Travis Walton paljastumassa huijariksi!

Anonyymi

Metsuriporukan kuski Mike Heston Rodgers ei tue enää Waltonin kertomusta. Facebookista bongattu ats:n kautta linkki. Suuttui ilmeisesti kun ei tulee enää rahaa uudesta Fire in sky filmatisoinnista?

66

2663

    Vastaukset 66

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Tässä vaiheessa tarinaa voi suhtautua hyvin skeptisesti vanhojen ukkojen sanomisiin ja keskinäisiin kaunoihin. Vaimo on sosiaalialalla töissä ratkomassa ihmisten riitoja. Se ei katso koulutukseen, varallisuuteen, ammattiin, virkaan tai statukseen kun ihmiset kilahtaa toisilleen ja tekee kaikenlaisia koiruuksia, perättömiä ilmiantoja ja rikosilmoituksia. Varsinkin naiset on kovia kostamaan ja pitkävihaisia.

      • Anonyymi

        Hayakawan jakama artikkeli pureutuu yksityiskohtiin vähän enemmän:

        https://noriohayakawa.wordpress.com/2021/03/22/mike-rogers-says-he-is-no-longer-to-be-considered-a-witness-to-travis-waltons-suppose-ufo-abduction/

        Lopputulema on, että mikäli Waltonin tarina oli petosta niin Rogers oli hänen apurinsa, koska hemmoilla on kädet niin syvällä toistensa taskuissa.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Eli onko teillä uas:n puolella jokin virallinen kanta Rogersin lausumiin vai oletteko vain markkinoimassa käännöskirjallisuutta?


      • Erinomainen haastattelu ja täyttä asiaa, kiitos linkistä! Olen Travisin kanssa tismalleen samaa mieltä.

        Niskakarvat nousee aina pystyyn kun joku mainitsee mustan kolmion. Se oli nimenomaan musta kolmio se meidän havaintomme vuonna 1977.

        Meidän havaitseman mustan kolmion koosta on vaikeaa mennä sanomaan mitään, mutta melkoisella varmuudella se ei ollut valtava, koska se nousi noin 600 metrin päässä olevan metsän takaa ja ylitsemme lentäessä arvioisin että se oli max 25-35 metriä halkaisijaltaan.


      • Anonyymi
        HeIIäkoukku kirjoitti:

        Erinomainen haastattelu ja täyttä asiaa, kiitos linkistä! Olen Travisin kanssa tismalleen samaa mieltä.

        Niskakarvat nousee aina pystyyn kun joku mainitsee mustan kolmion. Se oli nimenomaan musta kolmio se meidän havaintomme vuonna 1977.

        Meidän havaitseman mustan kolmion koosta on vaikeaa mennä sanomaan mitään, mutta melkoisella varmuudella se ei ollut valtava, koska se nousi noin 600 metrin päässä olevan metsän takaa ja ylitsemme lentäessä arvioisin että se oli max 25-35 metriä halkaisijaltaan.

        Mustien kolmioiden pelko, hih


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mustien kolmioiden pelko, hih

        Viitannet mahdollisesti ns. tuherofobiaan ; P


      • Anonyymi00039

        Kukahan folio noitakin juttuja jaksaa kuunnella tai lukee.


    • Anonyymi

      Tämän viestiketjun aloittaja on paljastumassa huijariksi...

    • Anonyymi

      Norio Hayakawa on viime päivinä julkistanut vähän lisää asiasta ja Rogers kuulostaisi tallennetussa puhelinkeskustelussa Ryan Gordonin kanssa nyt myöntävän järjestäneensä ns. sieppausjutun Travisin kanssa. Ilmeisesti hepuille tuli lopulta riitaa rahasta; Rogers suivaantui siihen ettei Walton haarukoinut hänelle riittäviä osinkoja ja alkoi suutuspäissään sitten lipsauttelemaan sammakoita Facebookissa ja muualla.

      https://noriohayakawa.wordpress.com/2021/07/04/travis-walton-ufo-abduction-was-a-hoax-admits-crew-boss-hoax-admission-recorded-on-april-30-2021/

      Tämä on se mainittu tallenne:
      https://www.youtube.com/watch?v=QlTirK9mgiY

      Ei siis mitään varsinaisia yllätyksiä tai muuta odottamatonta, mutta tässä tarinassa alkaa olla jo enemmän draamaa kuin alkuperäisessä sieppausjutussa!

    • Anonyymi

      Hyvä, jos paljastuu huijariksi, jos on hujari. Olen katsonut parinikin kertaa "Fire in the Sky"- elokuvan ja siinähän ufo-sieppaus esitetään pelottavalla ja synkällä tavalla. Ja Travis Walton esitetään vääryyttä kärsineenä, joka sitten erakoitui kokemustensa takia.

      • Anonyymi

        Tämän perusteella tarinassa on vääryyttä kärsineitä, mutta ne ovat metsuriporukan muut jäsenet, jotka joutuivat turhan painostuksen alaisiksi noiden veijareiden takia. Tämä Duane (?) Walton, Travisin veli, käsittääkseni oli alunperinkin vähän epäilyttävä hahmo ja joissain vanhemmissa kirjoituksissa epäiltiin hänen olleen taustapiruna jutussa.


    • Anonyymi

      Taustat tietäen heidän väleistään tuo puhelu kuulostaa ilkeältä källiltä entiselle kaverille jonka kanssa on mennyt välit ja jolle kantaa kaunaa ja on mahdollisesti kadehtinut tätä. Se että miehet olivat puhuneet ufoista aiemmin ennen tapausta oli tiedossa, eikä se ole koskaan ollut mikään salaisuus. En lähtisi pitämään tuota puhelua todisteena mistään muusta kuin välien tulehtumisesta ja siitä että viinaa on napsaistu selvästi ennen "paljastuksia".

      • Anonyymi

        Muistelen, että Waltonille tehtiin - myös elokuvassa - valheenpaljastustesti ja tämä läpäisi sen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muistelen, että Waltonille tehtiin - myös elokuvassa - valheenpaljastustesti ja tämä läpäisi sen.

        Kaikille tehtiin ja kaikki läpäisivät sen. Se oli virallinen testi. Jossain totuusvisailuohjelmassa sitten Waltonin joku vastaus ei kelvannut koneelle. Sitä ei voi pitää virallisena.
        On helppo epäillä Waltonin ja Pennistonin kaltaisten miesten tarinaa, mutta heidän tarinoillaan on myös backuppia. He olivat siellä missä outoja tapahtui ja muutkin näki mitä tapahtui. Tarinat on pysyneet varsin identtisinä vuosikymmenet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikille tehtiin ja kaikki läpäisivät sen. Se oli virallinen testi. Jossain totuusvisailuohjelmassa sitten Waltonin joku vastaus ei kelvannut koneelle. Sitä ei voi pitää virallisena.
        On helppo epäillä Waltonin ja Pennistonin kaltaisten miesten tarinaa, mutta heidän tarinoillaan on myös backuppia. He olivat siellä missä outoja tapahtui ja muutkin näki mitä tapahtui. Tarinat on pysyneet varsin identtisinä vuosikymmenet.

        Joo, ja Walton sai ihmisten nurjasta ja skeptisestä suhtautumisesta tarpeekseen ja erakoitui. Ja tuskin on mitään isompia rahojakaan saanut kirjasta, joka on nyt keärilyharvinaisuus, eli on myyty vain pieniä määriä. Elokuvakin on vaatimattoman budjetin tuotanto. Kateutta voi silti syntyä kaverusten kesken.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikille tehtiin ja kaikki läpäisivät sen. Se oli virallinen testi. Jossain totuusvisailuohjelmassa sitten Waltonin joku vastaus ei kelvannut koneelle. Sitä ei voi pitää virallisena.
        On helppo epäillä Waltonin ja Pennistonin kaltaisten miesten tarinaa, mutta heidän tarinoillaan on myös backuppia. He olivat siellä missä outoja tapahtui ja muutkin näki mitä tapahtui. Tarinat on pysyneet varsin identtisinä vuosikymmenet.

        Saattoihan tuo olla ettei poliisin testissä kysytty ufosta vaan joutuiko kaveriporukan lynkaamaksi tms. Tottahan se on puhunut testissä niin on kysytty vaikka on huijannut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo, ja Walton sai ihmisten nurjasta ja skeptisestä suhtautumisesta tarpeekseen ja erakoitui. Ja tuskin on mitään isompia rahojakaan saanut kirjasta, joka on nyt keärilyharvinaisuus, eli on myyty vain pieniä määriä. Elokuvakin on vaatimattoman budjetin tuotanto. Kateutta voi silti syntyä kaverusten kesken.

        Walton on ollut vieraana Art Bellin / Nooryn radio-ohjelmassa, joka on yksi suurimpia paranormaali-aiheiden alueella, ainakin pariinkymmeneen kertaan 90-luvulta lähtien promoamassa kirjaansa tai esiintymisiään ufokonferensseissa, joten ei se nyt kovin erakoituneelta vaikuta. Elokuva ei myöskään 15 miljoonan budjetilla ollut mikään käsivaralta kuvattu kotituotanto ja niillä oli erikoistehosteita hoitamassa Lucasin pulju eli se sama joka hääräili Tähtien sota-trilogian taustalla.

