Tutkimusten tulkinnasta

Aborttipalstalla halutaan harrastella tutkimuksen tulkintaa. Se on tietysti mainio asia.

Pohdinnan kohteena on abortin tehneiden tilastollisesti havaittu kuusinkertainen itsemurhafrekvenssi. Onko niiden välillä myös kausaalinen eli syy-yhteys?

Aborttiväki haluaa esittää, ettei syy-yhteyttä ole, koska voidaan ajatella, että aborttia seuraava itsemurha johtui ”jostakin muusta” syystä kuin abortista. Tämä on periaatteessa mielekäs lähtökohta. Se liittyy ihmisen maailman monimuotoisuuteen. Emme milloinkaan voi tietää, emmekä varsinkaan mitata, kaikkia tekijöitä, jotka vaikuttavat sosiaalisiin ilmiöihin. Kaikki prosessit ovat tarkkaan ottaen suunnattoman monimutkaisia ja hyvänkään teorian piirissä koottu aineisto selittää aina vain osan havaitusta vaihtelusta.

Käytännössä asia on toinen. Korrelaatioon eli tilastollinen samanaikaiseen vaihteluun liittyy yleensä kausaalinen yhteys. Jos ammut ihmistä kiväärillä on todennäköisempää, että kohde on kuollut luotiin kuin yllättäen iskeneeseen salamaan, vaikka jälkimmäinen on tietysti mahdollista.

Aborttiväki yrittää käyttää samaa syy-yhteyden kieltämisen tapaa kuin tupakkateollisuus. Edes tupakkatehtailijat eivät nykyään voi kieltää tupakoinnin ja syövän ja kuolleisuuden välistä korrelaatiota. Kuitenkin he oikeusistuimissa ovat onnistuneet kieltämään tupakoinnin ja syövän aukottoman _kausaalisen_ yhteyden esittämällä, että on periaatteessa mahdollista, että henkilön X syöpä ei johtunut tupakasta vaan jostakin muusta syystä kuten elintavoista. Tietysti edes tupakkatehtailijat eivät itse usko juttuihinsa, mutta näin he välttävät vastuunsa tuotteestaan ja väistävät korvaukset. Tämä on nk. huuhkaimen moraalia.

On mahdollista ja ilmeisen totta, että abortin ja itsemurhien välillä vaikuttaa myös tuntemattomia tekijöitä. Ne voivat kuitenkin vaikuttaa sekä itsemurhia lisäävästi että itsemurhia vähentävästi. Näin on mahdollista selkä se, että aborttien vaikutus itsemurhiin on suurempi kuin kuusinkertainen, kuin että se on tätä pienempi. Aborttiasiamiesten tavoite on sama kuin tupakkatehtailijoiden. Kieltää aborttien vaikutus itsemurhien lisääntymiseen ja välttää vastuu. Tämä on saivartelua. Se on julmaa abortin uhrien kärsimysten kieltämistä ja yllyttäjän sekä pakottajan vastuun välttämistä.

Tupakka tappaa – juristeriasta huolimatta.
Aborttiväen tuote tappaa 100% varmasti lapsen ja selvästi kohonneella todennäköisyydellä käyttäjänsä.
38145
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 38

Vanhimmat

Näin se vain on. Tosiasioiden kieltäminen tai niistä vaikeneminen on hyvin yleistä kaikessa propagandassa ja trollauksessa. Ja samaan kategoriaan kuuluu kierteleminen, kaarteleminen asian ympärillä sekä erityisesti faktoista puhujat ovat se trollauksen pääkohde. Jopa aivan tieteellisesti tunnetut ja tunnustetut faktatkin kielletään ja tuodaan tilalle omia mutuja ja kautta rantain- selityksiä. Esimerkkinä erityisesti tällä palstalla mainitaan sikiöt limaklöntteinä, mutta sitä käsitystä ei tue mikään tiede. Aborttikin olisi näiden mutuilijoiden mielestä NAISEN OIKEUS, vaikka yhdessäkään lakipykälässämme ei ole niin mainittu! Se on sitä määrätietoista TROLLITULKINTAA vailla faktapohjaa.

1Äänestä

Maailma ei tottele mutuilua eikä jokainen mielipide ole yhtä totta kuin toinen mielipide.

Aborttiväki yrittää pettää itseään saivartelulla ja koettaa vaikuttaa yleiseen mielipiteeseen valheilla. Näin tekevät elämän viholliset.

Aborttiväen tuote on tappava eikä sille myönnetä kuluttajansuojaa.

1Äänestä

"Aborttipalstalla halutaan harrastella tutkimuksen tulkintaa."

Älä siis harrasta sellaista, jos ei riitä kompetenssi tai koulutus. Kymmenen vuoden takainen merkonoomikoulun asiakaspalvelulinja ei ehkä anna pätevyyttä.

