mielipiteitä

en ehkä täysin ymmärtänyt kysymystäsi, mutta yritän silti vastata.
Capoeirassa katsotaan nykyisin olevan kaksi eri tyylisuuntaa: Capoeira Angola joka perustuu alkuperäiseen capoeiraan sekä Capoeira Regional, joka on kehittynyt vasta 1930-luvun jälkeen kun capoeiraa sai ruveta opettamaan julkisesti.
Capoeira Angolasta tuskin saisi kilpailulajia aikaan. Siinä on nimenomaan pyritty säilyttämään tietyt rituaalit ja tanssilliset liikkeet.
Regional on, kuten sanoin, saanut vaikutteita mm karatesta ja ju-jutsusta. Suomessa ei tietääkseni mikään ryhmä harrasta capoeiraa kilpailumielessä. Ulkomailla on myös kilpailuja, onpahan jotkut ryhmät yrittäneet saada capoeiran mukaan olympialajeihinkin.
Ryhmän ohjaajan "käsiala" näkyy kyllä selvästi:
Jotkut ryhmät treenaaavat capoeiraa lähinnä showmielessä, tehdään näyttävät koreografiat ja paljon akrobatiaa. Tätä capoeiraa näkee enimmäkseen TV:ssä ym mediassa, mutta ei sillä ole mitään tekemistä taistelun kanssa.
Jotkut ryhmät harrastavat capoeiraa pelinä, ajanvietteenä, itsensä kehittämisenä. Tämä niin sanottu "peli" vaatii jo paljon taitoa harrastajalta. Pitää olla pelisilmää ja hyvä fyysinen kunto, sekä vuosien tekniikkaharjoittelu takana, jotta voi sanoa tietävänsä jotain capoeirasta.
Lopuksi on ryhmiä joiden ohjaajalla on vähän aggressiivisempi ote koko lajista. Näiden parista voisi varmaankin hakea niitä tyyppejä joita voisi laittaa vapaaottelukehään kamppailemaan mitaleista. Esim sellaiset maat kuin Puola, Venäjä, Israel jne treenaavat tosissaan capoeiraa kilpailuhengessä. Peli on todella nopeaa ja kovaa. Potkut ovat tarkkoja ja tulevat kyllä hyvin yllätyksellisistä kulmista, verrattuna muihin lajeihin, lisäksi capoeirista on tosi hyvä väistelemään.

kirjoittaja, kirjoitti:

en ehkä täysin ymmärtänyt kysymystäsi, mutta yritän silti vastata.
Capoeirassa katsotaan nykyisin olevan kaksi eri tyylisuuntaa: Capoeira Angola joka perustuu alkuperäiseen capoeiraan sekä Capoeira Regional, joka on kehittynyt vasta 1930-luvun jälkeen kun capoeiraa sai ruveta opettamaan julkisesti.
Capoeira Angolasta tuskin saisi kilpailulajia aikaan. Siinä on nimenomaan pyritty säilyttämään tietyt rituaalit ja tanssilliset liikkeet.
Regional on, kuten sanoin, saanut vaikutteita mm karatesta ja ju-jutsusta. Suomessa ei tietääkseni mikään ryhmä harrasta capoeiraa kilpailumielessä. Ulkomailla on myös kilpailuja, onpahan jotkut ryhmät yrittäneet saada capoeiran mukaan olympialajeihinkin.
Ryhmän ohjaajan "käsiala" näkyy kyllä selvästi:
Jotkut ryhmät treenaaavat capoeiraa lähinnä showmielessä, tehdään näyttävät koreografiat ja paljon akrobatiaa. Tätä capoeiraa näkee enimmäkseen TV:ssä ym mediassa, mutta ei sillä ole mitään tekemistä taistelun kanssa.
Jotkut ryhmät harrastavat capoeiraa pelinä, ajanvietteenä, itsensä kehittämisenä. Tämä niin sanottu "peli" vaatii jo paljon taitoa harrastajalta. Pitää olla pelisilmää ja hyvä fyysinen kunto, sekä vuosien tekniikkaharjoittelu takana, jotta voi sanoa tietävänsä jotain capoeirasta.
Lopuksi on ryhmiä joiden ohjaajalla on vähän aggressiivisempi ote koko lajista. Näiden parista voisi varmaankin hakea niitä tyyppejä joita voisi laittaa vapaaottelukehään kamppailemaan mitaleista. Esim sellaiset maat kuin Puola, Venäjä, Israel jne treenaavat tosissaan capoeiraa kilpailuhengessä. Peli on todella nopeaa ja kovaa. Potkut ovat tarkkoja ja tulevat kyllä hyvin yllätyksellisistä kulmista, verrattuna muihin lajeihin, lisäksi capoeirista on tosi hyvä väistelemään.