        Ilmeisesti herrojen Rogers ja Walton viimeisin tappelu liittyi uudelleenfilmatisointijuttuun, mikä sinänsä onkin ihan okei, koska suutuksissaan ihmiset yleensä laukovatkin sen mitä oikeasti ajattelevat. Pitäisi olla tältäkin palstalta aika tuttu ilmiö.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Walton on ollut vieraana Art Bellin / Nooryn radio-ohjelmassa, joka on yksi suurimpia paranormaali-aiheiden alueella, ainakin pariinkymmeneen kertaan 90-luvulta lähtien promoamassa kirjaansa tai esiintymisiään ufokonferensseissa, joten ei se nyt kovin erakoituneelta vaikuta. Elokuva ei myöskään 15 miljoonan budjetilla ollut mikään käsivaralta kuvattu kotituotanto ja niillä oli erikoistehosteita hoitamassa Lucasin pulju eli se sama joka hääräili Tähtien sota-trilogian taustalla.

        Ilmeisesti herrojen Rogers ja Walton viimeisin tappelu liittyi uudelleenfilmatisointijuttuun, mikä sinänsä onkin ihan okei, koska suutuksissaan ihmiset yleensä laukovatkin sen mitä oikeasti ajattelevat. Pitäisi olla tältäkin palstalta aika tuttu ilmiö.

        Joo, kyylä 15 miljoonan budjetti on aika suuri vuonna 1993.


    • Anonyymi

      Jos mukana ollut metsurikaveri vihjaa, että ei ole totta, niin luultavasti se niin sitten on.

      • Anonyymi

        Vihjaili varsin ympäripyöreästi ja tulkinnanvaraisesti. Nyt en ulkoa muista tarkkaan mutta Waltonhan oli huonossa kunnossa "palattuaan" ja joutui sairaalaan. Hän poti muistaakseni nestehukkaa ja jotkut veriarvot olivat pahasti sekaisin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vihjaili varsin ympäripyöreästi ja tulkinnanvaraisesti. Nyt en ulkoa muista tarkkaan mutta Waltonhan oli huonossa kunnossa "palattuaan" ja joutui sairaalaan. Hän poti muistaakseni nestehukkaa ja jotkut veriarvot olivat pahasti sekaisin.

        Rogers sanoo selvästi, että hän itse ja Waltonin veljekset (Travis ja Duane) olivat järjestämässä hommaa. Nyt kun sitä ajattelee, tuo muuten sopii oikein hyvin yhteen sen ufotutkija Fred Sylvanukselle 8. marraskuuta 1975 annetun haastattelun kanssa, jossa Duane omituisesti vihjaili tietävänsä "siepatun" veljensä sijainnin ja kuinka tämä tultaisiin pian palauttamaan hyvässä kunnossa takaisin, kuten tapahtuikin. Mikäli Duane oli järjestämässä Travisin katoamista niin hänen vastauksensa oli melkeinpä täysin totuudenmukainen.


    • Anonyymi

      Waltonin abduktio voi olla niin tai näin, ja kumminkin päin katsottuna se on vain yksi monista abduktiotapauksista, eikä yhdellä tapauksella voi koko abduktioilmiötä kumota tai vahvistaa.

    • Anonyymi00024

      Pieni päivitys tähän:

      Ilmeisesti Mike Rogers, tämän porukan pomo, on kuollut joskus tämän vuoden helmikuussa. Ei mitään hämärää tai epätavallista kuolinsyyssä ja hän oli jo 78 vuoden ikäinen muutenkin. Huhujen mukaan Rogers oli järjestänyt ennen kuolemaansa jonkin äänitallenteen, jossa hän tekee "lopullisen tunnustuksen" tapauksesta, mutta en ainakaan nopealla vilkaisulla löytänyt mitään.

      https://kevinrandle.blogspot.com/2026/03/mike-rogers-has-died.html

      • Anonyymi00025

        Rogersin tytär on kertonut, että tämä teki kuolinvuodetunnustukseen ja kyseessä olisi huijaus Rogersin mukaan. Ryhmän jäsen Steve Pearce on myös astunut esiin ja kertonut, että oli Waltonin ja Rogersin suunnittelema huijaus. Waltonilla ja Rogersilla oli kuitenkin kuulemma jotain erimielisyyksiä tapauksen taloudellisesta hyödyntämisestä. Mutta kun jo kaksi on kertonut huijauksesta....


      • Anonyymi00026
        Anonyymi00025 kirjoitti:

        Rogersin tytär on kertonut, että tämä teki kuolinvuodetunnustukseen ja kyseessä olisi huijaus Rogersin mukaan. Ryhmän jäsen Steve Pearce on myös astunut esiin ja kertonut, että oli Waltonin ja Rogersin suunnittelema huijaus. Waltonilla ja Rogersilla oli kuitenkin kuulemma jotain erimielisyyksiä tapauksen taloudellisesta hyödyntämisestä. Mutta kun jo kaksi on kertonut huijauksesta....

        Pierce onkin mielenkiintoinen hahmo, koska hänet on sivuutettu pääosin tätä tarinaa kerrottaessa. Häntä on haastateltu kuitenkin viime vuosina ufokertomuksen suhteen.

        Ilmeisesti hänellä oli kränää Waltonin kanssa jo 70-luvulta lähtien heidän ollessaan samassa työporukassa ja kommenteistaan päätellen hän inhoaa Waltonia vieläkin.
        https://www.facebook.com/UFOZONE1/videos/steve-pierce-travis-walton/1103769362335935/


    • Anonyymi00027

      Rogersin kuoleman myötä tämän kertomuksen sisäpiiri kutistuu siis todella vähiin. Tässä ketjussa mainittu Duane Walton, Travisin veli ja Rogersin väittämän mukaan yksi jutun taustapiruista, nähtävästi saatavilla olevien tietojen mukaan on kuollut jo 2011. Ainakin tämän kuolinilmoituksen yksityiskohdat näyttäisivät täsmäävän.

      https://www.tribunenewsnow.com/articles/obituaries/duane-ellis-walton/

      "kolme veljeä, Donald Gene Walton, Travis Clifton Walton ja Warner Holden Walton"

    • Anonyymi00028

      Ei vaan, se elokuva Fire in The sky on muutettu paikoitellen tahallaan erilaiseksi, miten Walton sen kokemuksen kertoi.?!

      Miehen itsensä kertoma kokemus Mankind and The last Exodus dokumentissa 1997 oli kovin erilainen mitä tuo elokuva antaa ymmärtää. Siellä olennot olivat harmaita, eikä tuollaisia kuten elokuvassa, eikä ne kohdelleet waltonia kaltoin ja tais olla muutakin.

      Muitakin rotuja taisi aluksessa olla, muttei tuon leffan kaltaisia ollenkaan. Ja hänelle näytettiin myös jotain juttuja aluksessa ystävällismielisesti.

      • Anonyymi00029

        Ihan eri osa kertomusta.
        Tämä ketju koski Mike Rogersin vuonna 2021 esittämää väitettä, jonka mukaan hän ja Waltonin veljekset, Duane ja Travis, olivat yhdessä järjestäneet sieppausnäytelmän. Tässä on uudestaan se tallenne keskustelusta, jos haluat kuunnella.

        https://www.youtube.com/watch?v=QlTirK9mgiY

        Rogersin perikunta vihjaa tämän jättäneen taltioidun loppulausuman asiasta julkaistavaksi kuolemansa jälkeen, mutta ilmeisesti sellaista ei ole julkaistu.


      • Anonyymi00029 kirjoitti:

        Ihan eri osa kertomusta.
        Tämä ketju koski Mike Rogersin vuonna 2021 esittämää väitettä, jonka mukaan hän ja Waltonin veljekset, Duane ja Travis, olivat yhdessä järjestäneet sieppausnäytelmän. Tässä on uudestaan se tallenne keskustelusta, jos haluat kuunnella.

        https://www.youtube.com/watch?v=QlTirK9mgiY

        Rogersin perikunta vihjaa tämän jättäneen taltioidun loppulausuman asiasta julkaistavaksi kuolemansa jälkeen, mutta ilmeisesti sellaista ei ole julkaistu.

        Tässä huomannut kun ikää ja kokemusta tulee, näkee kaikenlaista niin mikään väite ei enää yllätä. Sota, raha ja rakkaus, niissä on kaikki sallittu.

        Esimerkkinä korkealle akateemisesti koulutetut kostavat puolisolleen pettämisen ja- tai eron lavastaen tämän syylliseksi rikoksiin saadakseen lapset ja suurimman osan omaisuudesta itselleen.

        Sisarusten välit punnitaan kun on testamenttien aika ja sama koskee yhtiökumppaneita.

        Annankin kaksi ohjetta nuorille yrittäjille. Älä ikinä perusta 50/50 yhtiötä kaverin tai sukulaisen kanssa. Siinä menee välit sekä firma, vähintäänkin toinen.

        Toinen ohje on että kenenkään osakkaan vaimo tai tyttöystävä ei voi työskennellä kimppafirmassa, sillä hän alkaa AINA jossakin vaiheessa kylvää eripuraa miesten välille.

        Syitä katkeruuteen on monia mutta raha on se suurin syyllinen. Vanhempien ja lasten välisetkään rahariidat eivät ole todellakaan harvinaisia.

        Kukaan ulkopuolinen ei voi varmuudella sanoa mistä kumpuaa tarve alkaa muutella kertomuksiaan 50 vuoden jälkeen. Sellaisia on vaikeaa ottaa vakavasti.

        Esimerkiksi Kevin Spaceyn väitettiin ahdistelleen nuorta miestä jotakin 30 vuotta aiemmin baarissa. Vaikka syyte kaatui, menetti Spacey roolinsa sarjassa josta hänelle maksettiin 700K dollaria per jakso.

        Kun on kokenut jotakin voimakasta, se piirtyy mieleen kuin tatuointi, eikä sitä ole helppoa vääristellä eikä muistaa väärin, vaikka haluaisikin jostakin syystä.