Äänestä
  • Kyllä näin on, mutta onhan palstalla ihan jokunen fiksukin, joka osaa pohtia ja tulkita ko tutkimusta. Jotkut taas ovat vetäväneet oman propagandansa värisillä silmillään varsin yksioikoisia päätelmiä eli ovat hekin tulkinneet ja lähes kieltäneet varsin laajan rekisteritutkimuksen luotettavuuden! Rekisteritutkimushan tarkoitaa sitä, että asiaan liittyviä tilastoja tutkitaan ja vertaillaan ja tehdään johtopäätöksiä vertailun pohjalta hakien juuri niitä merkittäviä riippuvuuksia eri tilastolukujen merkitysten ja riippuvaisuuksien välillä. Tällainen koostaminen ei tietenkään anna koko kuvaa ja silloin jää joskus tulkinnanvaraakin. Vähän outoa olikin, kun joku repi pelihousunsa ja rupesi aivan asiallisessa ketjussa vetämään herneitä nenäänsä, kun pohdinta ei sopinutkaan hänelle ja trollaukseensa. No, se on elämää. Ei voi olla oikeassa, jos on väärässä ja siitä ei kannata hiuksiaan repiä ja aloittaa tavanomaista solvauskampanjaa.

    Aihehan oli jo aiemmin palstalla käsittelyssä. Kuuklaa esim: AsiatAsianaVain 27.10.2018 10:27 , jossa väitti, että "tämä opinnäytetyö sisältää väärää tietoa, sillä Gissler on itse kumonnut nuo tutkimuksestaan tehdyt johtopäätökset." Tosiasiassa "Gissler on myöhemmin lisännyt, että prosenttiero olisi pienempi, mutta sillä ei olisi statistista merkitystä verrattuna aiempaan väittämäänsä." Lähde: ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25420710

    1Äänestä

  • Aborttiväen pahin ongelma ei ole tietämättömyys, sivistyksen puute ja henkinen alamittaisuus. Aborttiväen syvin ongelma on itsereflektion puute eli se, ettei aborttiväki ymmärrä omaa tilaansa.

    Näin ollen aborttiväellä ei ole polkua parempaan.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Aborttiväen pahin ongelma ei ole tietämättömyys, sivistyksen puute ja henkinen alamittaisuus. Aborttiväen syvin ongelma on itsereflektion puute eli se, ettei aborttiväki ymmärrä omaa tilaansa.

    Näin ollen aborttiväellä ei ole polkua parempaan.

    Siksi aborttiväki vastustaa abortteja vastoin järkeä. Tosi on.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Siksi aborttiväki vastustaa abortteja vastoin järkeä. Tosi on.

    Milloin ne on tulleet järkiinsä ja alkaneet vastustaa turhaa tappamista? Siksikö t.rollikin vaikeni ja täällä on muutenkin niin hiljaista?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Milloin ne on tulleet järkiinsä ja alkaneet vastustaa turhaa tappamista? Siksikö t.rollikin vaikeni ja täällä on muutenkin niin hiljaista?

    Ketään ei kiinnosta. Olet omalla panoksellas saanu kaikki täältä pois. Toivotaan et oot nyt saanu sen ISON O:n.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ketään ei kiinnosta. Olet omalla panoksellas saanu kaikki täältä pois. Toivotaan et oot nyt saanu sen ISON O:n.

    Näyttää edelleen kiinnostavan, kun sinäkin vaivauduit vastaamaan.. Osuiko suoraan t.rollin nilkkaan ja nyt sitten katkeruus puhuu?
    J.uu ilman muuta, kaikkihan on AINA pelkästään vastustajien syytä ja härskiä häiriköintiä. ;)

    Äänestä

ABORTTI JA SEKSUAALISUUS Kokonaisvaltaisen neuvonnan kehittäminen Itu-työssä
Kirsi Lehtonen Opinnäytetyö Toukokuu 2015:
Mielenkiintoista on myösse, että suomalaisen tutkijan Gisslerin ym. (1996) laajaa suomalaiseen rekisteriinvuosilta 1987-1994perustuvaa tutkimustaei Käypä hoito-suosituksesta enää löytynyt. Todistettavasti se on jossakin vaiheessa siellä ollut.To-distusaineistoa asiasta löytyy vanhemmista opinnäytetöistä, mutta kuitenkin 2000-luvulta, joissa viitataan Käypä hoidon lähteeseen ja Gisslerin tutkimukseen.Tämä tutkimus nimenomaan tutki itsemurhien esiintyvyyttä liittyen erityyppisiin raskauk-siin. Abortin tehneillä naisilla Itsemurhaluku oli kuusinkertainen verrattuna synnyttä-neisiin naisiin ja kolminkertainen (34,7 / 100000) verrattuna keskimääräiseen nais-ten tekemään itsemurhalukuun (11,3 / 100000). AntaakoSuomen virallinen hoitosuositusliian positiivisen kuvan abortin vaikutuksis-ta naisen psyykkiseen terveyteen? Jos linjaus on tarkoituksellinen, niin minkä vuoksi?Miksi erilaisista tutkimustuloksista ja johtopäätöksistä tai siitä pienestä kymmenen 65prosentin naisjoukosta ei ole suoraa mainintaa?Onko tarkoituksena lieventää pelkoa, syyllisyyttä?Kuitenkin samassa hoitosuosituksessa korostetaan naisen oikeutta saada tukea psyykkiseen vointiinsa ja psykososiaalisen tuen tarpeen tarkistusta erityisesti jälkitarkastuksen yhteydessä.Tällainen ambivalenssi saattaa hämmentää suosituksen lukijoita, allekirjoittanutta ainakin. Totuus tutkimuksista on kuitenkin se, että niiden johtopäätökset ovat ristiriidassa keskenään ja asiallista olisi tuoda myös tämä ihmisten tietoisuuteen.Esimerkiksi nainen, joka tuntee pahaa oloa, masentuneisuutta, häpeää ja syyllisyyttä abortin jälkeen, voi ajatella, että hänellä ei kuuluisi olla tällaisia tuntemuksia, koska tutkimukset ovat toista mieltä.

