Oma henkilökohtainen usko riittää ja kelpaa Jeesukselle joka meidän Jumalamme. Jeesus ei tullut luomaan kirkkoja, ei seurakuntia, ei eriseuroja eikä lahkoja vaan kutsumaan ihmisiä takaisin itsensä luokse ja seuraamaan Jumalaa sillä Jeesus tuli tuomaan taivasten valtakuntaa maan päälle. Se riittää että olet vain sinä itse omassa persoonassasi ja sinulla on oma aito ja vankkumaton usko Jeesukseen suljemme sen kammioon ja pidämme sen salassa maailmalta. Silloin et tarvitse muita vierelle tai rinnalle ollaksesi tosi kristitty. Sitä Jumala Jeesuksen ominaisuudessa on meiltä alusta asti tahtonut.
Aito Jeesuksen seuraaja ei tarvitse kirkkoa, seurakuntaa eikä mitäkään muuta yhteisöä
Anonyymi
48131
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Luetuimmat keskustelut
- Älä unohda minuaNainen ethän unohda minua. Asiat olisivat voineet mennä toisin, olisi vain pitänyt uskaltaa lähestyä sinua kun annoit siihen mahdollisuuden. Olen pettynyt itseeni, ja se kyllä närästää. Naiselle Mieheltä
- Pitäisikö Vantaa liittää Helsinkiin.Mitä mieltä olette asiasta?
- Eläkeikä nousee 70 vuoteen. Joudunko palaamaan työelämään?Nyt se on sitten päätetty, että eläkeikä Suomessa nostetaan 70 vuoteen. https://www.is.fi/politiikka/art-2000012324133.html Pääsin 67 vuotiaana eläkkeelle viime syksynä. Tarkoittaakohan tämä, että joudun palaamaan takai…
- Moi kulta😍Eikös se ollut marraskuuta kun se meidän "flirttailu" alkoi silloin vuosia sitten? tarkoitan lähinnä niitä pitkiä katseita 🤩☺️ Kohta on siis maata mullistavien katseiden vuosipäivä 😘🤭
- Perussuomalaiset nostamassa eläkeiän 70 vuoteenRiikka Purran johtama valtiovarainministeriö haluaa nostaa eläkeiän 70 vuoteen ja taloutta sopeutettaisiin ensi vaalikaudella 8–11 miljardilla eurolla. Perussuomalaisten johtama ministeriö ilmeisesti arvelee, että seits…
- Kadutko mies?Silloin kuin vielä yritin lähestyä, etkä tarttunut siihen. Asioista pitäisi voida aina keskustella.
- Kyllä mulla oli tunteita sua kohtaan,mutta voit syyttää ainoastaan itseäsi, että en tehnyt mitään asian eteen. Se on ihan turhaa sinun miettiä, että miksi.
- Nyt on nytTurha miettiä menneitä tapahtumia. Niitä ei saa tekemättömäksi. Tärkeintä on mitä tekee nyt ja tulevaisuudessa. Korjausliikkeetkin voi tehdä jos niihin tuntee tarvetta. Paluu tulevaisuuteenkin voi olla mahdollinen jos v…
- Niin haluaisin sut nähdä ja jutella!🙂
- Onko tällainen kuvio teistä okOnko tällainen kuvio teidän mielestänne ihan normaali ja hyväksyttävä? Nainen seurustelee miehen kanssa, mutta pitää samaan aikaan läheistä yhteyttä toiseen mieheen kertomatta tälle toiselle, että on parisuhteessa. Tämä…
- Pussaisitko mihinKohtaan?
- Nyt kun kaikki on ohiToivon, että sulla menee hyvin ja pystyisin sinut kokonaan unohtamaan. Joskus on vaikeita hetkiä ja olen tosi pahoillani, miten sinua loukkasin ja loukkaan yhä. Se täytyy saada loppumaan.
- Tunnut niinKaukaiselta jo.
- Hyvää huomentaEräälle Naiselle ❤️🩹
- Tikusta asiaaMistä ihmeestä minä keksin sulle edes jotensakin järkevää asiaa parn lauseen verran... anna joku idea että kehtaan lähestyä. -töistä tuttu mies
- Empaattiset ihmisetOnko empaattiset ihmiset, etenkin naiset antavaisempia, kun ns. tavikset? Kaverin puolesta kysyn Oisko niinku mahkui?