        On muutamia tapahtumia ihmiselämässä jotka on kirjoitettu kiveen, eikä niitä tilanteita ole voinut ennustaa eikä estää. Jälkiviisaus on turhaa jos ei aikakonetta keksitä.


      • Anonyymi00030
        HeIIäkoukku kirjoitti:

        Tässä huomannut kun ikää ja kokemusta tulee, näkee kaikenlaista niin mikään väite ei enää yllätä. Sota, raha ja rakkaus, niissä on kaikki sallittu.

        Esimerkkinä korkealle akateemisesti koulutetut kostavat puolisolleen pettämisen ja- tai eron lavastaen tämän syylliseksi rikoksiin saadakseen lapset ja suurimman osan omaisuudesta itselleen.

        Sisarusten välit punnitaan kun on testamenttien aika ja sama koskee yhtiökumppaneita.

        Annankin kaksi ohjetta nuorille yrittäjille. Älä ikinä perusta 50/50 yhtiötä kaverin tai sukulaisen kanssa. Siinä menee välit sekä firma, vähintäänkin toinen.

        Toinen ohje on että kenenkään osakkaan vaimo tai tyttöystävä ei voi työskennellä kimppafirmassa, sillä hän alkaa AINA jossakin vaiheessa kylvää eripuraa miesten välille.

        Syitä katkeruuteen on monia mutta raha on se suurin syyllinen. Vanhempien ja lasten välisetkään rahariidat eivät ole todellakaan harvinaisia.

        Kukaan ulkopuolinen ei voi varmuudella sanoa mistä kumpuaa tarve alkaa muutella kertomuksiaan 50 vuoden jälkeen. Sellaisia on vaikeaa ottaa vakavasti.

        Esimerkiksi Kevin Spaceyn väitettiin ahdistelleen nuorta miestä jotakin 30 vuotta aiemmin baarissa. Vaikka syyte kaatui, menetti Spacey roolinsa sarjassa josta hänelle maksettiin 700K dollaria per jakso.

        Kun on kokenut jotakin voimakasta, se piirtyy mieleen kuin tatuointi, eikä sitä ole helppoa vääristellä eikä muistaa väärin, vaikka haluaisikin jostakin syystä.

        On muutamia tapahtumia ihmiselämässä jotka on kirjoitettu kiveen, eikä niitä tilanteita ole voinut ennustaa eikä estää. Jälkiviisaus on turhaa jos ei aikakonetta keksitä.

        Steve Pierce on ilmeisesti jo viiden vuosikymmenen ajan kertonut, että oli huijaus ja petos kyseessä. Rogers yhtyi tähän vasta jokunen vuosi sitten.


      • Anonyymi00031
        Anonyymi00030 kirjoitti:

        Steve Pierce on ilmeisesti jo viiden vuosikymmenen ajan kertonut, että oli huijaus ja petos kyseessä. Rogers yhtyi tähän vasta jokunen vuosi sitten.

        Pierce oli suhtautunut epäilyksellä tapahtumiin metsässä, mutta hän ei paljoa tuonut asiaa julkisuuteen ennen kuin vasta viime vuosina kun asiasta kiinnostuneet ovat lopulta alkaneet puhua muillekin kuin tapauksen keulahahmoina olleille Rogersille ja Waltonille. Mikä onkin sinänsä ollut hyvä kehityssuunta, koska nämä tyypit ovat nyt kuolemassa pois ja he joko muuten vievät tiedot matkassaan tai sitten perikunta lukitsee ne kassakaappiin.

        Iso ongelma tämän koko tapauksen suhteen oli pitkään siinä, että informaatio porukan muilta jäseniltä oli aina "filtteröity" maailmalle Rogersin ja Waltonin kautta, koska he ottivat tämän näkyvän roolin tiimin mediapersoonina muiden vetäytyessä taustalle. Mikä minua harmittaa on, että kukaan ei ilmeisesti kerännyt talteen koko tarinaa Duane Waltonilta ennen hänen kuolemaansa. Jos Rogersin väittämissä on perää, sillä kaverilla olisi ollut helkkarinmoinen tarina kerrottavana.


      • Anonyymi00032
        Anonyymi00031 kirjoitti:

        Pierce oli suhtautunut epäilyksellä tapahtumiin metsässä, mutta hän ei paljoa tuonut asiaa julkisuuteen ennen kuin vasta viime vuosina kun asiasta kiinnostuneet ovat lopulta alkaneet puhua muillekin kuin tapauksen keulahahmoina olleille Rogersille ja Waltonille. Mikä onkin sinänsä ollut hyvä kehityssuunta, koska nämä tyypit ovat nyt kuolemassa pois ja he joko muuten vievät tiedot matkassaan tai sitten perikunta lukitsee ne kassakaappiin.

        Iso ongelma tämän koko tapauksen suhteen oli pitkään siinä, että informaatio porukan muilta jäseniltä oli aina "filtteröity" maailmalle Rogersin ja Waltonin kautta, koska he ottivat tämän näkyvän roolin tiimin mediapersoonina muiden vetäytyessä taustalle. Mikä minua harmittaa on, että kukaan ei ilmeisesti kerännyt talteen koko tarinaa Duane Waltonilta ennen hänen kuolemaansa. Jos Rogersin väittämissä on perää, sillä kaverilla olisi ollut helkkarinmoinen tarina kerrottavana.

        Huijareilla onkin yleensä kaikkein mahtavimmat tarinat kerrottavanaan. Ja hölmöt jotka uskovat ja alkavat pian itsekin nähdä olemattomia. Näin on lähes kaikissa ufonäkymissä ja kokemuksissa. Ihmetyttää että miksei ole koskaan aitoa ja autenttista tarinaa selkeine kuvineen jne. No eihän se mikään ihme olekkaan koska oikeita ufoja ei ole tähän päivään mennessä kukaan vielä nähnyt!


      • Anonyymi00034
        Anonyymi00032 kirjoitti:

        Huijareilla onkin yleensä kaikkein mahtavimmat tarinat kerrottavanaan. Ja hölmöt jotka uskovat ja alkavat pian itsekin nähdä olemattomia. Näin on lähes kaikissa ufonäkymissä ja kokemuksissa. Ihmetyttää että miksei ole koskaan aitoa ja autenttista tarinaa selkeine kuvineen jne. No eihän se mikään ihme olekkaan koska oikeita ufoja ei ole tähän päivään mennessä kukaan vielä nähnyt!

        Negatiivinen lopputulos on aivan hyväksyttävä tulos tutkimukselle. Se ei sulje pois mahdollisuutta, että jostain voi lopulta ilmaantua positiivinen lopputulos.


      • Anonyymi00037
        HeIIäkoukku kirjoitti:

        Tässä huomannut kun ikää ja kokemusta tulee, näkee kaikenlaista niin mikään väite ei enää yllätä. Sota, raha ja rakkaus, niissä on kaikki sallittu.

        Esimerkkinä korkealle akateemisesti koulutetut kostavat puolisolleen pettämisen ja- tai eron lavastaen tämän syylliseksi rikoksiin saadakseen lapset ja suurimman osan omaisuudesta itselleen.

        Sisarusten välit punnitaan kun on testamenttien aika ja sama koskee yhtiökumppaneita.

        Annankin kaksi ohjetta nuorille yrittäjille. Älä ikinä perusta 50/50 yhtiötä kaverin tai sukulaisen kanssa. Siinä menee välit sekä firma, vähintäänkin toinen.

        Toinen ohje on että kenenkään osakkaan vaimo tai tyttöystävä ei voi työskennellä kimppafirmassa, sillä hän alkaa AINA jossakin vaiheessa kylvää eripuraa miesten välille.

        Syitä katkeruuteen on monia mutta raha on se suurin syyllinen. Vanhempien ja lasten välisetkään rahariidat eivät ole todellakaan harvinaisia.

        Kukaan ulkopuolinen ei voi varmuudella sanoa mistä kumpuaa tarve alkaa muutella kertomuksiaan 50 vuoden jälkeen. Sellaisia on vaikeaa ottaa vakavasti.

        Esimerkiksi Kevin Spaceyn väitettiin ahdistelleen nuorta miestä jotakin 30 vuotta aiemmin baarissa. Vaikka syyte kaatui, menetti Spacey roolinsa sarjassa josta hänelle maksettiin 700K dollaria per jakso.

        Kun on kokenut jotakin voimakasta, se piirtyy mieleen kuin tatuointi, eikä sitä ole helppoa vääristellä eikä muistaa väärin, vaikka haluaisikin jostakin syystä.

        On muutamia tapahtumia ihmiselämässä jotka on kirjoitettu kiveen, eikä niitä tilanteita ole voinut ennustaa eikä estää. Jälkiviisaus on turhaa jos ei aikakonetta keksitä.

        Mene hyvä mies psykiatrin pakeille pikimmiten jos vanhat asiat noin pahasti kalvaa! Jokainen voi saada siipeensä mutta niistä toipuu jos on terve pää.


      • Anonyymi00037 kirjoitti:

        Mene hyvä mies psykiatrin pakeille pikimmiten jos vanhat asiat noin pahasti kalvaa! Jokainen voi saada siipeensä mutta niistä toipuu jos on terve pää.

        Tuo on oma pahansuopa tulkintasi. Olen ollut vain monessa mukana ja nähnyt kaikenlaista. Siipeen on tullut kuten kaikille aktiivisille yrittäjille joskus, mutta peli on voitoksi käännetty kokemuksen voimalla.

        Pelkällä terveellä päällä ei elämässä pitkälle pötkitä. Riippuu siitä mihin riman asettaa.

