Tampereella se laumasuoja hankittaan sitten laumarokotteellakin.

Anonyymi

Tampereella rokotukset myöhässä. Nyt vasta on aloitettu 8.3. yli 80v rokotukset ja RATRINASSA? Jonne kulku on vaikeaa, paikka monille ikäihmisille tuntematon ei busseja, rajoitetutusti parkkitilaa ja vain rokotuksiin tulijoille, harva ko. ikäinen osaa edes yksin tai itse mennä sinne millään kulkuvälineellä ja tulla vielä poiskin. On kai tulkittu, että laumasuoja hankitaan laumarokotteella ja rokote annetaan kuin isolle karjalaumalle. Ratina sopii paremmin rokotuspaikaksi sitten kun aletaan rokottaa nuorempia terveitä ikäryhmiä, mutta kun ikäihmiset kutsutaan Tampereella vain yhteen paikkaan tuntuu ihan oudolta. ja huklkulta, suorastaan välinpitämättömältä. Onhan muitakin rokotuksia annettu esim lauantaisina ja sunnuntaikin on olemassa, ainakion sairaalan työntekijöillä työpäivänä. Uskoin että ikäihmiset jos ketkään pääsevät lähimpään terveyskeskukseen, jossa ovat tottuneet käymään, vaikak kävellen tai lyen bussimatkan päähän. Aiemmin on esim. poliorokotteita annettu pikaisesti, kaikille, eikä missään urheiluhallissa. On käytettävä taksia tai pakkokävelyä päästäkseen sinne. Keskustassa vielä kaikki katutyöt, ym. kesken raitiovaun takia.

11

83

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Anteeksi, kirjoitin kiireellä, kun todella petyin kuntani ratkaisuun koskien kotonaan asuvien ikäihmisten rokotusten toteuttamistapaa. Petyin todella paljon. Onni oli että rokotteet saatiin markkinoille näinkin pian , mutta em. rokotustyyli ei kyllä vastaa lainkaan odotuksia. eikä täytä tiettyjä turvallisuuskriteereitä. Anteeksi myös edellisen tekstini kirjoitusvirheet. Nyt sitten voidaan sanoa, että ikäihmiset eivät halua rokotetta. Todellisuudessa moni sanoo ei, koska tulee kalliiksi ottaa taksi mennen tullen ja epävarmuus sijainnista ja mahdollisuudesta kävellä rokotuspaikalle. Halvempaa olisi, jos voisi itse ostaa lähimmältä yksityisvastaanotolta rokote ja maksaa se myös itse., kuten monet ovat tehneet influessarokotuksen suhteen ennen eläkeikää. Kaikki eivät ole rikkaita, eivät myöskään himokävelijöitä, ko. ikäryhmissä. Monet ovat jo laitoshoidossakin., jotka saivat hoitopaikoissaan rokotteen. Taksin käyttö ei ole riskitöntä sekään. Turvallisimmat paikat olisivat lähimmät terveyskeskukset, esim. lauanataisin, joissa muutenkin on totuttu asioimaan. Kyseiseksi rokotuspaikaksi on siis valittu RATINAN urheiluhalli. Kun asia oli esillä ko, paikak oli suunniteltu ei riskiryhmäläisille, eli nuorille terveille alle 70v. Rokote annetaan kyllä ajanvarauksella, mutta ajan valitsee rokottajien suorittajat, ei itse varaamalla.

      • Anonyymi

        Jos koronarokotukset tehtäisiin terveyskeskuksissa, rokottaminen kestäisi ikuisuuden. Missään terveyskeskuksessa ei ole riittäviä tiloja odotukseen ja rokotuksen jälkeiseen 15 minuutin seurantaan riittävän suurilla turvaväleillä ja pitäähän siellä taata muidenkin asiakkaiden liikkuminen. Esimerkiksi omalla melko suurella terveyskeskuksessani kerrallaan voisi rokottaa ehkäpä puoli tusinaa asiakasta ja seuraavat aikaisintaan taas vartin päästä - hidasta olisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos koronarokotukset tehtäisiin terveyskeskuksissa, rokottaminen kestäisi ikuisuuden. Missään terveyskeskuksessa ei ole riittäviä tiloja odotukseen ja rokotuksen jälkeiseen 15 minuutin seurantaan riittävän suurilla turvaväleillä ja pitäähän siellä taata muidenkin asiakkaiden liikkuminen. Esimerkiksi omalla melko suurella terveyskeskuksessani kerrallaan voisi rokottaa ehkäpä puoli tusinaa asiakasta ja seuraavat aikaisintaan taas vartin päästä - hidasta olisi.