Salataanko ihmisiltä OIKEA TIETO? Onko kyseessä todellakin propagandistinen pyrkimys tms aborttia edistämään?

1Äänestä
  • Rekisteritutkimus on kyllä niitä luotettavimpia tutkimuksia, jos vain otetaan oikeat tilastoluvut vertailuun mukaan. Jostakin syystä nyt JUURI NÄISTÄ rekisteritiedoista kuitenkin halutaan vaieta kuoliaaksi. Fakta on, että virallisten tilastojen mukaan abortin tehneillä naisilla Itsemurhaluku (34,7 / 100000) oli kuusinkertainen verrattuna synnyttäneisiin naisiin (5,9 / 100 000) ja kolminkertainen verrattuna keskimääräiseen naisten tekemään itsemurhalukuun (11,3 / 100000). Ne luvut löytyy julkisista Stakesin rekistereistä ja ne ovat kiistattomat. Rekisterit kertovat vain valittujen faktorien keskinäisen merkityksen ja ne eivät tietenkään selitä abortin ja itsemurhan tehneiden mielen tasapainoa, olosuhteita tai taustoja, jotka voivat olla paljonkin poikkeavat keskivertonaisen ja perheenäitien olosuhteista tai mentaalitasapainosta, mikä sekin olisi mielenkiintoinen tutkimuksen ja pohdinnan aihe. Esimerkiksi, olivatko abortin jälkeen itsemurhan tehneet psyykeltään heikompia ja ongelmaratkaisukyvyiltään avuttomampia kuin perheelliset äidit tai kuinka paljon abortti itse vaikutti päätökseen tehdä itsemurha? Sitähän eivät nuo tilastot kerro. Ne eivät myöskään kerro, ovatko abortin tehneet huolimattomampia tai vastuuttomampia käytökseltään tai ovatko perheenäidit kykenevämpiä ratkomaan päivittäiset psyykkiset ja fyysiset ongelmatilanteet ja antaako perhe-elämä jo sinänsä itsetuhoisuudelta suojaavan tarkoituksen naisen elämässä.
    k_v

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Rekisteritutkimus on kyllä niitä luotettavimpia tutkimuksia, jos vain otetaan oikeat tilastoluvut vertailuun mukaan. Jostakin syystä nyt JUURI NÄISTÄ rekisteritiedoista kuitenkin halutaan vaieta kuoliaaksi. Fakta on, että virallisten tilastojen mukaan abortin tehneillä naisilla Itsemurhaluku (34,7 / 100000) oli kuusinkertainen verrattuna synnyttäneisiin naisiin (5,9 / 100 000) ja kolminkertainen verrattuna keskimääräiseen naisten tekemään itsemurhalukuun (11,3 / 100000). Ne luvut löytyy julkisista Stakesin rekistereistä ja ne ovat kiistattomat. Rekisterit kertovat vain valittujen faktorien keskinäisen merkityksen ja ne eivät tietenkään selitä abortin ja itsemurhan tehneiden mielen tasapainoa, olosuhteita tai taustoja, jotka voivat olla paljonkin poikkeavat keskivertonaisen ja perheenäitien olosuhteista tai mentaalitasapainosta, mikä sekin olisi mielenkiintoinen tutkimuksen ja pohdinnan aihe. Esimerkiksi, olivatko abortin jälkeen itsemurhan tehneet psyykeltään heikompia ja ongelmaratkaisukyvyiltään avuttomampia kuin perheelliset äidit tai kuinka paljon abortti itse vaikutti päätökseen tehdä itsemurha? Sitähän eivät nuo tilastot kerro. Ne eivät myöskään kerro, ovatko abortin tehneet huolimattomampia tai vastuuttomampia käytökseltään tai ovatko perheenäidit kykenevämpiä ratkomaan päivittäiset psyykkiset ja fyysiset ongelmatilanteet ja antaako perhe-elämä jo sinänsä itsetuhoisuudelta suojaavan tarkoituksen naisen elämässä.
    k_v

    Suurin osa aborttiväestä ei ymmärrä mitään tutkimuksesta, saati kahden ilmiön keskinäistä vaihtelua selittävien kolmansien (väliin tulevien) tekijöiden asetelmasta.