        Minä olen vapaaherra alle kuuskymppisenä ja taloudellisesti riippumaton, lapsillani on asiat erittäin hyvin ja kaikki on hyvin.

        Miten mahtaa olla sinun laita? Jos oikein olen ymmärtänyt niin olet sairaseläkkeellä?


      • HeIIäkoukku kirjoitti:

        Tuo on oma pahansuopa tulkintasi. Olen ollut vain monessa mukana ja nähnyt kaikenlaista. Siipeen on tullut kuten kaikille aktiivisille yrittäjille joskus, mutta peli on voitoksi käännetty kokemuksen voimalla.

        Pelkällä terveellä päällä ei elämässä pitkälle pötkitä. Riippuu siitä mihin riman asettaa.

        Minä olen vapaaherra alle kuuskymppisenä ja taloudellisesti riippumaton, lapsillani on asiat erittäin hyvin ja kaikki on hyvin.

        Miten mahtaa olla sinun laita? Jos oikein olen ymmärtänyt niin olet sairaseläkkeellä?

        Käyn Suomessa muutaman kerran vuodessa. Nyt palasin taas lämpimään. Business- luokan lippuni maksaa yhteen suuntaan suunnilleen kolmen kuukauden sairaseläkkeesi verran.
        https://ibb.co/KxHngJds

        Jos puhutaan käteen ja kulutukseen jäävästä osuudesta, niin puhutaan koko vuoden sairaseläkkeestäsi.


    • Anonyymi00033

      Waltonin tapauksesta dokumenttia tekevä Patrick James kertoo saaneensa yhteyden Mike Rogersiin tammikuussa 2026 hieman ennen Rogersin kuolemaa. James haastatteli Rogersia henkilökohtaisesti ja nauhoitti haastattelun. James on kuvannut sitä Rogersin viimeiseksi haastatteluksi ja sanonut, että Rogers kertoi siinä oman lopullisen versionsa siitä, mitä vuonna 1975 tapahtui.

      https://www.patreon.com/mindfkdwithpj/posts/controversy-mike-163367613

      Tekoälyn tiivistys tapahtumista:

      “Huijausväite on saanut viime vuosina uuden painon ennen kaikkea Mike Rogersin vuoksi. Vuonna 2021 Rogersin nauhoitetussa puhelussa hän kuvaili Waltonin tapausta lavastetuksi, mutta perui myöhemmin puheensa ja väitti nauhoitusta manipuloiduksi. Vuonna 2026 Rogers kuoli, ja hänen tyttärensä kertoi tämän tunnustaneen huijauksen kuolinvuoteellaan sekä nauhoittaneensa tunnustuksen. Tätä tallennetta ei kuitenkaan ole vielä julkisesti voitu tarkistaa.

      Samalla Patrick James haastatteli Rogersia aivan tämän elämän lopulla. Tämä on erityisen tärkeää, koska kyseessä olisi Rogersin oma tallenne vain vähän ennen kuolemaa. Jamesin mukaan Rogers kertoi hänelle oman lopullisen versionsa tapahtumista, mutta haastattelun keskeistä sisältöä ei ole ainakaan kokonaisuudessaan saatettu julkisuuteen. Siksi emme vielä tiedä, vahvistiko vai kumosiko Rogers Jamesille vuoden 2021 tunnustuksen.

      Toinen suuri käänne on Steve Piercen nykyinen kanta. Yhtenä alkuperäisistä todistajista hän sanoo nyt suoraan, että kyse oli huijauksesta ja että hän itse osallistui aikanaan väärän tapahtumapaikan ja kertomuksen ylläpitämiseen. Hän yhdistää tapauksen Gentry Lookout Toweriin ja sen valoon. Kokonaisuutena huijaushypoteesi on siis nykyään huomattavasti vahvempi kuin aiemmin, mutta ratkaisevaa riippumatonta todistetta puuttuu edelleen: erityisesti Rogersin viimeinen haastattelu, väitetty kuolinvuoden nauhoite ja Gentry Tower -selityksen fyysinen todentaminen ovat avainasemassa.”

      • Anonyymi00035

        Kuten tuostakin vastauksesta näkee, monella osallistujalla on rahaa kiinni tässä pelissä. Ilmeisesti tämä James ei halua puhua liikaa, koska hän haluaa ihmisten maksavan saadakseen vastaukset hänen filmistään myöhemmin. En ihmettelisi, jos Rogersin perikuntakin on päättänyt istua sen nauhoitteen päällä juuri toivoen tilaisuutta rahakkaaseen kirja- tai filmidiiliin.

        Ja kuka voisi syyttää heitä? Travis on selvästi saanut sieppauskeissin avulla eniten rahaa ja julkisuutta koko porukasta, joten lienee reilua muille osallisille ja heidän perheilleen vaatia omaa provikkaansa.


      • Anonyymi00036
        Anonyymi00035 kirjoitti:

        Kuten tuostakin vastauksesta näkee, monella osallistujalla on rahaa kiinni tässä pelissä. Ilmeisesti tämä James ei halua puhua liikaa, koska hän haluaa ihmisten maksavan saadakseen vastaukset hänen filmistään myöhemmin. En ihmettelisi, jos Rogersin perikuntakin on päättänyt istua sen nauhoitteen päällä juuri toivoen tilaisuutta rahakkaaseen kirja- tai filmidiiliin.

        Ja kuka voisi syyttää heitä? Travis on selvästi saanut sieppauskeissin avulla eniten rahaa ja julkisuutta koko porukasta, joten lienee reilua muille osallisille ja heidän perheilleen vaatia omaa provikkaansa.

        Suosittelen katsomaan tuon ohjelman alusta loppuun.

        https://www.youtube.com/watch?v=3VwzW4CCi9A

        "Ja kuka voisi syyttää heitä? Travis on selvästi saanut sieppauskeissin avulla eniten rahaa ja julkisuutta koko porukasta, joten lienee reilua muille osallisille ja heidän perheilleen vaatia omaa provikkaansa."

        Videolla yksi Waltonin työkavereista kertoo, miksi lähtivät karkuun ufoa ja jättivät Waltonin niille sijoilleen.
        Niitä ensimmäisiä kertomuksia tapahtuneesta.
        Nyt sitten on reilua rahastaa niinkö, proviikkaa valheella ja vääristelemällä asioita.

        Se että ufoon joutuminen/pääseminen ei olekkaan sitä mitä kanavointitädit lässyttävät voi olla yllätys.
        Walton meni uteliaisuuttaan ja syyttää siitä nyt lähinnä itseään.
        Kertoo että tapahtunut on kuin liima mikä ei lähde irti.
        Näin se on varmasti monen kohdalla jotka ovat ufoja kohdanneet.

        Sitten on näitä jotka tietävät toisten elämisetkin.

        "No eihän se mikään ihme olekkaan koska oikeita ufoja ei ole tähän päivään mennessä kukaan vielä nähnyt!"

        Siinä se on oikein kaikkitietävä.


      • Anonyymi00038
        Anonyymi00036 kirjoitti:

        Suosittelen katsomaan tuon ohjelman alusta loppuun.

        https://www.youtube.com/watch?v=3VwzW4CCi9A

        "Ja kuka voisi syyttää heitä? Travis on selvästi saanut sieppauskeissin avulla eniten rahaa ja julkisuutta koko porukasta, joten lienee reilua muille osallisille ja heidän perheilleen vaatia omaa provikkaansa."

        Videolla yksi Waltonin työkavereista kertoo, miksi lähtivät karkuun ufoa ja jättivät Waltonin niille sijoilleen.
        Niitä ensimmäisiä kertomuksia tapahtuneesta.
        Nyt sitten on reilua rahastaa niinkö, proviikkaa valheella ja vääristelemällä asioita.

        Se että ufoon joutuminen/pääseminen ei olekkaan sitä mitä kanavointitädit lässyttävät voi olla yllätys.
        Walton meni uteliaisuuttaan ja syyttää siitä nyt lähinnä itseään.
        Kertoo että tapahtunut on kuin liima mikä ei lähde irti.
        Näin se on varmasti monen kohdalla jotka ovat ufoja kohdanneet.

        Sitten on näitä jotka tietävät toisten elämisetkin.

        "No eihän se mikään ihme olekkaan koska oikeita ufoja ei ole tähän päivään mennessä kukaan vielä nähnyt!"

        Siinä se on oikein kaikkitietävä.

        Travis Walton julkaisi kirjan jo vuonna 1978 ja kirjoitti siitä vielä uuden version myöhempää filmatisointia varten 90-luvulla, johon hän myi oikeudet Paramountille. Mike Rogers sai myös provisiot kirjojen ja elokuvan tuotosta. Pidit asiasta tai et, tarinaa on käytetty rahan hankkimiseen alusta lähtien.

        Suosittelisin katsoa muutakin kuin Walton/Rogers -narratiivia ennen kuin muodostat lopullista käsitystä. Steve Pierce esimerkiksi antoi Ryan Gordonille haastattelun siitä, mitä hän uskoo heille tapahtuneen ja sinun ei tarvitse edes maksaa sen kuulemisesta. Hän on hyvin vihainen Rogersille ja Waltonille, mahdollisesti myös hyvästä syystä. Kukaan näistä tyypeistä ei ole päässyt irti tapahtumista ja ne ovat varjostaneet Piercen ja muiden elämää siitä lähtien. Travis saattaa olla porukan "superstara", mutta hän myös teki tapahtuneesta eniten rahaa.

        https://www.youtube.com/watch?v=Bbm9le8oM64


      • Anonyymi00041
        Anonyymi00038 kirjoitti:

        Travis Walton julkaisi kirjan jo vuonna 1978 ja kirjoitti siitä vielä uuden version myöhempää filmatisointia varten 90-luvulla, johon hän myi oikeudet Paramountille. Mike Rogers sai myös provisiot kirjojen ja elokuvan tuotosta. Pidit asiasta tai et, tarinaa on käytetty rahan hankkimiseen alusta lähtien.