        Toteutettiinhan influenssarokotuksetkin nyt syksyllä vastaavalla tavalla, eikä niihin kulunut ikuisuutta. Rokotettavina olivat kaikki riskiryhmä samaan aikaan, eli vakavasti sairaat ikäihmisten lisäksi. Ainakin Tampereella näin tehtiin. Tosin ei käyetty viikonloppuja edes hyväksi, jolloin ko. tilpoissa ei ole lainkaan muita käyttäjiä. Näin vakavan pandeemian hillitsemiseksi pitäisi kyllä olla tahtoa ja joustoa myös ammattilaisten työaikojen suhteen. On olemassa iltatyötä ja viikonlopputyötä. Otetaan vaikka esimerkiksi markettien kassat ja muut työlntekijät, joiden työaika vaihtelee aamukuudesta iltakymmeneen ja joissakin myymälöissä läpi vuorokauden. Ihmisiä palvellaan oma terveys uhattuna ja pienellä palkalla. Markettien tilat tulevat hyödennetyiksi ympäri vuorokautisella käytöllä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos koronarokotukset tehtäisiin terveyskeskuksissa, rokottaminen kestäisi ikuisuuden. Missään terveyskeskuksessa ei ole riittäviä tiloja odotukseen ja rokotuksen jälkeiseen 15 minuutin seurantaan riittävän suurilla turvaväleillä ja pitäähän siellä taata muidenkin asiakkaiden liikkuminen. Esimerkiksi omalla melko suurella terveyskeskuksessani kerrallaan voisi rokottaa ehkäpä puoli tusinaa asiakasta ja seuraavat aikaisintaan taas vartin päästä - hidasta olisi.

        Tampereella on useita moderneja ja tilavia terveyskeskuksia, esim. Länsi-Tampereella on ko. pisteitä Lielahdessa ja Tesomalla Tipotien lisäksi, jota viimeksi mainittua käyttää lisäksi keskustassa asuvatkin. Em. lisäksi on yksityisiä, puoliksi yksityisiä ja työterveysasemia kuten Mehiläinen , on Oma-Pihlaja, ja Koskikeskus ja niin edelleen. Itä-Tampereella myös omansa. Ei pitäisi olla mitään vaikeuksia suorittaa ko. rokotukset tietyssä ajassa, paitsi rokotteiden puute, johon aluksi vedottiin. Miten Ratinassa, yhdessä paikassa sitten kaikki sujuu, ja missä siellä on odotustilat? Missä odotellaan paluubussia ym. Urheilukentälläkö? Nyt parhaillaan on toinen rokotuspäivä 80v ikäisille. sataa isoja lumiräntähiutaleita, on edessä ja takana rankat yöpakkaset. liukasta, aurapalvelut eivät ehdi kaikkialle, tarvitaan varmaan pelastuskopteri etsimään kaikki eksyneet, kadonnet ja loukkaantuneet ikäihmiset. Kerran omalla asuinalueellani etsittiin kopterilla ikäihmistä koko yö. Oli eksynyt väärään bussiin käydessään hautausmaalla Kalevankankaalla eikä tiennyt että bussien numerot oli vaihdettu. Luuli kulkevansa omalla bussilla ja jääneensä pois kodin lähellä ja olikin Pyynikillä seikkailemassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toteutettiinhan influenssarokotuksetkin nyt syksyllä vastaavalla tavalla, eikä niihin kulunut ikuisuutta. Rokotettavina olivat kaikki riskiryhmä samaan aikaan, eli vakavasti sairaat ikäihmisten lisäksi. Ainakin Tampereella näin tehtiin. Tosin ei käyetty viikonloppuja edes hyväksi, jolloin ko. tilpoissa ei ole lainkaan muita käyttäjiä. Näin vakavan pandeemian hillitsemiseksi pitäisi kyllä olla tahtoa ja joustoa myös ammattilaisten työaikojen suhteen. On olemassa iltatyötä ja viikonlopputyötä. Otetaan vaikka esimerkiksi markettien kassat ja muut työlntekijät, joiden työaika vaihtelee aamukuudesta iltakymmeneen ja joissakin myymälöissä läpi vuorokauden. Ihmisiä palvellaan oma terveys uhattuna ja pienellä palkalla. Markettien tilat tulevat hyödennetyiksi ympäri vuorokautisella käytöllä.