    Aborttiväelle oikea tieto tai pyrkimys totuuteen on kiusallista.

    Aborttiväki noudattaa stalinistista tietoteoriaa, jonka mukaan "totta" on se, mikä muistuttaa mielipidettäni ja intressiäni. Se, mikä ei sovi etuihini on "epätotta".

    Aborttijärjestelmän ylläpito edellyttää valhetta ja valheellisuutta. Lasten murhaaminen ja äitien kyykyttäminen on mahdollista vain pyrkimällä piilottamaan ja kieltämään toiminnan sisältö.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Rekisteritutkimus on kyllä niitä luotettavimpia tutkimuksia, jos vain otetaan oikeat tilastoluvut vertailuun mukaan. Jostakin syystä nyt JUURI NÄISTÄ rekisteritiedoista kuitenkin halutaan vaieta kuoliaaksi. Fakta on, että virallisten tilastojen mukaan abortin tehneillä naisilla Itsemurhaluku (34,7 / 100000) oli kuusinkertainen verrattuna synnyttäneisiin naisiin (5,9 / 100 000) ja kolminkertainen verrattuna keskimääräiseen naisten tekemään itsemurhalukuun (11,3 / 100000). Ne luvut löytyy julkisista Stakesin rekistereistä ja ne ovat kiistattomat. Rekisterit kertovat vain valittujen faktorien keskinäisen merkityksen ja ne eivät tietenkään selitä abortin ja itsemurhan tehneiden mielen tasapainoa, olosuhteita tai taustoja, jotka voivat olla paljonkin poikkeavat keskivertonaisen ja perheenäitien olosuhteista tai mentaalitasapainosta, mikä sekin olisi mielenkiintoinen tutkimuksen ja pohdinnan aihe. Esimerkiksi, olivatko abortin jälkeen itsemurhan tehneet psyykeltään heikompia ja ongelmaratkaisukyvyiltään avuttomampia kuin perheelliset äidit tai kuinka paljon abortti itse vaikutti päätökseen tehdä itsemurha? Sitähän eivät nuo tilastot kerro. Ne eivät myöskään kerro, ovatko abortin tehneet huolimattomampia tai vastuuttomampia käytökseltään tai ovatko perheenäidit kykenevämpiä ratkomaan päivittäiset psyykkiset ja fyysiset ongelmatilanteet ja antaako perhe-elämä jo sinänsä itsetuhoisuudelta suojaavan tarkoituksen naisen elämässä.
    k_v

    "Fakta on, että virallisten tilastojen mukaan abortin tehneillä naisilla Itsemurhaluku (34,7 / 100000) oli kuusinkertainen verrattuna synnyttäneisiin naisiin (5,9 / 100 000) ja kolminkertainen verrattuna keskimääräiseen naisten tekemään itsemurhalukuun (11,3 / 100000). Ne luvut löytyy julkisista Stakesin rekistereistä ja ne ovat kiistattomat. "

    Saisinko tähän suoran lainauksen noista rekistereistä, kun en itse löydä sellaisia.

    Äänestä


  • Mainitusta opinnäytetyöstä olen kirjoittanut tänne aiemmin:

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/16095952/eras-opinnaytetyo-abortista-ja-itu-projektista

    Se kertoo vain muutaman henkilön tapauskokemuksen. Niissäkin insestiä ja seksiin pakottamista eli todella ikävät lähtökohdat ylipäätään. Ammattikorkeakoulun opinnäyte on luettuani tämän jo ajat sitten, kaukana tieteellisyydestä ja on erittäin asenteellinen ja tuota en olisi ikinä hyväksynyt, jos olisin sen ollut tarkastamassa. Amkissa ei mitään seminaareja ole, eikä tieteellistä lähestymistapaa opeteta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    https://www.theseus.fi/handle/10024/96290

    Tuossa kyseinen ammattikorkeakoulun opinnäytetyö, toimeksiantajana Itu-projekti. Ei täytä tieteellisen tutkimuksen kriteerejä.