Lue lisää

Ihan hyvin ymmärsit.Kiitos!

Oliko se nyt niin,että Suomesta ei löydy tätä
"agressiivisempaa" capoeiraa(lähinnä taistelu-
taitona ilman kilpailu tavoitteita)?

"No onko sitä capoeiraa mahdollista harjoitella
kamppailulajina?"

Riippuu vähän kamppailulaji -termin määritelmästä. Sanoisin että capoeira on juuri ja juuri kyseisen termin määritelmän sisäpuolella.

"Jos nyt laitetaan yhteen pakettiin KAIKKI capo-
eiran ALKUPERÄISET taisteluTEKNIIKAT ja tehdään
3.vuoden ohjelma,jonka olisi tarkoitus valmistaa
VAPAAOTTELU kehään, muita samantasoisia vastaan,
niin olisiko mitään mahdollisuutta saada kirkas-
ta mitallia?"

No tossa on kyllä vähän ristiriitaisuuksia; puhut alkuperäisestä capoeirasta, mutta yrität tunkea sitä johonkin moderniin kamppailu-urheiluun. Eiköhän capoeira toimi siinä tarkoituksessa parhaiten mihin se on kehitetty. Jos oletetaan että lajin historia pitää paikkaansa ja se on orjien kehittämä laji, joka on naamioitu tanssiksi ja jossa on ollut oletuksena että käsiä ei käytetä muuta kuin jalkojen korvikkeena välillä, niin kyllä tämä jonkin verran rajoituksia asettaa tehokkaalle kamppailun harjoittelulle. Ja joskus luin että capoeiraajat käyttivät ennen muinoin jaloissaan partateriä, joten niiden puute kyllä taitaa olla aika iso juttu taistelukäytön suhteen. Eli mielestäni capoeiraa treenaamalla on vähän epätodennäköistä että pärjää vapaaottelukehässä vaikkapa sellaista vastaan joka on saman ajan treenannut shootfightingia ja oli ennen treeniä fyysisiltä ominaisuuksiltaan samalla tasolla.

Ihmettelen kyllä vähän että mitä merkitystä jollain vapaaottelussa pärjäämisellä on.. Käsittäkseni capoeira on hauskanpitoa ja itsensä kehittämistä, tuskin niitä ihmisiä niin hirveästi kiinnostaa mitä jonkin toisen lajin kehässä tapahtuu, rodan tapahtumat lienevät heille merkittävämpiä.

cotton kirjoitti:

Ihan hyvin ymmärsit.Kiitos!

Oliko se nyt niin,että Suomesta ei löydy tätä
"agressiivisempaa" capoeiraa(lähinnä taistelu-
taitona ilman kilpailu tavoitteita)?