        Influenssarokotukset onkin eri asia, niissä ei pahemmin tarvita turvavälejä. Jonotetaan tappituntumassa ja pujotellaan toistensa seassa. Lisäksi monikaan ei viitsi jäädä sinne 10 minuutiksi odottelemaan vaikka niin pyydetäänkin. Koronarokotukset on eri asia, noudatetaan vähintään 2 m turvavälejä ja valvottu rokotuksen jälkeinen varttikin on syytä istua odotushuoneessa, koska koronarokote voi aiheuttaa kovankin reaktion.

        En ole koskaan käynyt tuolla Ratinan saleissa, mutta eiköhän sieltä löydy niin suuria saleja että juuri sen vuoksi se on valittu rokotuspaikaksi riittävien tilojen vuoksi jonne mahtuu satoja ihmisiä kerrallaan odottelemaan väljästi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Influenssarokotukset onkin eri asia, niissä ei pahemmin tarvita turvavälejä. Jonotetaan tappituntumassa ja pujotellaan toistensa seassa. Lisäksi monikaan ei viitsi jäädä sinne 10 minuutiksi odottelemaan vaikka niin pyydetäänkin. Koronarokotukset on eri asia, noudatetaan vähintään 2 m turvavälejä ja valvottu rokotuksen jälkeinen varttikin on syytä istua odotushuoneessa, koska koronarokote voi aiheuttaa kovankin reaktion.

        En ole koskaan käynyt tuolla Ratinan saleissa, mutta eiköhän sieltä löydy niin suuria saleja että juuri sen vuoksi se on valittu rokotuspaikaksi riittävien tilojen vuoksi jonne mahtuu satoja ihmisiä kerrallaan odottelemaan väljästi.

        Edellinen vastaaja ei tunnu ymmärtävän tilannetta lainkaan. Eikä ole Tampereen asiantuntija. Tarkoitin viime syksyn influenssarokotuksia, joissa käytettiin ihan koronan takia niitä turvavälejäkin. Tipotiellä on suuret tilat, rakennus on moderni ja hieno ja bussipysäkit ihan vieressä, on jopa hieno kuparikattokin kuin Metson kirjastossa. Sisällä on useita erilaisia toimintapisteitä, joiden toiminta on myös ei kiireellistkin ja jotka voitaisiin vaikka tarvittaessa tilapäisesti keskeyttää maailmanlaajuisen pandemian rokotusten mahdollistamiseksi. Tipotie on myös keskustan tuntumassa. En tunne muiden kuin Länsi-Tampereen terveyskeskusten tiloja tarpeeksi hyvin., mutta oletan että kun Tampereella saa myös valita oman terveyskeskuksensa, ko. tilat ovat ainakin käyttäjiään lähellä. ja helppojen yhteyksien päässä. Tipotiessa on toteutettu ja toteutetaan parhaillaan muiden riskiryhmien rokotuksia, kuten vakavasti sairaiden, eli rokotukset ovat myöhässä esim. Helsinkiin nähden. Ratinaan ei todellakaan mene ikäihmisten rajoitukset huomioon ottaen tarpeeksi lähelle bussit ja paikka hyvin outo muutenkin monille. Olen ollut siellä talvisin kesäurheilijoiden valmentajana, mutta en enää osiaisi sinne karttojen perusteella varmuudella kulkea. Lisäksi Tampereella muuttuu nyt bussien aikataulut jatkuvasti. Ne vaihtuivat jo osittain vuoden 2021 alussa, sitten muutoksia tulee 1.4 , seuraavaksi 6.6. ja sitten vielä 8.8. Kevään ja kesän aikana muutetaan lisäksi lähes kaikkien linjojen päätepisteet ja siis kulkureitit ja syksyllä on koko linjasto saneerattu uuden raitiovaunuliikenteen takia. Näistä ei edes kunnolla tiedoteta, nuoremmat ja koulutetuimmat osaavat kasoa netistä ja älypuhelimesta, mutta juuri ikäihmisten kohdalla ko. tiedon kulku tökkii. Jpoillakin alueilla on suunniteltu kesäliikenteen kokonaan lakkauttamista ylimenokauden ajaksi. Ratinassa rokotukset tehtäisiin siis sisätiloissa kuten esim. toimistoissa.


