Translakiin kaavaillaan muutosta tämän hallituskauden aikana. Työryhmä asetetaan maaliskuussa 2021 ja esityksen pitäisi olla valmiina kuluvan vuoden loppuun mennessä. Millä tavalla ikäraja, itsemääräämisoikeus sekä lisääntymiskyvyttömyys puntaroidaan uudessa translaissa?
Vieraina ovat sukupuolentutkimuksesta väitellyt Nina Järviö ja kansanedustaja, erikoislääkäri Sari Tanus. Toimittajana Ariel Neulaniemi.
https://www.radiodei.fi/kuuntele-viikon-debatti-ja-translaki/
Toivon, että jokainen kuuntelee rauhassa ja käydään sitten kiihkotonta keskustelua aiheesta.
Vieraina ovat sukupuolentutkimuksesta väitellyt Nina Järviö ja kansanedustaja, erikoislääkäri Sari Tanus. Toimittajana Ariel Neulaniemi.
https://www.radiodei.fi/kuuntele-viikon-debatti-ja-translaki/
Toivon, että jokainen kuuntelee rauhassa ja käydään sitten kiihkotonta keskustelua aiheesta.
Vastaukset 71
Vanhimmat
Tarvitseeko tuosta edes käydä mitään keskustelua? Ei tarvitse olla edes uskovainen, vaan kyllä jokainen normaali järjissään oleva ihminen tajuaa jo vasemman jalan saappaallakin, miten epänormaalia ja luonnonvastaista pervoilua on edes puhua tuollaisesta!
Kyllä se kannataa kuunnella koska siinä selviää miten älyttömällä perusteilla tätä asiaa ajetaan. Tanus oli loistava!
Sukupuolentutkija puhui älyttömyyksiä.
Meni kyllä luotto tohtoreihin . 🐸
Tarkoittaako tämä sitä että et enää ikinä käy lääkärissä ja näin tuhlaa tarpeellisia resusseja?
Jos luet edes aloituksen niin huomaat, että tämä tohtori ei ole lääkäri.🐸
Tanus oli parempi koska hänellä oli faktat. Toisella vain kokemukset.
Totta.
En minäkään ole koskaan Ahvioon tai Puolimatkaan luottanut.
Minä taas luotan koska he eivät ole mitään sukupuolen tutkijoita. 🐸
Kyllä sinä selkeästi sanoit, että luotto meni tohtoreihin. Turhaan yrität pyörtää sanomaasi.
Koet nyt asian liian totaalisesti. 🐸
Onko tämä Tanus se homouden synnistä kiihkoileva aa-kerholainen, joka itse elää liitossa, joka on Jumalalle kauhistus ja huorintekoa?
On.
Ei hän mitään kiikoile, eikä ole alkoholistikaan. 🐸
Sinulla on varmaan näyttöä hänen siveettömästä elämästään, muuten saat selittää miksi häntä solvaat,
Kyllä se kehtaa vaan ei itse nöyrry parannuksen tekoon. 😳
Toivon, että poistut palstalta, kun et kykene muuhun kuin epäasialliseen nimittelyyn. Ymmärrän kyllä, että kaikki ateistit eivät suostu käyttäytymään tällä palstalla asiallisesti. Toivottavasti löydät jostain sellaisen palstan, jossa osaat käyttäytyä tai olet samanmielesten joukossa. Tämä ei ole se palsta.
Mistä päättelet noin?
Mitäköhän ne gynekologin faktat ovat?
Kuuntele ohjelma.
Vain ateistisiin.
Juuri niin. 🐸
Totta turajat.
Translaki on maallinen asia eikä kuulu kristinuskoon.
Jeesus käski seuraajiaan tarkkailemaan maailman tapahtumia!
Ei käskenyt! Jeesus tahtoi että kuuntelemme Häntä ja Jumalan Sanaa!
Aikain merkkejä Jeesus käski tarkkaamaan että tiedämme koska Hän tulee! Tämä maailma ja sen opit on tulelle rakennettu ja tuhotaan ihan perusteellisesti. Ja näin tulee uusi taivas ja uusi maa Hänen seuraajiaan varten. Oletko jo tehnyt ratkaisun seurata Jeesusta ja samaistua kasteen upotuksen kautta Hänen kuolemaansa ja ylösnousemukseensa?