        Suosittelisin katsoa muutakin kuin Walton/Rogers -narratiivia ennen kuin muodostat lopullista käsitystä. Steve Pierce esimerkiksi antoi Ryan Gordonille haastattelun siitä, mitä hän uskoo heille tapahtuneen ja sinun ei tarvitse edes maksaa sen kuulemisesta. Hän on hyvin vihainen Rogersille ja Waltonille, mahdollisesti myös hyvästä syystä. Kukaan näistä tyypeistä ei ole päässyt irti tapahtumista ja ne ovat varjostaneet Piercen ja muiden elämää siitä lähtien. Travis saattaa olla porukan "superstara", mutta hän myös teki tapahtuneesta eniten rahaa.

        https://www.youtube.com/watch?v=Bbm9le8oM64

        Steve sanoi valehdelleensa paikasta maksun takia joten hänhän voi tehdä sen toistamiseen. Luottamus on mennyt häneen.

        Videon kohdassa 17:31 (puhelinkeskustelu) Mike H. Rogers sanoo Travis Waltonin juosseen sinne ylös. Niin että minne ylös?

        Autolta tornille näyttää melko tasaiselta mutta tuossa videon alussa Steve Pierce valittaa että mäki on jyrkkä eikä kunnolla näe. Väittää että tämä ei voi olla se paikka.
        Itse ajattelisin Travisin juosseen juuri sen takia "ylös" että näkisi sen ufon paremmin.

        Jotenkin tuntuu että vanhuus tekee näistä "äijistä" katkeria, kun he miettivät sitä, että he menettivät jotain korvaamatonta kun lähtivät karkuun.
        He valehtelevat jopa itselleen, että se olikin vain palotorni ja täten helpottavat oloaan.

        Niin että näytti oikealta ufolta mutta ei se kuitenkaan ollut. Mikä se tuollainen on.
        Jotain sellaista millä valheenpaljastus kuitenkin läpäistiin.

        "Steve Pierce esimerkiksi antoi Ryan Gordonille haastattelun siitä, mitä hän uskoo heille tapahtuneen ja sinun ei tarvitse edes maksaa sen kuulemisesta."

        Herää kysymys, että kuka maksaa puolestani että kuulisin juuri tämän.
        Ehkäpä mainostajat eivät tartu täkyyn vähäisen kiinostuksen vuoksi, ehkä hyväksytte tämän selityksen helpointen.

        Tapaus osoitaa hyvin sen kuinka tärkeää olisi saada kuvia tai videota kohteesta.
        Silminnäkijöihin ei ole luottamista ja nähdään asiat erilailla.
        Ulkoapäin tuleva aivopesu saa vuosien kuluessa epäilemään itseäsi.
        Otettu kuva palauttaa sinut aikaan ja paikkaan.


      • Anonyymi00042
        Anonyymi00041 kirjoitti:

        Steve sanoi valehdelleensa paikasta maksun takia joten hänhän voi tehdä sen toistamiseen. Luottamus on mennyt häneen.

        Videon kohdassa 17:31 (puhelinkeskustelu) Mike H. Rogers sanoo Travis Waltonin juosseen sinne ylös. Niin että minne ylös?

        Autolta tornille näyttää melko tasaiselta mutta tuossa videon alussa Steve Pierce valittaa että mäki on jyrkkä eikä kunnolla näe. Väittää että tämä ei voi olla se paikka.
        Itse ajattelisin Travisin juosseen juuri sen takia "ylös" että näkisi sen ufon paremmin.

        Jotenkin tuntuu että vanhuus tekee näistä "äijistä" katkeria, kun he miettivät sitä, että he menettivät jotain korvaamatonta kun lähtivät karkuun.
        He valehtelevat jopa itselleen, että se olikin vain palotorni ja täten helpottavat oloaan.

        Niin että näytti oikealta ufolta mutta ei se kuitenkaan ollut. Mikä se tuollainen on.
        Jotain sellaista millä valheenpaljastus kuitenkin läpäistiin.

        "Steve Pierce esimerkiksi antoi Ryan Gordonille haastattelun siitä, mitä hän uskoo heille tapahtuneen ja sinun ei tarvitse edes maksaa sen kuulemisesta."

        Herää kysymys, että kuka maksaa puolestani että kuulisin juuri tämän.
        Ehkäpä mainostajat eivät tartu täkyyn vähäisen kiinostuksen vuoksi, ehkä hyväksytte tämän selityksen helpointen.

        Tapaus osoitaa hyvin sen kuinka tärkeää olisi saada kuvia tai videota kohteesta.
        Silminnäkijöihin ei ole luottamista ja nähdään asiat erilailla.
        Ulkoapäin tuleva aivopesu saa vuosien kuluessa epäilemään itseäsi.
        Otettu kuva palauttaa sinut aikaan ja paikkaan.

        Vähän on epäselvä juttu edelleen. Tekoälyn mukaan Mike Rogers oli kertonut kuolinvuoteellaan tyttärelleen lavastaneensa myös Phoenixin Valot ilmapallojen avulla.


      • Anonyymi00044
        Anonyymi00042 kirjoitti:

        Vähän on epäselvä juttu edelleen. Tekoälyn mukaan Mike Rogers oli kertonut kuolinvuoteellaan tyttärelleen lavastaneensa myös Phoenixin Valot ilmapallojen avulla.

        Tämän lähteenä on Charlie Wiser, joka kertoo Rogersin tyttären ohjanneen Wiserin Quorassa julkaisemaansa Mike Rogersin tunnustukseen. Quorassa julkaistu viesti poistettiin Wiserin mukaan muutama tunti viesti julkaisun jälkeen, mutta siitä on jäljellä kuvakaappaus Wiserin sosiaalisen median tileillä:

        https://www.facebook.com/CharlieZWiser/posts/mike-rogers-of-travis-walton-fame-died-feb-6-2026-obit-in-comments-his-daughter-/2569563993444626/

        Mike Rogersin kerrotaan tunnustaneen Waltonin tapauksen ja Phoenixin valojen lisäksi viljaympyröiden väärentämisen Englannissa. Yksityiskohtiin viestissä ei mennä, eikä esimerkiksi nauhoitetta kuolinvuodetunnustuksesta ole toistaiseksi julkaistu.


      • Anonyymi00045
        Anonyymi00044 kirjoitti:

        Tämän lähteenä on Charlie Wiser, joka kertoo Rogersin tyttären ohjanneen Wiserin Quorassa julkaisemaansa Mike Rogersin tunnustukseen. Quorassa julkaistu viesti poistettiin Wiserin mukaan muutama tunti viesti julkaisun jälkeen, mutta siitä on jäljellä kuvakaappaus Wiserin sosiaalisen median tileillä:

        https://www.facebook.com/CharlieZWiser/posts/mike-rogers-of-travis-walton-fame-died-feb-6-2026-obit-in-comments-his-daughter-/2569563993444626/

        Mike Rogersin kerrotaan tunnustaneen Waltonin tapauksen ja Phoenixin valojen lisäksi viljaympyröiden väärentämisen Englannissa. Yksityiskohtiin viestissä ei mennä, eikä esimerkiksi nauhoitetta kuolinvuodetunnustuksesta ole toistaiseksi julkaistu.

        Olettaen tallenteen olevan olemassa, se voi tosiaan tarkoittaa Rogersin perikunnan käsittäneen sillä olevan rahallista arvoa ja he päättivät pidättäytyä julkaisusta nähdäkseen saisivatko he tarjouksia mistään suunnalta.

        Mikä on kyllä vähän pettymys, mutta onhan heillä kieltämättä oikeus tehdä niin.


      • Anonyymi00046
        Anonyymi00041 kirjoitti:

        Steve sanoi valehdelleensa paikasta maksun takia joten hänhän voi tehdä sen toistamiseen. Luottamus on mennyt häneen.

        Videon kohdassa 17:31 (puhelinkeskustelu) Mike H. Rogers sanoo Travis Waltonin juosseen sinne ylös. Niin että minne ylös?

        Autolta tornille näyttää melko tasaiselta mutta tuossa videon alussa Steve Pierce valittaa että mäki on jyrkkä eikä kunnolla näe. Väittää että tämä ei voi olla se paikka.
        Itse ajattelisin Travisin juosseen juuri sen takia "ylös" että näkisi sen ufon paremmin.

        Jotenkin tuntuu että vanhuus tekee näistä "äijistä" katkeria, kun he miettivät sitä, että he menettivät jotain korvaamatonta kun lähtivät karkuun.
        He valehtelevat jopa itselleen, että se olikin vain palotorni ja täten helpottavat oloaan.

        Niin että näytti oikealta ufolta mutta ei se kuitenkaan ollut. Mikä se tuollainen on.
        Jotain sellaista millä valheenpaljastus kuitenkin läpäistiin.

        "Steve Pierce esimerkiksi antoi Ryan Gordonille haastattelun siitä, mitä hän uskoo heille tapahtuneen ja sinun ei tarvitse edes maksaa sen kuulemisesta."

        Herää kysymys, että kuka maksaa puolestani että kuulisin juuri tämän.
        Ehkäpä mainostajat eivät tartu täkyyn vähäisen kiinostuksen vuoksi, ehkä hyväksytte tämän selityksen helpointen.