    Faktat puhuvat puolestaan! Yksinkertaistetaan vähän hitaammille: Abortin tehneiden itsemurhaluku (34,7 / 100000) oli kuusinkertainen verrattuna synnyttäneisiin naisiin (5,9 / 100 000) ja kolminkertainen verrattuna keskimääräiseen naisten tekemään itsemurhalukuun (11,3 / 100000). Nyt näitä osaa lukea lukutaitoiset, olkoon sitten kyse minkä tasoisesta lukijasta tai opinnäytetyöstä vaan. Turhaa pyrkiä dissaamaankaan opinnäytetyötä, väittelemään tai väittämään asenteellisiksi noita lukuja. Ei onnistu. Jopa G. ei sanoutunut irti noista luvuista, sillä kaikki luvut löytyvät myös tilastoista, tosin jos kykenee niitä etsimään, löytämään ja oikein yhdistelemään. Johtopäätökset taas voi tehdä enemmän oppineet.
    Mutta itsepä aborttiedsitäjät tämänkin shown aloittivat omalla aloitteellaan jo vuosia sitten ja TAAS nostivat esille ja aina tulee takkiin. Heh.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Faktat puhuvat puolestaan! Yksinkertaistetaan vähän hitaammille: Abortin tehneiden itsemurhaluku (34,7 / 100000) oli kuusinkertainen verrattuna synnyttäneisiin naisiin (5,9 / 100 000) ja kolminkertainen verrattuna keskimääräiseen naisten tekemään itsemurhalukuun (11,3 / 100000). Nyt näitä osaa lukea lukutaitoiset, olkoon sitten kyse minkä tasoisesta lukijasta tai opinnäytetyöstä vaan. Turhaa pyrkiä dissaamaankaan opinnäytetyötä, väittelemään tai väittämään asenteellisiksi noita lukuja. Ei onnistu. Jopa G. ei sanoutunut irti noista luvuista, sillä kaikki luvut löytyvät myös tilastoista, tosin jos kykenee niitä etsimään, löytämään ja oikein yhdistelemään. Johtopäätökset taas voi tehdä enemmän oppineet.
    Mutta itsepä aborttiedsitäjät tämänkin shown aloittivat omalla aloitteellaan jo vuosia sitten ja TAAS nostivat esille ja aina tulee takkiin. Heh.

    Miten kommentoit sitä kun kireät aborttilait ajavat naisia itsemurhiin?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Miten kommentoit sitä kun kireät aborttilait ajavat naisia itsemurhiin?

    Esitä tilastot tai tutkimukset, joihin monivuotinen, perustelematon väitteesi perustuu. Sitten voikin olla mahdollista kommentoida.

    Itse väitän, että laillinenkin abortti johtaa tutkimusten mukaan naisten itsemurhiin, n. 34/ 100 000 naista .

    1Äänestä

  • T.rollin levy jumittaa kun asia menee liian kiperäksi. XD Sitä se on kun taas kerran olet hävinnyt ja n.olosti. Faktat voittaa aina vain epätoivoiset valhemutusi.

    Äänestä

  • tieteilijä kirjoitti:

    Mainitusta opinnäytetyöstä olen kirjoittanut tänne aiemmin:

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/16095952/eras-opinnaytetyo-abortista-ja-itu-projektista

    Se kertoo vain muutaman henkilön tapauskokemuksen. Niissäkin insestiä ja seksiin pakottamista eli todella ikävät lähtökohdat ylipäätään. Ammattikorkeakoulun opinnäyte on luettuani tämän jo ajat sitten, kaukana tieteellisyydestä ja on erittäin asenteellinen ja tuota en olisi ikinä hyväksynyt, jos olisin sen ollut tarkastamassa. Amkissa ei mitään seminaareja ole, eikä tieteellistä lähestymistapaa opeteta.

    Aborttiväen palstan diletantti laukoo sitä ja tätä. Ei kuitenkaan kykene vastaamaan aloitukseen.

    Aborttiasiamies yrittää väittää tutkimusta epätieteelliseksi sen vuoksi, että se on valmistunut ammattikorkeakoulussa. Koulutusta tuntemattoman diletantin puheet voidaan jättää omaan arvoonsa. Niiden tavoiteena on naisten kyykyttämisen jatkaminen ja lasten teilaus. Tutkimus ja tilastot saavat väistyä tämän tavoitteen alta.

