Minua alkoi kiinnostamaan Astra Zenekan rokote ja sen yhteys veritulppiin. Siitä oli uutisointia, mutta laskelmat puuttuivat. Laskin teidän iloksi veritulppariskin tänne palstalle, koska tämä oli ihan ykkösfoorumi sika-aikaan.
Lähtötiedot:
-Suomeen toimitettu 24 000 annosta az rokotetta
-1/1000 saa veritulpan vuosittain
-oletus että ilmoitettu veritulppa tulee 2 viikon kuluessa rokotteesta
-9 veritulppa ilmoitusta rokotteesta
Laskelma:
24 000 az rokotteen saajista veritulppa tulee vuosittain yhteensä 24000/1000=24 henkilölle.
Jos oletaan, että ilmoitettu veritulppa tulee kahdessa viikossa rokotteesta (1/26) osa vuodesta, niin veritulppia olisi tullut rokotteen jälkeen ilman rokotuksen veritulppaa lisäävä vaikutusta 24/26=0,9 kappaletta.
Ilmoitettuja veritulppia oli 9 kappaletta ja normaalisti sama ihmisryhmä olisi saanut 0,9 veritulppaa.
Veritulpan riski kasvoi rokotteen jälkeen 9/0,9=10 kymmen kertaiseksi rokotteen jälkeen kahden viikon ajaksi.
Vuositasolla muutos on likimain
(24 9)/24=1,4
Eli Astra Zenekan rokote lisää veritulppariskin 1,4 kertaiseksi seuraavan vuoden ajaksi.
Astra Zeneka ja veritulppa laskelma suomessa
30
705
Vastaukset
- Anonyymi
Mielenkiintoinen laskelma. Nyt pitäisi myös ottaa mukaan kaikki ne, joilla trombosyyttien määrä on laskenut, koska on myös ollut pieniä verenvuotoja.
- Anonyymi
Harmillista kun minulla on jo ilmennyt tässä vuoden aikana pieniä veritulppia ja vastaavasti verenvuototaipumusta (tulee mustelmia herkästi), vaikka en ole vielä saanut koronarokotusta. En siis voi tehdä ilmoitusta Fimealle.
- Anonyymi
Ihmettelen miksi juuri AZ rokote,muiden rokotteiden kohdalla ei ole puhuttu tulpista ,eikä vuodoista,Siispä jotain peräähän siinä ,että AZ aiheuttaa tulppia /verenpurkauksia.Asia on syytä tutkia perinpohjaisesti,olisiko jokin potilasryhmä alttiimpi rokotteen sivuvaikutuksille. Pidän sitä edesvastuuttomana ,että suomessa jatketaan rokotteen antoa,vaikka asiaa ei ole vielä ratkaistu. Muissa maissa näköjään välitetään asukkaistaan suomea enemmän,sillä kuka haluaa olla koekaniini,jos on vähänkään aihetta.
- Anonyymi
Koekaniinejahan tässä ollaan koko ajan. Epävarmoja kokeellisia rokotteitahan nuo kaikki ovat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Koekaniinejahan tässä ollaan koko ajan. Epävarmoja kokeellisia rokotteitahan nuo kaikki ovat.
Ei jaksaisi kuunnella tuollaista roskaa, mitä teikäläiset suoltavat
Kuinkahan montaa rokotetta on piikitetty yhtä paljon kuin näitä covid-rokotteita, eikä ihmeempiä haittoja ole vastaan tullut. Sen sijaan niiden teho verrattuna esimerkiksi influenssarokotteeseen on huomattavan hyvä.
Covid aiheuttaa pysyviä neurologisia ja hengityselinvaurioita, veritulppia ja kuolemaa
Rokotteiden ei ole havaittu aiheuttavan lyhytaikaisten ja paikallisten vaivojen lisäksi oikeastaan mitään muuta. On toki mahdollista, että joitakin haittoja pienellä määrällä rokotetuista havaitaan, mutta tilastollinen riski verrattuna taudin aiheuttamien pysyvien ongelmien riskiin nähden hyvin pieni.
Luulisi nyt järjen sanovan, että jos miljoonia ja miljoonia on piikitetty ja tuloksena on haittavaikutuksia, joiden lukumäärä on ei-rokotettuun väestöön nähden pienempi, ei ole järkevää olla kovin huolissaan, jos ymmärtää mitään numeroiden perään.