        Tapaus osoitaa hyvin sen kuinka tärkeää olisi saada kuvia tai videota kohteesta.
        Silminnäkijöihin ei ole luottamista ja nähdään asiat erilailla.
        Ulkoapäin tuleva aivopesu saa vuosien kuluessa epäilemään itseäsi.
        Otettu kuva palauttaa sinut aikaan ja paikkaan.

        Steve Pierce ei ole ainoa, joka muuttanut tarinaansa tai lisännyt siihen jotain. Mike Rogers esimerkiksi sahasi edestakaisin pariinkin kertaan oliko hän ollut mukana petkutuksessa vai eikö hän ollut. Travis Walton ei alkujaan muistanut mitään tapahtumista palattuaan katoamisreissultaan ja hänen nykyään kertomansa stoori tapahtumista avaruusaluksella perustuu myöhemmin suoritettuun hypnoottiseen regressioon, jossa hänelle väitetysti "palautettiin" muistot, minkä tiedetään nykyään olevan erittäin kyseenalainen tekniikka. Pointtini ei ole, että ketään näistä tyypeistä pitäisi uskoa 100%. Toisin kuin mitä jotkut väittävät, näiden miesten käsityksissä tapahtumista on huomattavia eroja ja heidän näkemyksensä asiasta on muuttunut ajan myötä.

        Gentryn tornin hypoteesi on mielenkiintoinen, mutta en tiedä onko se totta ja sitä on melkein mahdotonta varmistaa enää. Jos Rogersin syytökset pitävät paikkaansa, se nimetön avustaja X siellä tornissa olisi lähes varmasti ollut Duane Walton, mutta tämä oli kuollut kuin kivi Rogersin esittäessä syytöksen. Hän ei voi enää tunnustaa tai puolustaa itseään syytöksiä vastaan.


      • Anonyymi00047
        Anonyymi00041 kirjoitti:

        Steve sanoi valehdelleensa paikasta maksun takia joten hänhän voi tehdä sen toistamiseen. Luottamus on mennyt häneen.

        Videon kohdassa 17:31 (puhelinkeskustelu) Mike H. Rogers sanoo Travis Waltonin juosseen sinne ylös. Niin että minne ylös?

        Autolta tornille näyttää melko tasaiselta mutta tuossa videon alussa Steve Pierce valittaa että mäki on jyrkkä eikä kunnolla näe. Väittää että tämä ei voi olla se paikka.
        Itse ajattelisin Travisin juosseen juuri sen takia "ylös" että näkisi sen ufon paremmin.

        Jotenkin tuntuu että vanhuus tekee näistä "äijistä" katkeria, kun he miettivät sitä, että he menettivät jotain korvaamatonta kun lähtivät karkuun.
        He valehtelevat jopa itselleen, että se olikin vain palotorni ja täten helpottavat oloaan.

        Niin että näytti oikealta ufolta mutta ei se kuitenkaan ollut. Mikä se tuollainen on.
        Jotain sellaista millä valheenpaljastus kuitenkin läpäistiin.

        "Steve Pierce esimerkiksi antoi Ryan Gordonille haastattelun siitä, mitä hän uskoo heille tapahtuneen ja sinun ei tarvitse edes maksaa sen kuulemisesta."

        Herää kysymys, että kuka maksaa puolestani että kuulisin juuri tämän.
        Ehkäpä mainostajat eivät tartu täkyyn vähäisen kiinostuksen vuoksi, ehkä hyväksytte tämän selityksen helpointen.

        Tapaus osoitaa hyvin sen kuinka tärkeää olisi saada kuvia tai videota kohteesta.
        Silminnäkijöihin ei ole luottamista ja nähdään asiat erilailla.
        Ulkoapäin tuleva aivopesu saa vuosien kuluessa epäilemään itseäsi.
        Otettu kuva palauttaa sinut aikaan ja paikkaan.

        Minäkin kommentoin muutamaa seikkaa tutustuttuani Rogersin ja Piercen väitteisiin ja näihin videoihin.

        "Videon kohdassa 17:31 (puhelinkeskustelu) Mike H. Rogers sanoo Travis Waltonin juosseen sinne ylös. Niin että minne ylös?"

        Ihan huomiona tuosta käännöksestä. Tuo ran up there ei välttämättä tarkoita, että juoksee ylöspäin maastossa, vaan että juoksee kohteen luokse. Hetkeä aiemmin puhelutallenteella Rogers puhuu ufosta, joten minusta tuon voi kääntää niin, että Walton juoksi ufon luokse.

        Esimerkiksi tässä dokumentissa tapahtumista kerrottaessa ei sanota, että Walton olisi juossut mäkeä tms. ylöspäin, vaan metsästä näkyi valoa ja siellä oli jonkinlainen aukea:

        https://youtu.be/dkXRuyhNrYY?t=754

        Ja jos tuota mäkialuetta pidetään sieppauspaikkana, niin kuinka mäen juurelta, jolla on jonkinlainen tie tai kulkureitti, olisi nähnyt mäen päälle? Sehän on tuo Piercen yksi huomio asiasta videolla. Piercen väite on, että tuo sieppauspaikkana pidetty alue ei ole sama paikka kuin jolta Walton katosi. Oikea paikka on Piercen mukaan Gentry Towerin alue.

        Jos kyseessä on lavastus, niin siinä on ollut monta liikkuvaa osaa. Miesten piti paeta paikalta "säteen" osuttua Waltoniin, eikä jäädä auttamaan ja hakemaan Waltonia autolle, muuten lavastus olisi paljastunut. Tämä siis olettaen, että ainakin osaa miehistä huijattiin. Lisäksi, kun miehet palasivat etsimään Waltonia, heidät piti ajaa toiseen lokaatioon, muuten tarkkailutorni ja huijaus olisivat todennäköisesti paljastuneet. Ajaja oli ilmeisesti Mike Rogers. Eivätkö miehet huomanneet olevansa toisessa paikassa?

        Ja entäpä se sininen säde, joka osui Waltoniin, nosti ilmaan ja tiputti maahan? Goulette kertoo nähneensä Waltonin ilmassa:

        https://youtu.be/dkXRuyhNrYY?t=953

        Tuon tuoreen haastattelun perusteella ymmärsin kuitenkin Piercen puheista, että valtaosa miehistä ei kyennyt näkemään autosta mitään:

        https://youtu.be/Bbm9le8oM64?t=633

        Omalla kanavallaan Pierce on julkaissut elokuussa videoita, joissa esitetyt asiat kyseenalaistavat kyllä Waltonin tapausta. Tässä toinen videoista:

        https://www.youtube.com/watch?v=kr0nqZcrFzA

        Keskityn nyt kuitenkin vain itse sieppaustapahtuman kommentointiin. Videolla Pierce esimerkiksi selittää tuohon "säteeseen" liittyvän tilanteen nyt niin, että Waltoniin osunut säde oli niin kirkas, että se sokaisi Waltonin ja Walton kompastui. Selitys on kuitenkin erilainen kuin Gouletten, joka kertoo nähneensä Waltonin olleen hetken ilmassa.

        Ikävää, jos tämä tapaus on ollut huijaus, mutta kyllähän tässä on paljon kysymyksiä herättäviä asioita. Aito tapaus kestää kyllä kriittisen tarkastelun.


      • Anonyymi00048
        Anonyymi00047 kirjoitti:

        Minäkin kommentoin muutamaa seikkaa tutustuttuani Rogersin ja Piercen väitteisiin ja näihin videoihin.

        "Videon kohdassa 17:31 (puhelinkeskustelu) Mike H. Rogers sanoo Travis Waltonin juosseen sinne ylös. Niin että minne ylös?"

        Ihan huomiona tuosta käännöksestä. Tuo ran up there ei välttämättä tarkoita, että juoksee ylöspäin maastossa, vaan että juoksee kohteen luokse. Hetkeä aiemmin puhelutallenteella Rogers puhuu ufosta, joten minusta tuon voi kääntää niin, että Walton juoksi ufon luokse.

        Esimerkiksi tässä dokumentissa tapahtumista kerrottaessa ei sanota, että Walton olisi juossut mäkeä tms. ylöspäin, vaan metsästä näkyi valoa ja siellä oli jonkinlainen aukea:

        https://youtu.be/dkXRuyhNrYY?t=754

        Ja jos tuota mäkialuetta pidetään sieppauspaikkana, niin kuinka mäen juurelta, jolla on jonkinlainen tie tai kulkureitti, olisi nähnyt mäen päälle? Sehän on tuo Piercen yksi huomio asiasta videolla. Piercen väite on, että tuo sieppauspaikkana pidetty alue ei ole sama paikka kuin jolta Walton katosi. Oikea paikka on Piercen mukaan Gentry Towerin alue.

        Jos kyseessä on lavastus, niin siinä on ollut monta liikkuvaa osaa. Miesten piti paeta paikalta "säteen" osuttua Waltoniin, eikä jäädä auttamaan ja hakemaan Waltonia autolle, muuten lavastus olisi paljastunut. Tämä siis olettaen, että ainakin osaa miehistä huijattiin. Lisäksi, kun miehet palasivat etsimään Waltonia, heidät piti ajaa toiseen lokaatioon, muuten tarkkailutorni ja huijaus olisivat todennäköisesti paljastuneet. Ajaja oli ilmeisesti Mike Rogers. Eivätkö miehet huomanneet olevansa toisessa paikassa?