Mikä on aikain merkki jos ei maailman seuraaminen ajassa?
Luepa uudelleen kun vastasi aikain loppua koskevaan kysymykseen.
Sitäpaitsi käski tehdä paljon muutakin joten laajenna tietoasi.
"Nainen ei saa pitää yllään mitään miehen asuun kuuluvaa, eikä mies saa pukeutua naisen vaatteisiin. Jokainen, joka niin tekee, on iljetys Herralle, teidän Jumalallenne.
Tämä on hyvä tietää.
Kiitos kun jaoit!
Tänään Iltalehdessä juttu: Translain uudistus: Hallituspuolueetkin erimielisiä sukupuolen korjaamisen ikärajasta
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/687c2584-6672-477b-9583-10bc802fdd7a
Nyt tuo nainen väitti, että sukupuolen korjaus onkin vain henkilötietojen korjaamista henkilötietoihin. 😂
Rekkaa itsellesi 15 nikkiä niin olosi helpottuu. Säännöt katsos ei rajoita nikkien määrää mitenkään.
Aivan turhaa rahanmenoa taas... toimikuntia ja mietintöjä ja verovaroja poltetaan. Siinä vaiheessa, kun on täysi-ikäinen toki myös oikeustoimikelpoinen on kehitys yleensä jo niin pitkällä, että ihmisellä kuuluu olla päätösvalta siitä, mitä haluaa itselleen tehdä. Laittakoon vaikka alapäänsä rusetille ja nimen Pirjopekkaiivariksi, aivan sama! Kuitenkin henkinen ja fyysinen kasvu pitäisi olla siinä vaiheessa, että on jo sinut itsensä kanssa. Nuorten ajatuksia sotketaan nykyään aivan liikaa. On sellaisia yksilöitä, jotka etsivät itseään. Jos siinä vaiheessa tekevät jotain peruuttomatonta itselleen vain siksi, että mä voin on siitä todennäköisesti vain pysyvää haittaa. Se vielä, että jonkun nekin kulut täytyy maksaa.
Aikoinaan muistaakseni ainakin Briteissä taisi olla jonkinlainen "muoti-ilmiö" teiniraskauksista.... siis ei mitään todellista tarvetta saada lasta, vaan yleinen villitys. Tämä trans-asia saattaa joillakuilla johtaa hieman samanlaiseen harkitsemattomaan toimintaan.
Himmelit ei kestä eläkkeelle saakka. https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000007827013.html
Tanus on kaunis ja viisas nainen.
Kuka tahansa on aito.nenu.usko.trans.vaiseen verrattuna.
👍
Puoskarilakia on "vatuloitu" Suomeen jo yli 10 vuotta mutta ei ole saatu sitä aikaan.
Kannattaisi ensin saada tuo laki voimaan jolloin se rajaisi pois huuhaa- uskomushoitojen antajat.
Ylen linkki ko. asiasta. https://yle.fi/uutiset/3-10453109
Eikö se ole suurinta huuhaata, että sukupuolensa voisi valita tai vaihtaa?
Usein olisi hyvä, että osaisi pistää asioita tärkeysjärjestykseen , eikä uskonnolliseen järjestykseen.
Olet ilmeisen tarkasti perehtynyt traslain perusteihin ja osaat kertoa mikä on se henkilömäärä joka vuosittain suorittaisi sp- "vaihto-operaation."
Eihän tässä määrästä mitään puhuttu vaan siitä, onko se mielestäsi mahdollista.
Sano yksikin rationaalinen peruste sille, että miehen henkilötietoihin pitäisi merkitä, että hän on nainen.
Puntaroikoon ihan niinkuin haluavat. Pääasia että asianosaisia kuullaan.
Miten heitä pitäisi kuulla?
Enemmän rekattuja aliaksia ja omapeukkukommentteja usko.🐸aito.🐱nenu -osastolle eli sinulle ;P
👍
Rakkaa nyt kipinkapin ne 15 nikkiä itsellesi niin helpottaa. 😂 Säännöt ei millään tavalla rajoita nikkien määrää.