- Anonyymi
Tuo laskelma on täysin hatusta vedetty ja logiikka hukassa.
Noin käytännön tasolla voin sanoa, että jos veritulppia olisi yhtäkkiä kymmenen kertainen määrä, se kyllä näkyisi sairaaloissa, mutta kun ei näy. - Anonyymi
Tänään New York Timesin uutisen mukaan kaikkiaan on ollut 37 embolia tapausta rokotusten jälkeen. Tämä määrä ei ylitä embolioiden normaalia esiintymismäärää.
On siis erittäin epätodennäköistä, että rokotteella olisi jotain tekemistä embolioiden kanssa, mutta jos on, on erittäin todennäköistä, että ongelma koskee vain jotain pientä joukkoa väestöstä, jolla on jokin geneettinen poikkeama tai muu vastaava tekijä.
EMA:n tiedotus asiasta on juuri käynnissä, jossa asiantuntija toteaa, että emboliatapauksia rokotetuilla on toistaiseksi vähemmän kuin ei-rokotetuilla
Jos ottaa huomioon, että covid19 tartunta aiheuttaa huomattavan veritulppariskin ja huomioi, että todennäköisyys saada se rokotteesta on äärimmäisen pieni, kannattaa rokote ottaa.
On outoa, etteivät ihmiset ymmärrä numeroita. Sama pätee tietysti energiantuotantoon. Ydinvoimaa pelätään, mutta hiilivoimaa ei. Hiilivoima kuitenkin on tappanut ja tappaa paljon enemmän ihmisiä, kuin ydinvoima - siis tapahtuneista vakavista onnettomuuksista huolimatta. Monilta puuttuu kyky hahmottaa näitä asioita.- Anonyymi
Minusta on myös outoa, että ihmiset eivät ymmärrä numeroita.
Tuossa avauksen laskelmassa on juurikin laskettu, että veritulppia on enemmän juuri rokotetuilla suhteessa koko väestöön.
Näiden nykyisten koronarokotteiden pitkäaikaisia vaikutuksia tunnetaan valitettavasti kovasti vähän. Nyt epäillään veritulppia ja hyvä, että tutkitaan :) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minusta on myös outoa, että ihmiset eivät ymmärrä numeroita.
Tuossa avauksen laskelmassa on juurikin laskettu, että veritulppia on enemmän juuri rokotetuilla suhteessa koko väestöön.
Näiden nykyisten koronarokotteiden pitkäaikaisia vaikutuksia tunnetaan valitettavasti kovasti vähän. Nyt epäillään veritulppia ja hyvä, että tutkitaan :)Luin hyvän vertailun. Miljoonasta naisesta saa 1100 veritulpan e-pillerien johdosta. Jos siis koronarokotuksesta 6 ihmistä miljoonasta saa veritulpan niin se asettaa asian oikeaan suhteeseen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luin hyvän vertailun. Miljoonasta naisesta saa 1100 veritulpan e-pillerien johdosta. Jos siis koronarokotuksesta 6 ihmistä miljoonasta saa veritulpan niin se asettaa asian oikeaan suhteeseen.
Tuo on muuten tosi hyvä pointti. Lasketaampa tuo auki.
Miljoonasta naisesta noin joka tuhannes saa veritulpan e-pillerien johdosta. Eli karkeasti veritulppariski kaksinkertaistuu e-pillerien johdosta.
Keskustelun avauksessa on laskettu, että astra zenekan rokote tekee veritulppariskin 1,4 kertaiseksi vuoden ajaksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minusta on myös outoa, että ihmiset eivät ymmärrä numeroita.
Tuossa avauksen laskelmassa on juurikin laskettu, että veritulppia on enemmän juuri rokotetuilla suhteessa koko väestöön.
Näiden nykyisten koronarokotteiden pitkäaikaisia vaikutuksia tunnetaan valitettavasti kovasti vähän. Nyt epäillään veritulppia ja hyvä, että tutkitaan :)Joo minä tässäpä minun laskelmani
Ei-rokotetut suomalaiset: miljoona tulppaa
Rokotetut suomalaiset: tuhat tulppaa
Laskelma ei perustu todellisiin lukemiin, mutta ei perustu aloituskaan.
- Anonyymi
Miten minun pitäisi suhtautua koronarokotteeseen, kun minulla on verikokein todennettu perinnöllinen hyytymistekijä V:n geenivirhe (F V Leiden)?