    1Äänestä

Ministerin+vastine+tutkijan+omin+sanoin:"Raskauden+keskeytyksen+ja+itsemurhien+välinen+korrelaatio+ei+välttämättä+tarkoita+syy-yhteyttä.+Tutkimuksen+johtopäätösten+mukaan+raskauden+keskeytykseen+liittyvä+lisääntynyt+itsemurhariski+voi+johtua+raskauden+keskeytyksen+haitallisista+vaikutuksista+tai+raskauden+keskeytyksen+taustalla+olevista+vaikeuksista.+Tutkimuksessa+alimman+sosiaaliluokan+naiset+olivat+yliedustettuina+itsemurhan+tehneissä,+raskauden+keskeytyksen+läpikäyneissä+naisissa.+Myös+ulkomaisissa+tutkimuksissa+on+todettu+matalan+sosiaaliluokan,+avioeron+ja+leskeyden+olevan+yhteydessä+raskauden+keskeytyksen+jälkeisiin+itsemurhiin.Vastineessaan+tutkimuksestaan+syntyneeseen+keskusteluun+tutkimuksen+tekijät+korostavat,+että+monille+naisille+raskauden+keskeytys+voi+olla+oikea+ratkaisu+heidän+senhetkisiin+ongelmiinsa+ja+helpotus+verrattuna+ei-toivottuun+synnytykseen.+Yksi+tutkimuksen+tekijöistä+on+aiemmin+todennut,+että+ammatti-ihmisen+terveydenhuollon+sisällä+ja+raskauden+alkuvaiheessa+tekemä+raskauden+keskeytys+aiheuttaa+vain+harvoin+pitkäaikaisia+haittavaikutuksia+ja+että+ei-toivotun+lapsen+terveysennuste+on+ilmeisesti+huonompi+kuin+toivotun+lapsen.+Nämä+seikat+eivät+kuitenkaan+poissulje+sitä+tosiseikkaa,+että+toiset+raskauden+keskeyttäneet+naiset+tarvitsevat+erityistä+tukea+ja+että+terveydenhuoltohenkilöstön+tehtävä+on+identifioida+heidät.Ei-toivotun+lapsen+synnyttäminen+saattaa+olla+naiselle+raskauden+keskeytystä+suurempi+itsemurhariski.+Esimerkiksi+kysymyksessä+viitatussa+tutkimuksessa+teini-ikäisten+lapsen+synnyttäneiden+itsemurhariski+oli+kolminkertainen+kaikkiin+teini-ikäisiin+verrattuna.+Olennaista+onkin+välttää+ei-toivottuja+raskauksia.+Raskauden+keskeytykset+ovat+Suomessa+vähentyneet+runsaassa+20+vuodessa+yli+50+%+ja+erityisesti+ovat+vähentyneet+alle+20-vuotiaiden+keskeytykset.+Taustalla+on+tehostettu+ehkäisyneuvonta+ja+perhesuunnittelu+sekä+yhteiskunnan+hyväksyvä+asenne+ehkäisyn+käyttämiseen.+Raskauden+keskeytysten+määrä+Suomessa+on+kansainvälisesti+pieni,+esimerkiksi+Yhdysvalloissa+keskeytyksiä+tehdään+lähes+kolme+kertaa+niin+paljon+kuin+Suomessa.+Naisen+fyysiselle+ja+psyykkiselle+terveydelle+vaarallisia+laittomia+abortteja+ei+Suomessa+tehdä."(+ministeri+Terttu+Huttu-Juntusen+vastine+Päivi+Räsäsen+kirjalliseen+kysymykseen+nro.+335+keväältä+1997.)Tässä+jälleen+kerran+tästä+jo+aika+iäkkäästä+tutkimuksesta.

Äänestä
  • "Raskauden keskeytyksen ja itsemurhien välinen korrelaatio ei välttämättä tarkoita syy-yhteyttä. Tutkimuksen johtopäätösten mukaan raskauden keskeytykseen liittyvä lisääntynyt itsemurhariski voi johtua raskauden keskeytyksen haitallisista vaikutuksista tai raskauden keskeytyksen taustalla olevista vaikeuksista. Tutkimuksessa alimman sosiaaliluokan naiset olivat yliedustettuina itsemurhan tehneissä, raskauden keskeytyksen läpikäyneissä naisissa. Myös ulkomaisissa tutkimuksissa on todettu matalan sosiaaliluokan, avioeron ja leskeyden olevan yhteydessä raskauden keskeytyksen jälkeisiin itsemurhiin."

    Oli kiva kun toit tuon esiin, koska en itse halunnut julkisesti leimata abortin tehneitä heikompiosaisiksi. Mutta näyttää olevan niin, että he todella ovat niitä, joiden elämänhallinta ei ole kunnossa ja sitten päätyvät tuollaisiin epätoivoisiin ratkaisuihin, jopa monestikin. Abortti on siis huonompiosaisten ratkaisu muutenkin vaikeassa elämässään. Juuri tuohon muuten G. ilmeisesti halusi viitata, kun ei halunnut aivan suoraviivaisesti uskoa lukuja. Siksipä juuri heikompiosaisia pitäisi tukea ja kannustaa elämäntaitojen hallinnassa ja ohjata epätoivoisten valintojensa sijasta parempiin vaihtoehtoihin jo seksisuhteitaan paremmin harkiten.

    Äänestä

  • "teini-ikäisten lapsen synnyttäneiden itsemurhariski oli kolminkertainen kaikkiin teini-ikäisiin verrattuna."

    Ja mikähän oli niiden teiniaborttöörien riski, miksei siihen verrattu? Ettei kuitenkin moninkertainen kuin synnyttäneillä...
    Lisäksi synnyttäneiden taustoistahan ei ollut tarkempia tietoja, joten mitä ilmeisimmin sieltä löytyy ihan samanlaisia vaikeuksiakin kuin aborttööreiltä, ja silti riski on 6 kertaa vähäisempi..

    "tästä jo aika iäkkäästä tutkimuksesta."

    Onko tullut uudempaa tilalle, joka kumoaisi tämän?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "teini-ikäisten lapsen synnyttäneiden itsemurhariski oli kolminkertainen kaikkiin teini-ikäisiin verrattuna."