- Millaisen suhteenOlisit halunnut kaivattusi kanssa
- TTK-juontaja Veronica Verho lataa suorat sanat tatuointien arvostelijoille: "Mä toivoisin, että..."Veronica Verho juontaa Tanssii Tähtien Kanssa -ohjelmaa yhdessä Ernest Lawsonin kanssa. Yksi puhuttaneimmista aiheista on ollut, miten suosikkijuontajan näyttävät tatuoinnit sopivat ohjelman pukuohjeistukseen ja tullaa…
- Et nosta minua ylösOk ei se mitään. Vajoan syvempiin vesiin💔
- Mistä pastori Aittakumpu sai rohkeutta avioeroonJa puolueen vaihtoon? Ja Puhoksen retkelle?
Vastaukset 48
Vanhimmat
Noinhan se on.
Erillaisiin seurakuntiin kuuluminen liittynee pohjimmiltaan ihmisen ryhmäytymiseen eli hakeudutaan omanlaiseen seuraan.
Modernin ihmisen ei tarvitse ryhmäytyä, ryhmäytyminen ja tuen hakeminen osoittaakseen vain epäitsenäisyyttä joka ei ole ihailtua. Kukaan ei tarvitse muiden hyväksyntään ollakseen itsenäinen uskova, ainoastaan oma henkilökohtainen usko riittää.
Eihän ryhmäytyminen aina olekkaan hyväksynnän hakemista vaan hakeutumista samanmielisten joukkoon. Ryhmäytymistähän tapahtuu käytännössä ihan kaikissa asioissa muutenhan ihminen olisi alunalkaenkin erakko, no osa ihmisistä voikin valita nykyään tuon mutta ilman ryhmäytymistä olisi ihmiskunnan historia jäännyt hyvin lyhyeksi.
Eikä ryhmäytymisen takana suinkaan ole aina mikään "joukkovoiman" hakeminen vaan ihan vaan mieleistensä ihmisten kanssa "hengailu"
Pelkästään jo työelämässä on tehokkaampaa ja ihailtavampaa olla itsenäinen joka pärjää ilman ryhmiä ja yhteisöjä omatoimisesti itse.
No tuohan on tietenkin riippuvaista siitä mitä tekee . Eipä taida olla montakaan kansainvälistä firmaa joka olisi kaavallasi menestynyt.
Eikä kuvailemasi päde edes yrittäjiin koska yrittäjänkin pitää tavallaan johonkin ryhmäytyä jotta menestyy.
Yksinäiset lampaat joutuvat helposti suden suuhun niin monet jättävät yhteisön, seurakunnassa käynnin koska loukkaantuvat, tai jonkun muun syyn takia.
Mutta laumassaan ne joutuvat sen suurimman pässin pökkimäksi, sukupuoleen katsomatta.
Lauma luo kyllä turvallisuuden tunnetta mutta sen enempää oikeassaoloa kuin todellista turvallisuuttakaan se ei takaa.
Kirkko on raateleva susi, verenhimoinen ja ahne.
Toisaalta Jeesus itse painotti lähetystyön merkitystä. Eli ei niinkään uskon ja sen sanoman salassa pitoa maailmalta. Paavalikin oli oikea lähetyspioneeri, kosmopoliitti, joka kiersi ympäri maailmaa.
Ja jos ajattelemme ehtoollista, niin se on myös yhteysateria. Ihmisyyteen kuuluu enemmän tai vähemmän yhteisöllisyys, niin se vaan on.
En ole ap, mutta varsinkin näin korona-aikana on hyvä pitää etäisyyttä muihin ihmisiin jotta virus ei leviä ja siihen auttaa kun ei tapaa muita ihmisiä. Yhteisöllisyydestä on vain haittaa ja se edesauttaa epidemian pahemtumista. Siksi on tärkeää pysyä kotona mahdollisimman vähillä kontakteilla muihin ihmisiin. Ja jos asuu yksikseen niin kannattaa kehittää kotiin itselleen jotain mielekästä tekemistä kuten vaikkapa virkkausta tai kirjan lukemista jotta aika ei käy pitkäksi yksinään. Näillä eväillä tästä ajasta selvitään kunhan vain muistamme pitää kiinni tästä uudesta tavasta elää ja olla sillä se on tullut jäädäkseen.
Se on juurikin noin, emme olisi muutoin menestynein laji. Tuo ryhmäytyminen tapahtuu sitten erisyistä joskus uskonnollisista ja toisinaan ei. Yhtä kaikki noin yleisesti ihminen ei ole erakko vaan hakee ympärilleen haluamaansa seuraa.