"Rakkaa"?
Ensimmäinen kerta ikinä kun olet lukenut palstan säännöt ;D
👍
Kuuntelin. Todella hyvää asiaa. Tanukselle 6-0
Tämä on todella hyvää keskustelua. Ja tässä vielä tärkeää tietoa sen seurauksista.
Marinin hallituksen ohjelmana on muuttaa lainsäädännön sukupuolikäsitys itsemääräämisoikeuteen perustuvaksi. Harkinta-ajan jälkeen yksilöllä olisi oikeus itse päättää juridinen sukupuolensa täysin riippumatta hänen objektiivisesti havaittavista biologisista sukupuoliominaisuuksistaan.
Tämän muutoksen jälkeen juridinen sukupuoli ei enää kertoisi mitään henkilön todellisesta sukupuolesta. Näin syntyisi erikoinen tilanne, että virallinen dokumentti voisi antaa henkilöstä informaatiota, joka olisi ristiriidassa tosiasioiden kanssa. Tähän asti on lähdetty siitä, että viranomaismerkintöjen tarkoituksena on kertoa tosiasioista, ei ihmisten käsityksistä tai toiveista.
https://blogit.ksml.fi/tapio-puolimatka/altistaako-uusi-translaki-mielikuvien-avulla-toteutetulle-manipulaatiolle/?fbclid=IwAR2tjrkcox6WKo6hQ1pPSrxBY_O7-KjDvyRxAsjTeC4nI_cXME1I_6ZoiWU
”Näin syntyisi erikoinen tilanne, että virallinen dokumentti voisi antaa henkilöstä informaatiota, joka olisi ristiriidassa tosiasioiden kanssa.”
Eikös siinä käy juuri päinvastoin? Kun näyttää naiselta, mutta henkkareissa lukee mies, informaatio on ristiriitaista?
Järviöllä ei ollut mitään muuta antia kuin samat fraasit mitkä oli homoliittoa ajettaessa.
Ei vastannut edes kysymyksiin vaan tööttäsi omaa agendaansa menemään.
Mielenkiintoinen ohjelma.
Tämä on hyvä!
Asiallinen jako.
Hyvä kun jaat.
Ennenkaikkea varjele sydämesi, sillä sieltä elämä lähtee, kun maailma pimenee.
Tämä on tärkeää valitusta.
Siinähän valitat.
Hyvä linkki. Trans-ihmiset kokevat syntyneensä väärään ruumiiseen. He haluavat muuttaa sitä. Se on Jumalan luoma ruumis, lahja ihmiselle. Tämä on Jumalan tahdon vastustamista eli synti. "Eihän kukaan vihaa omaa ruumistaan, vaan jokainen ravitsee ja vaalii sitä. "
Hyvällä asialla olet. 🐸
Hyvä kun jaoit!
Tämä on tärkeää.
Vaikka toi laki menisi läpi niin se tuskin poistaa terapia vaatimuksia , ei suomessa saa korjata sukupuolta ilman terapeutin diagnoosia dysphoriasta . Tuohon voi joku väittää vastaan mutta myös transpolilla asiaa tutkitaan pitkään ennen hormoneja etc.
Ite olen sitä mieltä että 18 vuotias sais juridisesti muuttaa sukupuolen ja alottaa hormonit jos haluaa yhä mutta sitä nuoremmille vaikka hormoniblokkerit ( hormoniblokkerit on harmittomat ne vaan viivästyttää murros iän ja jos ne lopettaa murkku ikä tulee normisti) onhan se toki kurjaa kun ei saa alle 18 noita tehä mutta ei ne alle 18 vaikuta elämään niin paljon , kuha saisivat käyttää vaikka sitä oikeeksi koettua nimeä . Alle 15 v ei ole mielestäni muutenkaa nii kypsä että siitä voisi juridisesti muutta sukupuolta , terapiassa joutuu muutenki käymään ensin .