Lue lisää

Niin, sanoin vaan että tietääkseni Suomessa ei harrasteta capoeiraa kilpailumielessä. Saatan olla väärässäkin. Capoeiraryhmiä on useilla paikkakunnilla, ja varmasti osa niistä painottaa enemmän sitä taistelua ja "kovempaa peliä". Itse olen harrastanut capoeiraa mielenkiintoisena ja kehittävänä liikuntamuotona. Minun henk.koht. mielipiteen mukaan capoeira on parhaimmillaan nimen omaan pelinä, joka saa jatkua niin kauan kun pelaajat haluavat. Joku taitava capoeirista voi mennä peliin ja yhdellä liikkeellä kaataa vastustajan siihen paikkaan, mutta se ei vie peliä eteenpäin - fiksumpi tyyli on vaan näyttää että taas olsisn voinut kaataa sinut mutta en tehnyt sitä vaan annan sinulle vielä mahdollisuuden jatkaa tätä peliä.

flamm'ee kirjoitti:

"No onko sitä capoeiraa mahdollista harjoitella
kamppailulajina?"

Riippuu vähän kamppailulaji -termin määritelmästä. Sanoisin että capoeira on juuri ja juuri kyseisen termin määritelmän sisäpuolella.

"Jos nyt laitetaan yhteen pakettiin KAIKKI capo-
eiran ALKUPERÄISET taisteluTEKNIIKAT ja tehdään
3.vuoden ohjelma,jonka olisi tarkoitus valmistaa
VAPAAOTTELU kehään, muita samantasoisia vastaan,
niin olisiko mitään mahdollisuutta saada kirkas-
ta mitallia?"

No tossa on kyllä vähän ristiriitaisuuksia; puhut alkuperäisestä capoeirasta, mutta yrität tunkea sitä johonkin moderniin kamppailu-urheiluun. Eiköhän capoeira toimi siinä tarkoituksessa parhaiten mihin se on kehitetty. Jos oletetaan että lajin historia pitää paikkaansa ja se on orjien kehittämä laji, joka on naamioitu tanssiksi ja jossa on ollut oletuksena että käsiä ei käytetä muuta kuin jalkojen korvikkeena välillä, niin kyllä tämä jonkin verran rajoituksia asettaa tehokkaalle kamppailun harjoittelulle. Ja joskus luin että capoeiraajat käyttivät ennen muinoin jaloissaan partateriä, joten niiden puute kyllä taitaa olla aika iso juttu taistelukäytön suhteen. Eli mielestäni capoeiraa treenaamalla on vähän epätodennäköistä että pärjää vapaaottelukehässä vaikkapa sellaista vastaan joka on saman ajan treenannut shootfightingia ja oli ennen treeniä fyysisiltä ominaisuuksiltaan samalla tasolla.

Ihmettelen kyllä vähän että mitä merkitystä jollain vapaaottelussa pärjäämisellä on.. Käsittäkseni capoeira on hauskanpitoa ja itsensä kehittämistä, tuskin niitä ihmisiä niin hirveästi kiinnostaa mitä jonkin toisen lajin kehässä tapahtuu, rodan tapahtumat lienevät heille merkittävämpiä.

Lue lisää

Olen itsekkin ihmetellyt miksi kaikkea verrataan aina vapaaotteluun. Miksi Tae kwon do, Karate yms. eivät saa rauhassa olla omassa sarjassaan ja ottelumoudossaan ,vaan joku tulee sanomaan että kickbosing onki paljo kovempaa. Foorumeilla jotkut tulee miehistelemään ,että ihan hienoja mutta ei tolla pärjää vapaaottelussa ,että tutustuppas mun lajiin joka tietty on käytännön läheistä ja toimivaa.

Jos ajatellaan vaikka nyrkkeilyn raskaan sarjan maailman mestaria, hän voi sanoa että olen maailman paras nyrkkeilemään ,mutta en tappelemaan/ ottelemaan. Vapaaottelu nimensä mukaa vapaana antaa kaikki mahdollisuudet, ja jos painosarjoissa pysytään niin vaapaaottelun UFC, Pride FC yms. voi teoriassa sanoa olevansa PARAS.
Vapaaooteluhan alunperin (UFC) on tarkoitettu kaikille eri kamppailulajien harrastajille, että voisivat ottaa mittaa toisistaan ja katsoa kuka on se maailman paras ottelija ,mutta se on muokkautunut MMA- turneeksi.