Kristinuskon levittäminen on ihan hyvä esimerkki. Ajatella jos kaikki olisimme vaan olleet omissa poteroissa niin lopputulos olisi varmaan toinen.
Tuo on ihan totta.
Onhan tämä rankkaa aikaa, etenkin vanhemmalle väestölle ja sairaille. Pitkillä "tikuillahan" tälläkin kylällä olen naapurien ikäihmisiä ja sairaita käynyt katsomassa ja tervehtimässä. Eikähän se mukavaa ole mutta toisaalta he ovat ikäpolvea , että varmaan pahempaakin on ollut , joten luulempa heidän pärjäävän kunhan me muut vaan noudatetaan "sääntöjä" ettei heille tautia viedä. Ei tämä jäädäkseen ole tullut. Kyllä homma helpottaa kunhan suurinosa saadaan rokote.
Kyllä tämä muutama kuukausi vielä jaksetaan :)
Lähetuskäsky oli Jeesuksen viimeinen eli tärkeä käsky opetuslapsille.
Lähetyskäsky Raamatun mukaan:
"Hän sanoi heille: »Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille."
Tuo on ilmiselvä väärennös, koska Jeesuksen aikaan ei ollut olemassa evankeliumeita. Ne kirjoitettiin vasta kauan Jeesuksen kuoleman jälkeen. Ei ole mahdollista että kyseessä olisi Jeesuksen käsky, vaan kyllä se puhtaasti roomalais-katolisten kirkon johtajien päättämä lisäys.
Tuossa myös kulkee raja, ketkä ovat aitoja Jeesuksen seuraajia ja ketkä eivät. Aidot kristityt noudattavat ainoastaan sellaisia Jeesuksen opetuksia, joita voidaan pitää autenttisina. Näihin kuuluu mm. Tuomaan evankeliumi, essealaisten kirjoittamat Jeesuksen opetukset (rauhanevankeliumi) ja myös osa UT:ssa olevista opetuksista, jotka selvästi ovat autenttisia ja voidaan verifioida esim. Tuomaan evankeliumin avulla Jeesuksen opetuksiksi.
Minusta tässä ei nyt tarkoiteta evankeliumi kirjoituksia. Sana joka on käännetty "evankeliumiksi" on alkutekstissä "euaggelion" ja se tarkoittaa "ilosanomaa". Ei siis kirjoitettuja evankeliumeja.
Matteuksen rinnakkaiskohdasta tämä käykin hyvin ilmi: " Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää."(Matt:28:19-20).
Eli voimme luottaa siihen että lähetyskäsky on evankeliumeissa ihan aito ja oikea. Tämänhän ymmärsi myös Paavali josta tuli oikein lähetyspioneeri.
Toki näin korona aikana ei kannata ehtoollisellekaan mennä. Meillä vaimo harrastaakin ahkeraan virkkausta ja itse olen paneutunut siihen kirjojen lukemiseen :)
Ehtoollista voi ja on lupa viettää yksin kotona, siihen ei tarvitse kirkkoa eikä ketään muitakaan sillä ei Jeesus sellaista vaatinut. Usko on jokaisen oma henkilökohtainen asia eikä se kuulu kenellekään muulle.
Ja ilosanoma on tämä:
"Muuttakaa mieltänne ja palatkaa, sillä Jumalan valtakunta on aivan käsillä ja pian täällä."
Näin on, ja olemmekin vaimoni kanssa viettäneet myös kahden kesken kotona ehtoollista.
"Minusta tässä ei nyt tarkoiteta evankeliumi kirjoituksia. Sana joka on käännetty "evankeliumiksi" on alkutekstissä "euaggelion" ja se tarkoittaa "ilosanomaa". Ei siis kirjoitettuja evankeliumeja."
Kyseistä sanaa käytti ensimmäisen kerran Justinos Marttyyri vuonna 155. Jeesus ei vielä puhunut evankeliumeista tai ilosanomasta (kreikaksi euangelion).