Muutenkin mielestäni tästä koko hommasta uskonto palstasta ihan turhaa yrittää keskustella ainakin kommentteja kattoo nii huomaa ettei moni täällä asiasta paljon tiedä .
Ja jos jumala on luonut täydellisen kehon jota ei sais ruveta muuttamaan/korjaamaan koska se on just hyvä herran luomana nii kipin kapin peseppä pois meikit ja hiusvärit , rillit pois ja hammasraudat veks , ei saa muuttaa herran luomusta . ( sarkasmia juu mutta toivon että pointin tajuaa)
Ja ei ole perversiota etc dysphoriaan ei ole (ainakaa vielä) paljoo muita ratkaisuja ku sukupuolen korjaus ,mitä trans ihmisten sit pitäs tehä ? Kitua?? Huomaa ettei ole käsitystä ees millaista se on . Hyvin pieni prosentti katuu korjausta ja ylivoimainen enemmistö kokee elämãnsä pelastuneen . Jos oikeesti oot kristitty ja uskon herran rakkauteen niin ymmärrä että kaikilla on oikeus olla onnellinen ja oma itsensä , kaikkee ei tarvitse hyväksyä mutte toisilta silti tarvii oikeuksii pois viedä .
Kuka kehraa tunnustaa katuvansa kun paluuta ei ole!?
"Jos oikeesti oot kristitty ja uskon herran rakkauteen niin ymmärrä että kaikilla on oikeus olla onnellinen ja oma itsensä , kaikkee ei tarvitse hyväksyä mutte toisilta silti tarvii oikeuksii pois viedä ."
Aivan, ei toisilta oikeuksien vieminen pois auta yhtään mitään.
Kuuntelin keskustelun. Asiantuntija Nina Järviö oikaisi ja toi hyviä näkökulmia esille, Sari Tanuskella oli joitakin hyviä näkökulmia myös, mutta ikävä kyllä Tanus ohjasi keskustelua jatkuvasti sivuraiteelle.
Päällimäisenä jäi mieleen, miten Tanus väitti puhuvansa transihmisten suulla, ikään kuin tietäisi koko kentän, ja Järviö puolestaan perusteli asiaa laajemman näkökulman kautta, eli moniin eri haastatteluihin.
Siitä tunnuttiin olevan samaa mieltä, että nuorille pitää lisätä enemmän palveluja, joissa nuoret saisivat parempaa tukea eri ongelmissa. Minua hiukan kiusasi Tanuksen Freudilainen näkemys, että kaikki nuorten ongelmat johtuvat vanhemmista.
Kansalaisaloitteessa ”Oikeus olla - kansalaisaloite oikeudenmukaisemman translain puolesta” on mielestäni asian pihvi tämä:
”Yhdistyneiden kansakuntien (YK) asiantuntijat, kuten YK:n lasten asioiden komitea, kidutuksen vastainen komitea ja itsenäiset asiantuntijat, kehottavat 17.5.2017 julkaistussa translasten ja -nuorten tilannetta koskevassa julkilausumassaan valtioita tarjoamaan sukupuolen vahvistamiselle nopean, avoimen ja helposti saatavilla olevan tavan perustuen jokaisen henkilön itsemääräämisoikeuteen vaatimatta lääketieteellistä diagnoosia tai hoitoja:
“Kehotamme valtioita helpottamaan sukupuolen nopeaa, avointa ja saatavilla olevaa juridista vahvistamista ilman loukkaavia olosuhteita, takaamalla ihmisoikeudet kaikille ihmisille, kunnioittaen vapaita/tietoon perustuvia valintoja ja ruumiillista itsemääräämisoikeutta. Pakottavia lääketieteellisiä toimenpiteitä ei tämän johdosta tulisi koskaan käyttää.”
Eli ei olisi pakko alistua sellaisille hoidoille, jotka on pakko käydä, ennen kuin juridista sukupuolta voi vaihtaa.
Minä vähän ihmettelen miksei Jumala sinkoa tulta ja salamoita näiden rietastelijoiden päälle?
Seppis 76v.
Kaikki aikanaan.
On suuri valhe, että transuja steriloidaan!
Itse he sen tekevät vastakkaisen sukupuolen hormoneilla.