    • Anonyymi

      Rokotusten toteus Tampereella Ratinan stadionilla on hyvä suunnitelma, jos sitä tarkastellaan vain yhdestä näkökulmasta, eli tavoitteena rokottaa mahdollisimman monta saman päivän aikana ja lyhyellä aikavälillä. Mutta kun tavoitteena pitäisi olla lisäksi ja juuri päätavoitteena, että mahdollisimman moni ottaa ko. rokoteeen, on systeemi huonosti ajateltu ja vain suppeasta näkökulmasta suunniteltu. Vain mahdollisimman suuri määrä rokotettuja takaa sen niin kutsutun laumasuojan, joka on päätavoite.

      • Anonyymi

        Ajanvaraus avattiin nyt 10.3. myös 75v ja sitä vanhemmille. Vaikka valittavana on aikoja toukokuun loppuun, ne ajat eivät mitkään testattaessa avautuneet. Vain hetken oli ensimmäiselle rokotuspäivälle eli 17.3. jopa runsaasti aikoja. Ehkä niitä annetaan sitten vain päivä kerrallaan. Tutkin bussiliikennettä ja testasin reitin.
        Matkamittariohjelman mukaan (Repa) bussilla kestää lähiöstä matka 19 min. kun se kestää Tipotielle, jonne kulkee useita busseja 10 min. Lähimmältä bussipysäkilta on matkaa 550m ko. rokotuspisteeseen.
        Ohjeistuksessa neuvotaan tulemaan kävellen, pyörällä tai jos omalla autolla , mutta jättämään se lähimmän ostoskeskuksen parkkihalliin, koska paikkoja on hyvin vähän. Pukeutua pitäisi siten, että käsivarren saa nopeasti paljaaksi. Pakkasta on nyt 10C-20C miinuksella ja rankkoja lumisateita. edessä ja takana. Peltikolareita sattuu enemmän kuin koskaan, 75-85v pistäytyvät sitten rokotuksella ehkä kevyesti pukeutuneena bussilla alkumatka ja loppu kävellen tai "pyöräilevät",?? koko matkan., viipyvät 15 min. ja palaavat takaisin. samoilla kulkuvälineillä. Mitään allergiareaktioita ei saa siis tulla eikä muutakaan epäsopivaa. Kyseinen matka ei mielestäni tue terveenä pysymistä . Juuri rokottamisen jälkeinen aika on myös riskialtista aikaa saada korona tai muita infektioita. Vosíko mitään parantaa ko. järjestelyjen osalta? Olenko myös ymmärtänyt oikein, että koko Tampereen ikäihmiset rokotetaan pienellä aikavälillä Ratinassa, muutaman rokottajan toimesta? Eikö se lisää koronatartuntariskejä myös? Samalla bussiliikenne muuttu useammankin kerran. Ensimmäinen muutos koskee juuri Hatanpään valtatien liikennettä, toinen lakkauttaa liikenteen esim. minun asuinalueellani koko kesäksi isojen tietöiden takia. Tietöitä on tehty aiemminkin ja bussit kulkeneet läpi. (bussi kulkenut ainakin 50v alueen kautta).Sankka kivipöly lisää keuhkosairauksien riskejä enemmän kuin siitepöly jne. Tavoitteena pitäsi olla terveet ihmiset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ajanvaraus avattiin nyt 10.3. myös 75v ja sitä vanhemmille. Vaikka valittavana on aikoja toukokuun loppuun, ne ajat eivät mitkään testattaessa avautuneet. Vain hetken oli ensimmäiselle rokotuspäivälle eli 17.3. jopa runsaasti aikoja. Ehkä niitä annetaan sitten vain päivä kerrallaan. Tutkin bussiliikennettä ja testasin reitin.
        Matkamittariohjelman mukaan (Repa) bussilla kestää lähiöstä matka 19 min. kun se kestää Tipotielle, jonne kulkee useita busseja 10 min. Lähimmältä bussipysäkilta on matkaa 550m ko. rokotuspisteeseen.
        Ohjeistuksessa neuvotaan tulemaan kävellen, pyörällä tai jos omalla autolla , mutta jättämään se lähimmän ostoskeskuksen parkkihalliin, koska paikkoja on hyvin vähän. Pukeutua pitäisi siten, että käsivarren saa nopeasti paljaaksi. Pakkasta on nyt 10C-20C miinuksella ja rankkoja lumisateita. edessä ja takana. Peltikolareita sattuu enemmän kuin koskaan, 75-85v pistäytyvät sitten rokotuksella ehkä kevyesti pukeutuneena bussilla alkumatka ja loppu kävellen tai "pyöräilevät",?? koko matkan., viipyvät 15 min. ja palaavat takaisin. samoilla kulkuvälineillä. Mitään allergiareaktioita ei saa siis tulla eikä muutakaan epäsopivaa. Kyseinen matka ei mielestäni tue terveenä pysymistä . Juuri rokottamisen jälkeinen aika on myös riskialtista aikaa saada korona tai muita infektioita. Vosíko mitään parantaa ko. järjestelyjen osalta? Olenko myös ymmärtänyt oikein, että koko Tampereen ikäihmiset rokotetaan pienellä aikavälillä Ratinassa, muutaman rokottajan toimesta? Eikö se lisää koronatartuntariskejä myös? Samalla bussiliikenne muuttu useammankin kerran. Ensimmäinen muutos koskee juuri Hatanpään valtatien liikennettä, toinen lakkauttaa liikenteen esim. minun asuinalueellani koko kesäksi isojen tietöiden takia. Tietöitä on tehty aiemminkin ja bussit kulkeneet läpi. (bussi kulkenut ainakin 50v alueen kautta).Sankka kivipöly lisää keuhkosairauksien riskejä enemmän kuin siitepöly jne. Tavoitteena pitäsi olla terveet ihmiset.