Minulta tutkittiin siksi, kun lähisuvussani on todettu useilla henkilöillä sama geenivirhe ja lähisuvussa ollut suht nuorella iällä aivoverisuonitukos ja toisella infarkti. - Anonyymi
Toistaiseksi veritulpilla ja Astra Zenecan koronarokotteilla ei ole todettu muuta kuin ajallinen yhteys. Ei siis syy-yhteyttä.
Astra Zenecan mukaan sen koronarokotteen on saanut kaikkiaan jo noin 17 miljoonaa ihmistä, ja verisuonitukoksia on ilmoitettu kaiken kaikkiaan alle 40.
Niistäkin tiedetään vain, että ne ovat sattuneet rokotuksen jälkeen, ei syytä. Koronaan on kuollut 2,66 miljoonaa rokottamatonta ihmistä. - Anonyymi
Viimeisen tiedon mukaan eiliseltä, tulppatapauksia on 37 kpl maailmanlaajuisesti.
Varmoja veritulpalle altistavia tekijöitä on vähäinen liikkuminen, e-pillerit, luunmurtumat, covid19 tartunta.
AZ:n rokotteen ja veritulppien välillä on tämän hetkisen näytön perusteella vain ajallinen yhteys. Tapauksia rokotettujen määrään nähden on itseasiassa vähemmän AZ:lla rokotetuilla, kuin rokottamattomalla väestöllä.
Ellei ole paranoidi-pate ja ymmärtää mitään numeroista, pitäisi tajuta, että tulpan riski rokottamattomana on suurempi kuin rokotettuna...- Anonyymi
Lasketaampa maailmanlaajuinen astra zeneka veritulppariski.
Lähtötiedot:
-17 miljoonaa annosta
-37 veritulppaa 2 viikkoa rokotuksesta.
Tuossa alussa laskin, että ilman rokotusta veritulppa tulee keskimäärin noin 1/25000 ihmistä kahden viikon aikana.
Veritulppi ilmoituksia ilman rokotteen vaikutusta tulisi olla noin 17 000 000 / 25 000 = 680 kappaletta.
Tuon datan mukaan rokote vähentää veritulppia noin 680/37=18 kahdeksantoista kertaisesti.
Joko tuo rokote on käänteen tekevä veritulppia estävä lääke, tai tuo data on ihan kukkua ;) - Anonyymi
> ... vähäinen liikkuminen
Ainakin itse olen liikkunut aika vähän, kun kaikki ennen käyttämäni sisäliikuntapaikat ovat kiinni. En ole päässyt uimaan, kuntosalille enkä pelaamaan palloiluhallille, joissa ennen kävin keskimäärin kaksi kertaa viikossa. Paino on noussut kaksi kiloa syksystä.
- Anonyymi
Läski, valkoinen vilja, tupakki ja viina tukkii suonet tehokkaammin. tämä eri maiden reagointi on vain näpäytys valmistajalke kun kusi toimitustensa aikataulun.
- Anonyymi
Ihan hyvä "näpäytys" kun sillä saadaan rauhoitusjakso jolloin osa maista keskeyttää rokotukset ja tuotantovaikeuksissa oleva valmistaja ehtii rauhassa täyttää varastonsa. Ehkä tämän osittaisen toimituskeskeytyksen takia jatkossa rokotteita saadaan luvattuja toimitusmääriä täysimääräisinä kunnes varastot taas tyhjenee.
- Anonyymi
Päivitetyt laskelmat:
Astra zenekaa on jaettu nyt suomessa 137 000 annosta. Eli viisinkertaisesti alkuperäisen viestin helmikuun tietoon nähden.
Siten veritulppariski kahden viikon aikana rokotuksen jälkeen on noin kaksinkertainen.
Siten veritulppariskin kasvu vuoden aikana rokotuksen johdosta on hyvin pieni. Veikkaan, että pienempi kuin ilman rokotusta, kun tää korona nuha tekee myös veritulppia. - Anonyymi
Ihan turhaa laskemista. Mitä tiedämme? Tiedämme että joku/jotkut on täytelleet ilmoituksia joissa mainitaan veritulppa. Emme tiedä, liittyykö ilmoitus oikeasti rokotukseen vai onko muuten vaan lähetetty. Emme tiedä, onko rokote ollut AZ vai jotain muuta, onhan lapun täyttäjä voinut erehtyä. Emme tiedä, onko ongelma veritulppa edes, varmistettua diagnoosia ei lapun täyttäminen vaadi. Emme siis tiedä, onko oikeasti mitään veritulppaa tai liittyykö se mitenkään rokotteeseen. Ilmoituksen tarkempi selvittely on pahimmillaan todella pitkä prosessi jos lapun on täyttänyt amatööri mututuntumalla ja on vielä nihkeä antamaan terveystietojaan.