        Ja entäpä se sininen säde, joka osui Waltoniin, nosti ilmaan ja tiputti maahan? Goulette kertoo nähneensä Waltonin ilmassa:

        https://youtu.be/dkXRuyhNrYY?t=953

        Tuon tuoreen haastattelun perusteella ymmärsin kuitenkin Piercen puheista, että valtaosa miehistä ei kyennyt näkemään autosta mitään:

        https://youtu.be/Bbm9le8oM64?t=633

        Omalla kanavallaan Pierce on julkaissut elokuussa videoita, joissa esitetyt asiat kyseenalaistavat kyllä Waltonin tapausta. Tässä toinen videoista:

        https://www.youtube.com/watch?v=kr0nqZcrFzA

        Keskityn nyt kuitenkin vain itse sieppaustapahtuman kommentointiin. Videolla Pierce esimerkiksi selittää tuohon "säteeseen" liittyvän tilanteen nyt niin, että Waltoniin osunut säde oli niin kirkas, että se sokaisi Waltonin ja Walton kompastui. Selitys on kuitenkin erilainen kuin Gouletten, joka kertoo nähneensä Waltonin olleen hetken ilmassa.

        Ikävää, jos tämä tapaus on ollut huijaus, mutta kyllähän tässä on paljon kysymyksiä herättäviä asioita. Aito tapaus kestää kyllä kriittisen tarkastelun.

        Tutkikaapa kuinka elokuvissa tehdään trikkejä. Tulokset näyttävät mystiseltä mutta kun katsoo mitä filmatessa tehdään niin huomaa että lapsikin tajuaa mitä tapahtuu.


      • Anonyymi00049
        Anonyymi00047 kirjoitti:

        Minäkin kommentoin muutamaa seikkaa tutustuttuani Rogersin ja Piercen väitteisiin ja näihin videoihin.

        "Videon kohdassa 17:31 (puhelinkeskustelu) Mike H. Rogers sanoo Travis Waltonin juosseen sinne ylös. Niin että minne ylös?"

        Ihan huomiona tuosta käännöksestä. Tuo ran up there ei välttämättä tarkoita, että juoksee ylöspäin maastossa, vaan että juoksee kohteen luokse. Hetkeä aiemmin puhelutallenteella Rogers puhuu ufosta, joten minusta tuon voi kääntää niin, että Walton juoksi ufon luokse.

        Esimerkiksi tässä dokumentissa tapahtumista kerrottaessa ei sanota, että Walton olisi juossut mäkeä tms. ylöspäin, vaan metsästä näkyi valoa ja siellä oli jonkinlainen aukea:

        https://youtu.be/dkXRuyhNrYY?t=754

        Ja jos tuota mäkialuetta pidetään sieppauspaikkana, niin kuinka mäen juurelta, jolla on jonkinlainen tie tai kulkureitti, olisi nähnyt mäen päälle? Sehän on tuo Piercen yksi huomio asiasta videolla. Piercen väite on, että tuo sieppauspaikkana pidetty alue ei ole sama paikka kuin jolta Walton katosi. Oikea paikka on Piercen mukaan Gentry Towerin alue.

        Jos kyseessä on lavastus, niin siinä on ollut monta liikkuvaa osaa. Miesten piti paeta paikalta "säteen" osuttua Waltoniin, eikä jäädä auttamaan ja hakemaan Waltonia autolle, muuten lavastus olisi paljastunut. Tämä siis olettaen, että ainakin osaa miehistä huijattiin. Lisäksi, kun miehet palasivat etsimään Waltonia, heidät piti ajaa toiseen lokaatioon, muuten tarkkailutorni ja huijaus olisivat todennäköisesti paljastuneet. Ajaja oli ilmeisesti Mike Rogers. Eivätkö miehet huomanneet olevansa toisessa paikassa?

        Ja entäpä se sininen säde, joka osui Waltoniin, nosti ilmaan ja tiputti maahan? Goulette kertoo nähneensä Waltonin ilmassa:

        https://youtu.be/dkXRuyhNrYY?t=953

        Tuon tuoreen haastattelun perusteella ymmärsin kuitenkin Piercen puheista, että valtaosa miehistä ei kyennyt näkemään autosta mitään:

        https://youtu.be/Bbm9le8oM64?t=633

        Omalla kanavallaan Pierce on julkaissut elokuussa videoita, joissa esitetyt asiat kyseenalaistavat kyllä Waltonin tapausta. Tässä toinen videoista:

        https://www.youtube.com/watch?v=kr0nqZcrFzA

        Keskityn nyt kuitenkin vain itse sieppaustapahtuman kommentointiin. Videolla Pierce esimerkiksi selittää tuohon "säteeseen" liittyvän tilanteen nyt niin, että Waltoniin osunut säde oli niin kirkas, että se sokaisi Waltonin ja Walton kompastui. Selitys on kuitenkin erilainen kuin Gouletten, joka kertoo nähneensä Waltonin olleen hetken ilmassa.

        Ikävää, jos tämä tapaus on ollut huijaus, mutta kyllähän tässä on paljon kysymyksiä herättäviä asioita. Aito tapaus kestää kyllä kriittisen tarkastelun.

        Sitä "up there" lausahdusta ei välttämättä tarkoiteta aivan niin kirjaimellisesti kuin se suomenkielelle kääntyy ja voisin nähdä sen myös enemmän sumeana idiomina ("Se juoksi sinne"). Molemmat tulkinnat ovat kuitenkin mahdollisia, mutta nyt on liian myöhäistä kysyä Rogersilta tarkennusta enää.

        Toinen juttu tuohon hypoteesiin liittyen on, että pakoauton kuskina Rogersin tehtävänä olisi ollut taktikoida paniikinomainen poistuminen juuri sillä tavalla, että takapenkillä olleet ehtivät nähdä vain riittävästi hämmästyttääkseen heitä, mutta estää näitä saamasta liikaa prosessointiaikaa ja kiinnittämästä huomiota esityksen huonommin toimiviin yksityiskohtiin. Metsätyöporukka voi olla väsynyt ja innoton, mutta jos heidän esimiehensä tahallaan lietsoo paniikkia saadakseen aikaan äärimmäisen reaktion, sellainen varmasti on mahdollista saada syntymään.


      • Anonyymi00050
        Anonyymi00048 kirjoitti:

        Tutkikaapa kuinka elokuvissa tehdään trikkejä. Tulokset näyttävät mystiseltä mutta kun katsoo mitä filmatessa tehdään niin huomaa että lapsikin tajuaa mitä tapahtuu.

        Eikä sen tarvitse olla teknisesti välttämättä niin isokaan juttu. Teatterilavasteiden ja tarpeiston kehittämisporukassa olemme tulleet huomanneeksi pienen budjetin lowtech ratkaisuiden usein olevan täysin riittävät kun ne yhdistetään oikeaan valon, varjon ja ihmisille tyypillisten odotuksien hyödyntämiseen. Periaatteessa samoja konsteja kuin taikurit esimerkiksi käyttävät. Me ohjaamme ihmisten katsetta pois halvannäköisistä ruuvinkannoista ja kohti koristeellisesti valaistuja yksityiskohtia.

        Valonkäytöstä tulikin juuri mieleen, että Steve Pierce mainitsi Rogersin pitäneen porukkaansa töissä poikkeuksellisen pitkään juuri tuona kyseisenä päivänä aina pimeän tuloon saakka ja hän väitti Rogersin myös häipyneen työmaalta jonnekin kesken päivän. Vastaväitteeksi voisi tietenkin esittää Rogersin vain yrittäneen epätoivoisesti saada puskettua hommaa valmiiksi sopimuksensa deadlineen mennessä, koska hänellä oli enää vain viisi päivää jäljellä saada urakka pakettiin. Toisaalta siitäkin voisi johtaa motiivin yritykseen päästä eroon huonosta sopimuksesta.


      • Anonyymi00051
        Anonyymi00044 kirjoitti:

        Tämän lähteenä on Charlie Wiser, joka kertoo Rogersin tyttären ohjanneen Wiserin Quorassa julkaisemaansa Mike Rogersin tunnustukseen. Quorassa julkaistu viesti poistettiin Wiserin mukaan muutama tunti viesti julkaisun jälkeen, mutta siitä on jäljellä kuvakaappaus Wiserin sosiaalisen median tileillä:

        https://www.facebook.com/CharlieZWiser/posts/mike-rogers-of-travis-walton-fame-died-feb-6-2026-obit-in-comments-his-daughter-/2569563993444626/

        Mike Rogersin kerrotaan tunnustaneen Waltonin tapauksen ja Phoenixin valojen lisäksi viljaympyröiden väärentämisen Englannissa. Yksityiskohtiin viestissä ei mennä, eikä esimerkiksi nauhoitetta kuolinvuodetunnustuksesta ole toistaiseksi julkaistu.

        On epäselvää miksi Rogers on väittänyt noin, mutta Ilmapallot eivät voine liikkua niin nopeasti laajalla alueella kuin tuolloin tapahtui ja täydellisessä muodostelmassa "(13. maaliskuuta 1997) koostuivat kahdesta eri tapahtumasta saman illan aikana. Ensimmäinen oli massiivinen, V-muotoinen ja täysin hiljainen esine (tai esineryhmä), joka matkasi satoja kilometrejä Nevadan rajalta aina Tucsoniin asti vain noin tunnissa. Tuulen mukana ajelehtivat ilmapallot eivät kykene liikkumaan tällaisella nopeudella ja täydellisessä, kiinteässä muodostelmassa näin laajalla alueella". Ja ne myöhemmin nähdyt valot Phoenixissa samana iltana olivat osa ilmavoimien soihtu-harjoitusta ja tämä on myönnetty viralliselta taholta.