        Kaikki kunnat rajoittavat kuinka pitkälle ajalle voidaan antaa rokotusaikoja. Se on jopa järkevää, sillä silloin ei tarvitse peruutella aikoja jos rokotteita ei saadakaan tarvittavaa määrää. Ajanvaraus avataan vain sille henkilömäärälle joille on varmuudella saatavilla rokotetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki kunnat rajoittavat kuinka pitkälle ajalle voidaan antaa rokotusaikoja. Se on jopa järkevää, sillä silloin ei tarvitse peruutella aikoja jos rokotteita ei saadakaan tarvittavaa määrää. Ajanvaraus avataan vain sille henkilömäärälle joille on varmuudella saatavilla rokotetta.

        Luin lehdestä, että aikoja annetaan 75v-79v. ja niitä alettiin antaa samana päivänä klo 12.00. Yritin jo ennne klo 12.00. Olisin varannut ajan henkilölle, joka muiden täkeiden asioiden takia toivoi aikaa kuun lopusta, joko viikolle 12 tai 13 ja selvittääkseen ensin missä ko. paikka sijaitsee ja mitkä ovat kulkumahdollisuudet. Ensin näytti tyhjää, vaikka valittavia päiviä riitti toukokuulle asti ja sitten näytti aikoja, mutta vain sille päivälle jolloin rokotukset aloitettaisiin, eli 17.3.. Aikoja oli melko hyvin valittavissa, osa varattuja, ehkä puolet, mutta päivä oli täysin sopimaton ja liian aikainen. Etsin illalla lisää ja seuraavana päivänä, mutta kone näytti tyhjää joka yritykselle. Ei löytynyt yhtäkään päivää, vaikka rokotuksia ei oltu vielä aloitettu ja ensimmäinen varausvuorokausi menossa. Tämä menetelmä ei ole fiksu kuntalaisen rokotuksesta haaveleivan kannalta, etenkin jolla on muutakin elämää ja sopimuksia jo tehtynä.