    Ja mikähän oli niiden teiniaborttöörien riski, miksei siihen verrattu? Ettei kuitenkin moninkertainen kuin synnyttäneillä...
    Lisäksi synnyttäneiden taustoistahan ei ollut tarkempia tietoja, joten mitä ilmeisimmin sieltä löytyy ihan samanlaisia vaikeuksiakin kuin aborttööreiltä, ja silti riski on 6 kertaa vähäisempi..

    "tästä jo aika iäkkäästä tutkimuksesta."

    Onko tullut uudempaa tilalle, joka kumoaisi tämän?

    On. Kysäsin viime vuonna Mantalta mutta sitten kupsahti 113-vuotiaana.

    T. Naapurin Erno

    Äänestä

  • Poliitikko puhuu hänelle kirjoitetun puheen, jossa poliitikko sekottaa keskenään tosiasiat ja mielipiteet.

    Kuten ministerin "vastauksessa" näkyy, mukavuusaborttiväkivalta kohdistuu useimmin juuri heikommassa asemassa oleviin naisiin. Tämä ei poista aborttien ja itsemurhien välistä kausaalistta syy-yhteyttä vaan nimien omaan SELITTÄÄ millainen tämä kausaaliyhteys tarkemmin on. Aborttiasiamiehet ja mukavuusabortti iskee juuri epävarmoihin ja haavoittuvassa asemassa oleviin naisiin.

    Muu osa ministerin "puheesta" oli mielipiteitä siitä miten asioiden tulisi tai ei tulisi olla. Sellaisella höpinällä ei ole mitään tekemistä varsinaisen asian kanssa. Kyse on huomion siirtämisestä sivuun.

    Kuka oikeasti odottaisi, että ministeri tunnustaisi mukavuusaborttien iskevän juuri heikommassa asemassa oleviin naisiin ja heidän lapsiinsa... Silloinhan olisi tehty väärin ja asia olisi korjattava... Siksi totuus on kiellettävä...

    1Äänestä

Ihan hassua kun joku jaksaa jauhaa tutkimuksesta 80-luvulta. Tutkimus josta itse sen tehnyt on kertonut sen heikkoudet.

80-luvulla ei ollut abortti potilaan tukipalveluja. Eikä myöskään synnytysmasennushoitoa.

Jos abortti olis jotenkin yleisesti vahingollinen naisille niin se olis kielletty. Samoin synnytys koska se aiheuttaa henkisiä ongelmia.

Äänestä
  • "Jos abortti olis jotenkin yleisesti vahingollinen naisille niin se olis kielletty."

    Et kai sekoa nyt omaan "logiikkaasi"? Siis abortti on täysin "vaaraton" eikä siksi voi olla kielletty, mutta synnytys on hirivttävänkin "vaarallinen" muttei silti kiellettyä?!
    Jos kaikki vahingollinen olisi kiellettyä, olisi esim. alkoholi ja tupakkakin laittomia, samoin jotkut extreme lajit, ylensyönti jne.
    Kannaltasi tietenkin ikävää, että abortin vahingolliset seuraukset on lukuisilla tutkimuksilla todettu ja osoitettu. Mitä muutakaan voisit enää kuin sokkolaput silmillä kiistää kaiken.

    Äänestä


  • T.rollihäirikön uusi taktiikka on näköjään lisäillä näitä valhesyytös-k.usimerkkejään joka ketjun päähän. XD Sitä se on kun se vähäinenkin sanottava (jankutus) aiheesta loppuu.
    Samalla jyllää projektio-defenssi: > oma ominaisuus tai tunne heijastetaan toiseen; > , t.rolli on huomaavinaan muissa kaikkea mitä itseasiassa vain itse harrastaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    T.rollihäirikön uusi taktiikka on näköjään lisäillä näitä valhesyytös-k.usimerkkejään joka ketjun päähän. XD Sitä se on kun se vähäinenkin sanottava (jankutus) aiheesta loppuu.
    Samalla jyllää projektio-defenssi: > oma ominaisuus tai tunne heijastetaan toiseen; > , t.rolli on huomaavinaan muissa kaikkea mitä itseasiassa vain itse harrastaa.

    Sinä valehtelet. Kukaan ei enää lue juttujasi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sinä valehtelet. Kukaan ei enää lue juttujasi.

    Hienosti osoitat omilla möläytyksilläsi valheesi jälleen kerran. XD Oikein hyvä jos sinä et enää lukisikaan niitä. Mutta taitaa olla kaikesta päätellen turha toivo.

    Äänestä

Kansaneläkelaitoksen pitäisi todistaa menestyt eläketulot vakuuttavasti. Jokaista voi huijata jonkin aikaa.

Äänestä

Kyllä tutkijat huolehtii johtopäätöksistä. Niiden perusteella meillä on aborttioikeus. Koska aborttioikeus lisää hyvinvointia ja estää kärsimystä.