Ilosanomat on kirjoitettu ennen Justinosta minkä paljastaa jo se että niitä siteerataan apostolisten isien teksteissä eli ainakin synoptiset evankeliumit oli kirjoitettu jo ensimmäisen vuosisadan loppuun mennessä. Markuksen nimissä kulkeva teksti joka kirjoitettiin noin vuoden 70 paikkeilla (mahdollisesti myös muutama vuosi ennen sitä tai sen jälkeen) alkaa seuraavin sanoin:
"Archee tou euangeliou Ieesou Christou (Huiou Theou)"
Samoin sana mainitaan Paavalin kirjeessä roomalaisille vuodelta 56 tai 57:
"Paulos doulos Christou Ieesou kleetos apostolos aphoorismenos eis euangeliou Theou"
Eli evankeliumi ei siis ole Justinoksen keksimä sana eikä käyttöön ottama vaan se tunnettiin jo enne Justinosta tarkoittaen Jeesuksen antamaa opetusta Jumalan valtakunnasta ja tulevasta lopun päivästä.
Käskyjähän on taitamattomankin helppo jaella. Mutta eipä auttanut hommaa yhtään sen enempää. Ei antanut valmista, miel. kaikille kielille käännettyä tekstiä, ei kirjapainotaitoa, ei pedakogista koulutusta, ei polkupyörää tai edes uusia sandaaleja sähköisen tiedonvälityksen keinovalikoimasta nyt puhumattakaan.
Kyllähän "euaggelion"- sana esiintyy useamman kerran jo Uuden testamentin teksteissä. Eli se on varhaisempaa perua.
Onko jännäjussilla kirkkokauhu? Ei sinne homokirkkoon pidä mennäkään ja pysy lahkoista kaukana. Jos ei ole uskovaisiakaan paikkakunnalla tai jos he ovat sellaisia uskovaisia, jotka täyttävät saatanan synagoogan merkit eli synnit siinä tapauksessa voidaan viettää ehtoollista kotona. Ei minullakaan ole paikkaa mihin mennä. Luthersäätiössä toimineet homojen eheyttävät bannasivan joten en luota luther säätiöönkään. Myös muuta köyhytettyä ainesta löytyy lähetyshiippakunnan pappien julistuksesta.
Ei sinällään ole mitään kirkkokauhua, mutta seuraan ev.lut kirkon kehitystä jo siitäkin näkökulmasta, että jos kehitys ja meno jatkuu nykyisellään tulee minunkin vuoroni erota ja etsiä "hengellinen ravinto" seurakuntaan liittyen muualta.
Meillä kun on onneksi tämä uskonnonvapaus, niin voi kuulu tai olla kuulumatta uskonnollisiin yhteisöihin. Ja niitä meillä riittää kyllä moneen lähtöön, joten luulisi jokaisen sellaista kaipaavan mieleisensä löytävän.
Maailmassa on paljon maita joissa tämä ei ole mahdollista. Muitakin kuin islamilaisia, esimerkiksi syvän katolisissa maissa yhteisön sosiaalinen paine asettaa rajoja uskonnonvapaudelle vaikka se kauniisti lakiin onkin kirjattu. Meillä valinnan mahdollisuus on aito.
”Meillä kun on onneksi tämä uskonnonvapaus, niin voi kuulu tai olla kuulumatta uskonnollisiin yhteisöihin.”
Aivan ja kuten sanoit, valinnan varaa on runsaasti. Eikä mikään estä perustamasta omaa seurakuntaa, jos siltä tuntuu.
Tosiaan, meillä ei ole sosiaalista painetta kuulua johonkin tiettyyn uskontoon tai kirkkoon, vaan voi todellakin vapaasti valita.
Niinpä. Seuraaminen tapahtuu nykyisin Instagrammissa, tai sitten vaan blokia lukemalla
Se on vaan Jeesuksessa paha että meni kuolemaan vuosia sitten niin uusia insta-, tube- ja blokipäivityksiä ei ole tulossa. Koko ukko ei edes ota kantaa ilmastonmuutosta, metoota ja blm:ää koskien ja siksi mietinkin että pitäisikö tällaisena wokena cancellata tuollainen puliukko kokonaan.
Tarvitaanko kirkkoa vai ei? Tuntuu ainakin turhalta tällaisena ilmasto-ongelma aikana lämmittää valtavia kirkkoja. Ja sitten niissä istuu muutama ihminen sunnuntaina.
Aikovatko seurakunnat tehdä mitään omille päästöilleen? Tullaanko turhia kirkkoja muuttamaan johonkin muuhun käyttöön,ettei tarvitsisi rakentaa uutta? Tai purkaa?
Voisiko seurakunnat aloittaa puiden istutustöitä. Kirkkojen pihoille, hautausmaille, seurakuntakeskuksen pihoille, leirikeskuksiin mahtuu puita vaikka kuinka paljon.
Myös seurakunnilla on muita kiinteistöjä ja metsää. Onko ne metsät ja pihat kunnossa?
Seurakunnat on tehnyt kiinteistö strategioita,mutta ei niissä puhuta ilmastosta ja luonnonsuojelusta mitään. Eikä puiden istuttamisesta.
Osa kirkoista taitaa olla kylmänä.
https://yle.fi/uutiset/3-10092242
Osa kirkoista hohkaa nyt kylmyyttä, kun seurakunnat hakevat säästöä lämmityskuluista
Savolaiset ainakin puhuvat asiasta
https://lansi-savo.fi/mielipide/lukijalta/70202164-4f2b-4f32-8adb-477e9d74077b Mielipide: Kirkon metsien hiilinielut ja kirkkojen lämmitys on syytä tutkia
Onko jo toimia, ei ainakaan piispat ole kovin äänessä olleet?
Eikö puiden istutus voi olla osa seurakuntien nuorisotyötä. Tai eläkeläisten, ei maksaisi.
Kirkot lämmitetään vain kun niissä on väkeä. Muun ajan kun siellä ei ole ketään niin kirkot pidetään kylmillään eikä niitä lämmitetä tyhjillään.
Työttömät voisi laittaa istuttamaan joukolla puita. Jos eivät suostu istuttamaan, luopuva vapaahetoisesti oikeudesta toimeentulotukeen.
Suurimmassa osassa kirkkoja on kyllä joku lämpö päällä. Ehkä jotkut puukirkko maalla voidaan pitää kokonaan kylminä.
Joka tapauksessa energiaa kuluu paljon koska ovat isoja rakennuksia. Ja ilmeisesti vähän joka puolella ongelma kun käyttö on vähäistä ja verotulot pienentyneet.
Eiköhän tuo on niin että jokaisen pitäisi hoitaa omaa omaisuuttaan. Kirkon omia ja kuntien omia. Tokihan työttömät voisi kirkon talkoissa olla mukana.
Olisi vaan hyvä jos seurakunnat kiillottaisivat imagoaan ja istuttaisivat puita. Kyllä kirkot ovat aika energia syöppöjä.
Samoin tuhannet työttömät syövät valtion kassasta ja loisivat yhteiskunnan rahoilla tekemättä päivääkään työtä elantonsa eteen. Sen käy meille kalliiksi.
Ei työtön kuitenkaan kirkon puita pidä istuttaa. Kirkko hoitakoon omat puunsa.
Tulisi siitä myös puiden myyntituloja myöhemmin. Ei oo liikaa rahaa kirkoilla.
Seurakuntia on yli 400 . Jos keskimäärin istuttaisi 1 hehtaari, se olisi 400 hehtaaria puita. Ja kirkon tapauksessa arvopuita.
Seurakuntien pitäisi yhdistyä samoin kuin kuntien. Vähenisi rakennukset joita lämmitetään samoin hallinto kevenisi. Ortodoksit on sen jo tajunneet.
Kato tuolta
https://evl.fi/plus/yhteiskunta-ja-kirkko/kestava-kehitys/hiilineutraali-kirkko
Suositus 2
Kartoitetaan seurakuntien omistamien maiden (erityisesti metsien ja soiden) tila hiilivarastoina sekä arvo hiilinieluina vuoden 2020 loppuun mennessä. Laaditaan suunnitelma ja annetaan suositus, jonka avulla seurakuntien metsiä hoidetaan ekologisesti, sosiaalisesti, kulttuurisesti ja taloudellisesti kestävästi siten, että niiden tila myös hiilivarastoina ja arvo hiilinieluina paranee.
Näyttää hyvältä. Kartoitus ja suunnittelu ei riitä. Tarvitaan toimia. Onko tuloksia toimista jossakin?
Ruutikallo ei uskalla kommentoida tähän pekun kaa. Ja heman. Mainiota.
Tuskin on uskalluksesta kiinni. Ehkä heitä ei vain kiinnosta tämä ketju.
"... usko Jeesukseen suljemme sen kammioon ja pidämme sen salassa maailmalta. Silloin et tarvitse muita vierelle tai rinnalle ollaksesi tosi kristitty. "
Ei kukaan kiellä elämästä erakkona, jos se vaihtoehto tuntuu paremmalta.