Tähän väliin voisin lainata Rickson Gracien sanoja ,jotka mielestäni selittävät hyvin miksi vapaaottelua arvostetaan ja miksi muita lajeja verrataan siihen.

"Boxer guys are very tought guys and they play very tought game, but it's a game, karate guys, tae kwon do guys, kickboxers or judo guys are very tought guys with lot of heart and training ,but its very specific as a sport it's not a fight, a fight is everything goes".

en kiellä etteikö vapaaottelussa voisi pärjätä muillakin lajeilla. (ihmeen hyvin pärjäsi)

http://www.raminsohrab.com/RaminUltimate.wmv

Vapaaottelu tyydyttää miehisen tarveen väkivallan, ja tarjoaa tien "lauman johtajaksi", eikös kaikessa tappelussa ole siitä kyse siis kuka on MIES isolla M:llä.

MMA Ninja kirjoitti:

Olen itsekkin ihmetellyt miksi kaikkea verrataan aina vapaaotteluun. Miksi Tae kwon do, Karate yms. eivät saa rauhassa olla omassa sarjassaan ja ottelumoudossaan ,vaan joku tulee sanomaan että kickbosing onki paljo kovempaa. Foorumeilla jotkut tulee miehistelemään ,että ihan hienoja mutta ei tolla pärjää vapaaottelussa ,että tutustuppas mun lajiin joka tietty on käytännön läheistä ja toimivaa.

Jos ajatellaan vaikka nyrkkeilyn raskaan sarjan maailman mestaria, hän voi sanoa että olen maailman paras nyrkkeilemään ,mutta en tappelemaan/ ottelemaan. Vapaaottelu nimensä mukaa vapaana antaa kaikki mahdollisuudet, ja jos painosarjoissa pysytään niin vaapaaottelun UFC, Pride FC yms. voi teoriassa sanoa olevansa PARAS.
Vapaaooteluhan alunperin (UFC) on tarkoitettu kaikille eri kamppailulajien harrastajille, että voisivat ottaa mittaa toisistaan ja katsoa kuka on se maailman paras ottelija ,mutta se on muokkautunut MMA- turneeksi.

Tähän väliin voisin lainata Rickson Gracien sanoja ,jotka mielestäni selittävät hyvin miksi vapaaottelua arvostetaan ja miksi muita lajeja verrataan siihen.

"Boxer guys are very tought guys and they play very tought game, but it's a game, karate guys, tae kwon do guys, kickboxers or judo guys are very tought guys with lot of heart and training ,but its very specific as a sport it's not a fight, a fight is everything goes".

en kiellä etteikö vapaaottelussa voisi pärjätä muillakin lajeilla. (ihmeen hyvin pärjäsi)

http://www.raminsohrab.com/RaminUltimate.wmv

Vapaaottelu tyydyttää miehisen tarveen väkivallan, ja tarjoaa tien "lauman johtajaksi", eikös kaikessa tappelussa ole siitä kyse siis kuka on MIES isolla M:llä.

Lue lisää

Kyllä vapaaottelussakin omat sääntönsä on, mitä taas oikeassa tappelussa/taistelussa ei ole. Joten siinä mielessä vapaaottelukin on "vain" peliä.

-m

Huomautan, että eräs lajin opettaja on ollut Rio nimisen kaupungin eräässä kapakassa ovimiehenä. Todellinen harrastaja ei ole ovimies vaan toimii intohimoisesti lajinsa parissa asustaen useita kuukausia vuodessa lajin kotimaassa opetellen lajin historiallisia ja syviä salaisuuksia.

epäilevä@suomi24.fi kirjoitti:

Huomautan, että eräs lajin opettaja on ollut Rio nimisen kaupungin eräässä kapakassa ovimiehenä. Todellinen harrastaja ei ole ovimies vaan toimii intohimoisesti lajinsa parissa asustaen useita kuukausia vuodessa lajin kotimaassa opetellen lajin historiallisia ja syviä salaisuuksia.

Lue lisää

herra mäkynen voisi mennä kotiinsa runkkaamaan. jooko?