    • Anonyymi

      Juu, mutta ei sentään vaan yhdeksi päiväksi eteen päin ja näillä ilmoilla ja ko. paikan hankaliin ja vaikeakulkuisiin tai vaikeaselkoisiin kulkuyhteyksiin ja sijaintiin nähden kuten Tampereella. Yli 75v sairastavat monia sairauksia, vaikka ei siihen vaikeasti sairaiden ryhmään kuuluisikaan. Riskit rokotuksiin matkojen suhteen saattavat ylittää jo koronatartunnan riskit., joka sekin vaan lisääntyy matkojen osalta, kun käyttää keskustan busseja tai taksia.
      .Naapurikunta on hoitanut asian paljon mallikkaammin. Nokian rokotuspaikka on kyllä jokin kirjaston väistötila, mutta se on keskeisellä paikalla Nokialla, parkkipaikkoja runsaasti ja rokotuksia suoritetaan viikonloppuisin, Nokialla rokotetaan nyt 70v tai vanhempia ikäryhmiä. Tiedotetaan kuntalaisille hyvin aikojen varaustilanteesta jne., aikoja annetaan viikoksi kerrallaan. Olisi todella tarpeen tietää missä mennään aikojen varausten suhteen Tampereella Tampereen Ratinaan ei helposti voi tilata edes taksia ja sisätiloista ulos ajetaan 15 min päästä ja sisälle ainakin Nokialla ei ole toivottavaa tulla kuin 10 min aikaisemmin, (miten suunnitella ajoitus noilla ehdoilla ja ilmoilla) Sinne menevä bussiliikenne monelle täysin tuntematon ja nyt linjastosaneerauksen takia jatkuvasti aikataulujen ja kulkureittien suhteen vaihtuva. Viimeisen koronatiedotteen mukaan bussipysäkkien ja kauppojen parkkihallien , jonne oman auton voisi jättää lähikahviloissa on todettu tartuntoja . Paikat ovat kuitenkin ne ainoat, jonne voi kai mennä lämmittelemään jos saapuu liian aikaisin tai odottelee bussia tulevaksi. Koko Tampereen kaupungin asukkaat käyvät siis nyt siellä?? Näin olen käsittänyt, siis aiemmin rokotettuja riskiryhmiä lukuun ottamatta. Voiko paljon huonommin enää ko. rokotusta suunnitella?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tykkään sinusta tosi tosi paljon

      Siksi en pysty sisäistämään sitä, että se ei ole molemminpuolista. Sattuu liikaa. En osaa käsitellä sitä tunnetta, koska
      Ikävä
      51
      3467
    2. Mikä sai sut ihastumaan

      Mitä tapahtui?
      Ikävä
      156
      2099
    3. Kaupan kassalla kannataa olla kylmä käytös

      https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010488540.html "19-vuotias Minja ja 59-vuotias Anne työskentelevät sillä todelli
      Sinkut
      204
      1791
    4. Mitä tehdä asialle?

      Jos laitan deitti-ilmon "40-vuotias nainen etsii seuraa" niin ketään ei kiinnosta (korkeintaan paria runkkaripenaa joill
      Sinkut
      135
      1699
    5. 80
      1165
    6. Hyvää heinäkuuta

      Hyvää huomenta ihanaa. 🦗🌾☔🤗🌻❤️
      Ikävä
      234
      1104
    7. Mitä helvettiä pakolaisille pitäisi tehdä RAJALLA?

      Jos Venäjä työntää rajalle pakolaisia ja tekee Suomelle selväksi että heidän puolelleen ei ole pakolaisilla asiaa - mitä
      Maailman menoa
      273
      1045
    8. Ethän syytä itseäsi

      siitä miten asia menivät. Mä en antanut sulle tilaisuutta.
      Ikävä
      130
      999
    9. Olen pahoillani mies

      Olen surullinen puolestasi, ettet saanut kaipaamaasi naista. Yrititkö lopulta edes? Teistä olisi tullut hyvä pari
      Ikävä
      52
      929
    10. Olet mies varmasti peto

      Makkarin puolella. 🤤
      Ikävä
      72
      895
    Aihe