Äänestä
  • Tutkijoillakin on puolueelliset näkemysmutunsa. Ja sitten on ne tutkitut kiistattomat tilastofaktat.
    Kärsimysverukkeelliset mukavuusm.urhat lisää itsekkään omanapasakin "hyvinvointia".

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tutkijoillakin on puolueelliset näkemysmutunsa. Ja sitten on ne tutkitut kiistattomat tilastofaktat.
    Kärsimysverukkeelliset mukavuusm.urhat lisää itsekkään omanapasakin "hyvinvointia".

    Kuka tutkija esimerkiks on puolueellinen?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kuka tutkija esimerkiks on puolueellinen?

    Esimerkiksi tupakkateollisuuden palkkaamat tutkijat ovat kautta historian olleet kovin puolueellisia. Aloitin räikeimmästä päästä, jotta huomaat, että erilaiset etupiirit haluavat mieleisiä tuloksia järjestämällä mieleisiään "tutkimuksia".

    Myös aborttiin liittyviä tutkimustuloksia vähätellään, jopa poistetaan julkisuudesta, kuten G.n tutkimustuloksille on palstalaisten kertomusten mukaan tehty.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Esimerkiksi tupakkateollisuuden palkkaamat tutkijat ovat kautta historian olleet kovin puolueellisia. Aloitin räikeimmästä päästä, jotta huomaat, että erilaiset etupiirit haluavat mieleisiä tuloksia järjestämällä mieleisiään "tutkimuksia".

    Myös aborttiin liittyviä tutkimustuloksia vähätellään, jopa poistetaan julkisuudesta, kuten G.n tutkimustuloksille on palstalaisten kertomusten mukaan tehty.

    Vain aborttia vastustavat tahotko ovat puolueettomia?

    Äänestä

Sielunsyöjätär nauravainen näetkö aikaasi kyyneleiden🔕

Äänestä

Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Aborttipalstalla halutaan harrastella tutkimuksen tulkintaa. Se on tietysti mainio asia.

Pohdinnan kohteena on abortin tehneiden tilastollisesti havaittu kuusinkertainen itsemurhafrekvenssi. Onko niiden välillä myös kausaalinen eli syy-yhteys?

Aborttiväki haluaa esittää, ettei syy-yhteyttä ole, koska voidaan ajatella, että aborttia seuraava itsemurha johtui ”jostakin muusta” syystä kuin abortista. Tämä on periaatteessa mielekäs lähtökohta. Se liittyy ihmisen maailman monimuotoisuuteen. Emme milloinkaan voi tietää, emmekä varsinkaan mitata, kaikkia tekijöitä, jotka vaikuttavat sosiaalisiin ilmiöihin. Kaikki prosessit ovat tarkkaan ottaen suunnattoman monimutkaisia ja hyvänkään teorian piirissä koottu aineisto selittää aina vain osan havaitusta vaihtelusta.

Käytännössä asia on toinen. Korrelaatioon eli tilastollinen samanaikaiseen vaihteluun liittyy yleensä kausaalinen yhteys. Jos ammut ihmistä kiväärillä on todennäköisempää, että kohde on kuollut luotiin kuin yllättäen iskeneeseen salamaan, vaikka jälkimmäinen on tietysti mahdollista.

Aborttiväki yrittää käyttää samaa syy-yhteyden kieltämisen tapaa kuin tupakkateollisuus. Edes tupakkatehtailijat eivät nykyään voi kieltää tupakoinnin ja syövän ja kuolleisuuden välistä korrelaatiota. Kuitenkin he oikeusistuimissa ovat onnistuneet kieltämään tupakoinnin ja syövän aukottoman _kausaalisen_ yhteyden esittämällä, että on periaatteessa mahdollista, että henkilön X syöpä ei johtunut tupakasta vaan jostakin muusta syystä kuten elintavoista. Tietysti edes tupakkatehtailijat eivät itse usko juttuihinsa, mutta näin he välttävät vastuunsa tuotteestaan ja väistävät korvaukset. Tämä on nk. huuhkaimen moraalia.

On mahdollista ja ilmeisen totta, että abortin ja itsemurhien välillä vaikuttaa myös tuntemattomia tekijöitä. Ne voivat kuitenkin vaikuttaa sekä itsemurhia lisäävästi että itsemurhia vähentävästi. Näin on mahdollista selkä se, että aborttien vaikutus itsemurhiin on suurempi kuin kuusinkertainen, kuin että se on tätä pienempi. Aborttiasiamiesten tavoite on sama kuin tupakkatehtailijoiden. Kieltää aborttien vaikutus itsemurhien lisääntymiseen ja välttää vastuu. Tämä on saivartelua. Se on julmaa abortin uhrien kärsimysten kieltämistä ja yllyttäjän sekä pakottajan vastuun välttämistä.

Tupakka tappaa – juristeriasta huolimatta.
Aborttiväen tuote tappaa 100% varmasti lapsen ja selvästi kohonneella todennäköisyydellä käyttäjänsä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu