lisää

Olipahan omituinen mielipide. Ikään kuin tuen saaja on elin, joka päättää tuen määrän. Tuen saaja harvoin on myöskään taho, joka kasvattaa veropottia muutoin kuin tukia vaatimalla itselleen rahaa veronmaksajalta. Tulkinta, että työntekijät eli veronmaksajat ovat ahneita on aika raikas. Mielenkiintoista olisi myös tietää, miten tulonsiirroilla elävä osallistuu päätöksillään investointien lisäämiseen.

Anonyymi kirjoitti:

Olipahan omituinen mielipide. Ikään kuin tuen saaja on elin, joka päättää tuen määrän. Tuen saaja harvoin on myöskään taho, joka kasvattaa veropottia muutoin kuin tukia vaatimalla itselleen rahaa veronmaksajalta. Tulkinta, että työntekijät eli veronmaksajat ovat ahneita on aika raikas. Mielenkiintoista olisi myös tietää, miten tulonsiirroilla elävä osallistuu päätöksillään investointien lisäämiseen.

Lue lisää

Nuo tuet on lakisääteisiä eli Eduskunta on lailla säätänyt tuen määrän ja saamisen perusteet. Toimeenpaneva elin on perustoimeentulotuessa vuoden 2017 alusta ollut Kela. Kela on laatinut ohjeet toimeentulotuesta jotka ovat hyvin suurelta osin ristiriidassa lain kanssa.
Perustuslain 1 luvun 2§:n 2 mom mukaan "Julkisen vallan käytön tulee perustua lakiin. Kaikessa julkisessa toiminnassa on noudatettava tarkoin lakia."
Tuo tarkoittaa mm. sitä että ohjeella ei voi asettaa etuuksien saamiselle tai niiden sisällölle sellaisia rajoituksia, jotka eivät perustu lakiin. Tuossa ei ole enää kyse laintulkinnasta vaan tahallisesta lain sisällöstä ja sen tarkoituksesta valehtelusta ohjeen tekijältä tai tekijöiltä. Tuollainen tahallinen laiton toiminta on järjestäytynyttä sarjavirkarikollisuutta.
Kela näyttää kuvittelevan että sillä on harkintavaltaa joka asiaan mutta tuota harkintavaltaa ei ole ellei laki sitä erikseen anna, tuo Kelan kuvittelema valta ei ole harkintavaltaa vaan harkittua mielivaltaa.
Kyse ei ole paitsi köyhien potkimesta niin myös Eduskunnan tahdon eli sen säätämien lakien toteutumisesta.
Laki tuolla
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412
Kelan toimeentulotukiohje tuolla
https://www.kela.fi/documents/10192/3464829/Toimeentulotuki.pdf
Lakia ja ohjetta vertaamalla voi jokainen lukutaitoinen todeta tilanteen.
Se mitä tässä vaaditaan on että Kela noudattaa lakia. Hyväksytkö itseesi kohdistuneen viranomaisen taholta tapahtuneen oikeusturvaloukkauksen?

Virheellisten päätösten jatkaminen käy toisin kun kilju joka ei käy ilman hiivaa ja sokeria

Anonyymi kirjoitti:

Virheellisten päätösten jatkaminen käy toisin kun kilju joka ei käy ilman hiivaa ja sokeria

Viimeksi tänään olen joutunut jonottamaan Kelan puhelinpalveluun 20min (ei ollut takaisinsoittopalvelu käytössä joten mukava lisä puhelinlaskuun jälleen kerran!) kun kyselin minne on mahtanut jäädä maaliskuun toimeentulotukipäätös. No ihan niinkuin arvelinkin, se oli vaan "KADONNUT" jonnekin ja tänään uudelleen käsittelyyn (22.02. toimitettu alunperin). Että tällaista toimintaa... Ei voi olla näin...??!

Rane_86 kirjoitti:

Viimeksi tänään olen joutunut jonottamaan Kelan puhelinpalveluun 20min (ei ollut takaisinsoittopalvelu käytössä joten mukava lisä puhelinlaskuun jälleen kerran!) kun kyselin minne on mahtanut jäädä maaliskuun toimeentulotukipäätös. No ihan niinkuin arvelinkin, se oli vaan "KADONNUT" jonnekin ja tänään uudelleen käsittelyyn (22.02. toimitettu alunperin). Että tällaista toimintaa... Ei voi olla näin...??!

Lue lisää

Ei pitäisi olla näin mutta silti varmaan joka kuukausi monen kohdalla on. Silloin vuonna 2017 maksoivat useille hyvitystä päätösten viipymisestä joten kannattaa kokeilla sitä nytkin laittamalla Kelalle vaihingonkorvausvaatimuksen, joutuvat sen ainakin käsittelemään. Ainakin satasen voi vaatia varsinkin kun hakemus on kadonnut. Toivottavasti äänitit puhelun tai sinulla on muita todisteita tuosta katoamisesta sillä Kela ehkä kiistää sen. Jos joudut tekemään uuden hakemuksen niin siihen voi laittaa että hakemus käsiteltävä välittömästi 22.02. toimitetun hakemuksen katoamisen vuoksi.

Pelkästään viipyminen on jo syy tehdä kantelu oikeusasiamiehelle ja hakemuksen katoaminen on sitä vielä enemmän. Vaikka nuo kantelut ei juuri mitään hyödytä niin pitkällä tähtäimellä niillä voi olla vaikutusta.