Ei siis ole yhtään mitään sellaista oikeaa tietoa jonka perusteella laskea. Ammattilaiset tekevät tutkimukset ja päätelmät ja ehkä joskus saadaan virallista tutkimustulosta, miten homma meni.- Anonyymi
No nyt EMA on tutkinut noita veritulppatapauksia että ne ovat keskittyneet nuorempaan ikäluokkaan (alle 55 vuotiaisiin) ja enemmistä naisiin. Tuon ikäisillä naisilla on usein käytössä e-pillerit jotka nostavat veritulppariskiä paljon. Koska esiintymät rokotettavien lukumäärään nähden on vähäinen, EMA ei ehkä jatka tuon tarkemmin tutkimusta vaan suositteli tänä iltana AstraZenecan rokotteella rokottamista.
- Anonyymi
Laskeminen voi todellakin olla turhaa. Toisaalta kuten kuvasit, ei oikein tiedetä mistään mitään kun lähtötiedotkin on mitä sattuu ;) ..myös rokotteen hyöty/haitta suhteesta ;)
- Anonyymi
No kukaan täysipäinen ei kuitenkaan ota Iivanan valmistamaa satelliitti rokotetta ei edes Iivanat !?Paitsi jos uhataan irtisanomisilla esim. lääkäreitä!
- Anonyymi
Moniko on kuollut rokotteeseen eikä syytä ole voitu varmistaa? Ns. normaali kuolema?
- Anonyymi
Nyt tulikin vakava aivoveritulppa Suomessa niin THL pisti AstraZenecan jäihin ensi viikoksi, eli riskiryhmäläiset joille oli aika ensi viikolle, taitaa saada ilmoituksen rokotusajan peruuttamisesta.
- Anonyymi
Taitaa olla e-pillerit syynä nuorten naisten veritulppiin eikä rokote.
- Anonyymi
Noh. Nyt tämä laskelma on todettu paikkaansa pitäväksi myös viranomaisten toimesta.
Astra Zenekan rokotteella on yhteys veritulppiin.- Anonyymi
Suomessa on näitä aivolaskimotapauksia todettu kolme ja silti tällainen meteli asiasta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomessa on näitä aivolaskimotapauksia todettu kolme ja silti tällainen meteli asiasta.
se yksikin on LIIKAA nyt sitten kaupataan ehkä vaxzvriaa joka on astran uusi nimi !! ollaanpa tarkkana mitä tarjotaan, nimi talteen.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Saako kantaa asetta
Voiko olla koskaan kotelossa lonkalla ase.. Siis ei mikään luvaton ase. Johon on luvat. Esim luottamustoimessa, tai kaup675710Mies mitä ajattelet naisista?
Kerro mitä ajatuksia nousee. Mitä naiset sinulle merkitsee? Sana on vapaa.1344264Järkyttävä tieto Purrasta
Purra tapasi nykyisen miehensä täällä. Suomi24:ssä! Tulipa likainen olo. Nyt loppuu tämä roikkuminen tällä palstalla.971886- 631435
- 2611137
- 471122
Mikseivät toimittajat vaadi Orpoa vastuuseen lupauksistaan
Missä ne 100.000 uutta työpaikkaa muka ovat? Eivät yhtään missään. Näin sitä Suomessa voi puhua ja luvata mitä sattuu. E126979Ajattele, miten häviävän pieni
todennäköisyys on sille, että kaksi tiettyä ihmistä yli viidestä miljoonasta sattuvat tulemaan samalle palstalle ikävöim45802Aavistan tai oikeastaan
tiedän, että olet hulluna minuun. Mutta ilman kommunikointia, tällaisenaan tilanne ja kaikki draama ovat mun näkökulmast31753Pieni vinkki miehelle
Jos haluat, että tapahtuu jotain edistystä, niin kannattaa suoda ajatus sille, että miltä toimintasi näyttää mulle päin.39715