      • Anonyymi00052
        Anonyymi00051 kirjoitti:

        On epäselvää miksi Rogers on väittänyt noin, mutta Ilmapallot eivät voine liikkua niin nopeasti laajalla alueella kuin tuolloin tapahtui ja täydellisessä muodostelmassa "(13. maaliskuuta 1997) koostuivat kahdesta eri tapahtumasta saman illan aikana. Ensimmäinen oli massiivinen, V-muotoinen ja täysin hiljainen esine (tai esineryhmä), joka matkasi satoja kilometrejä Nevadan rajalta aina Tucsoniin asti vain noin tunnissa. Tuulen mukana ajelehtivat ilmapallot eivät kykene liikkumaan tällaisella nopeudella ja täydellisessä, kiinteässä muodostelmassa näin laajalla alueella". Ja ne myöhemmin nähdyt valot Phoenixissa samana iltana olivat osa ilmavoimien soihtu-harjoitusta ja tämä on myönnetty viralliselta taholta.

        Tuo tunnustus on toistaiseksi toisen käden lähde. Halusin vain tarjota lähteen tuolle tekoälyn tuottamalle vastaukselle, joka koski Rogersin tunnustusta. En ottanut kantaa noihin muita tapauksia koskeviin väitteisiin. Ilman todisteita ja suoraa lähdettä Rogersin omiin sanomisiin suhtaudun varauksella väitteeseen, että Rogers olisi lavastanut Phoenixin valot.

        Metabunkissa on mielenkiintoista keskustelua Rogersista. Käytettyjen lähteiden perusteella Rogers oli kiinnostunut Phoenixin valoista ja tutki niitä yli 20 vuotta. Wiserin käyttämässä lähteessä Rogers väittää jopa nähneensä Phoenixin valot ensimmäisten joukossa.

        Näiden lähteiden pohjalta on mahdollista seurata Rogersin käsitysten kehittymistä Phoenixin valojen osalta. Hän mm. spekuloi, että valojen takana olisivat voineet olla ilmavoimat ja hallitus. Näiden spekulaatioiden ja oman tutkimuksensa pohjalta päädytään sitten tuohon verkosta poistettuun kuvaukseen siitä, mitä Rogers kertoi tyttärelleen ennen kuolemaansa: että hän otti henkilökohtaisesti vastuun myös Phoenixin valoista ja yksilöimättömistä viljaympyräväärennöksistä Englannissa.

        https://www.metabunk.org/threads/travis-walton-case-crew-boss-confesses-hoax.11878/#post-365784

        Jos tämä kaikki pitää paikkansa, hän oli monessa mukana – tai sitten tämä kertoo jostain muusta. Ja kieltämättä kyllä tässäkin ovat ainekset kasassa mielenkiintoiselle tarinalle.


      • Anonyymi00053
        Anonyymi00052 kirjoitti:

        Tuo tunnustus on toistaiseksi toisen käden lähde. Halusin vain tarjota lähteen tuolle tekoälyn tuottamalle vastaukselle, joka koski Rogersin tunnustusta. En ottanut kantaa noihin muita tapauksia koskeviin väitteisiin. Ilman todisteita ja suoraa lähdettä Rogersin omiin sanomisiin suhtaudun varauksella väitteeseen, että Rogers olisi lavastanut Phoenixin valot.

        Metabunkissa on mielenkiintoista keskustelua Rogersista. Käytettyjen lähteiden perusteella Rogers oli kiinnostunut Phoenixin valoista ja tutki niitä yli 20 vuotta. Wiserin käyttämässä lähteessä Rogers väittää jopa nähneensä Phoenixin valot ensimmäisten joukossa.

        Näiden lähteiden pohjalta on mahdollista seurata Rogersin käsitysten kehittymistä Phoenixin valojen osalta. Hän mm. spekuloi, että valojen takana olisivat voineet olla ilmavoimat ja hallitus. Näiden spekulaatioiden ja oman tutkimuksensa pohjalta päädytään sitten tuohon verkosta poistettuun kuvaukseen siitä, mitä Rogers kertoi tyttärelleen ennen kuolemaansa: että hän otti henkilökohtaisesti vastuun myös Phoenixin valoista ja yksilöimättömistä viljaympyräväärennöksistä Englannissa.

        https://www.metabunk.org/threads/travis-walton-case-crew-boss-confesses-hoax.11878/#post-365784

        Jos tämä kaikki pitää paikkansa, hän oli monessa mukana – tai sitten tämä kertoo jostain muusta. Ja kieltämättä kyllä tässäkin ovat ainekset kasassa mielenkiintoiselle tarinalle.

        Samaa mieltä. On varmasti hyödytöntä spekuloida tämän pitemmälle tallenteen sisällöstä niin kauan kuin Rogersin perikunta kieltäytyy sitä julkistamasta - jos julkistavat lainkaan. Haluaisin ainakin itse ensin kuulla hänen väittämänsä suoraan kuin toisen tai kolmannen käden kautta.


      • Anonyymi00054
        Anonyymi00051 kirjoitti:

        On epäselvää miksi Rogers on väittänyt noin, mutta Ilmapallot eivät voine liikkua niin nopeasti laajalla alueella kuin tuolloin tapahtui ja täydellisessä muodostelmassa "(13. maaliskuuta 1997) koostuivat kahdesta eri tapahtumasta saman illan aikana. Ensimmäinen oli massiivinen, V-muotoinen ja täysin hiljainen esine (tai esineryhmä), joka matkasi satoja kilometrejä Nevadan rajalta aina Tucsoniin asti vain noin tunnissa. Tuulen mukana ajelehtivat ilmapallot eivät kykene liikkumaan tällaisella nopeudella ja täydellisessä, kiinteässä muodostelmassa näin laajalla alueella". Ja ne myöhemmin nähdyt valot Phoenixissa samana iltana olivat osa ilmavoimien soihtu-harjoitusta ja tämä on myönnetty viralliselta taholta.

        Jos Rogers oli jo kerta saattohoidossa kotonaan, niin ehkä siinä sitten alkoivat jo jotkut lääkitykset vaikuttamaan.
        Pitkään ufoasioita vatkanneena lopputulos oli mikä oli.

        Tuon "up there" videon lopussa antama viestikin on jotekin ristiriitainen.
        Hän alkoi yleistämään kuinka ufon sieppauskertomukset vaikuttavat koko yhteiskuntaan. Ehkä hän huomasi kuinka suuri vaikutus näillä on. Elikkä jos sieppauksesta kertoo niin täytyy ainakin olla ehdottoman varma asiasta.
        Mielestäni näistä kahdesta hepusta tuli epävarmoja ja toisten esiintuomat seikat saivat heidät hämilleen.

        Tuo Travisin sieppauspaikka pystyttiin heti tutkimuksen alussa rajamaan tarkkaan.
        Seriffit olivat paikalla n. kolmen tunnin kuluessa.
        Mietin vaan sitä, että miten Travis Walton pystyi paikkaa päättämään kun hänhän oli tuolloin kateissa.
        Nämä muut työntekijät veivät sheriffit paikalle. Ja kun serffit näkivät paikan, niin ei sitä sitten enää helposti mennä muuttamaan.
        Tekoäly väittää, että paikalle oli jäänyt metsurien varusteitakin kun kiire oli ollut niin kova.
        Tässä herää kysymys siitä, että jäikö niitä varusteita silloin kun metsurit ensimmäisen kerran palasivat etsimään Travisia.

        Reitti oli tuttu joten luulisi olleen tuo tornikin sijaintineen.
        Muistaisin että yksi näistä metsureista olisi ollut vasta kolme päivää tässä työporukassa. Hän olisi voinut mennä retkuun.


      • Anonyymi00055
        Anonyymi00054 kirjoitti:

        Jos Rogers oli jo kerta saattohoidossa kotonaan, niin ehkä siinä sitten alkoivat jo jotkut lääkitykset vaikuttamaan.
        Pitkään ufoasioita vatkanneena lopputulos oli mikä oli.

        Tuon "up there" videon lopussa antama viestikin on jotekin ristiriitainen.
        Hän alkoi yleistämään kuinka ufon sieppauskertomukset vaikuttavat koko yhteiskuntaan. Ehkä hän huomasi kuinka suuri vaikutus näillä on. Elikkä jos sieppauksesta kertoo niin täytyy ainakin olla ehdottoman varma asiasta.
        Mielestäni näistä kahdesta hepusta tuli epävarmoja ja toisten esiintuomat seikat saivat heidät hämilleen.

        Tuo Travisin sieppauspaikka pystyttiin heti tutkimuksen alussa rajamaan tarkkaan.
        Seriffit olivat paikalla n. kolmen tunnin kuluessa.
        Mietin vaan sitä, että miten Travis Walton pystyi paikkaa päättämään kun hänhän oli tuolloin kateissa.
        Nämä muut työntekijät veivät sheriffit paikalle. Ja kun serffit näkivät paikan, niin ei sitä sitten enää helposti mennä muuttamaan.
        Tekoäly väittää, että paikalle oli jäänyt metsurien varusteitakin kun kiire oli ollut niin kova.
        Tässä herää kysymys siitä, että jäikö niitä varusteita silloin kun metsurit ensimmäisen kerran palasivat etsimään Travisia.

        Reitti oli tuttu joten luulisi olleen tuo tornikin sijaintineen.
        Muistaisin että yksi näistä metsureista olisi ollut vasta kolme päivää tässä työporukassa. Hän olisi voinut mennä retkuun.

        Mike Rogers on hyvin saattanut olla lääkkeissä sen tallenteen aikana, mutta kukaan ei ole tiettävästi hänen perheensä ulkopuolella kuullut sitä tallennetta vielä. Me emme oikeasti edes tiedä missä muodossa tuo tallenne on ja sen käsikirjoitus on voinut olla valmiina jo pitkän aikaa. Tuo julkisesti saatavilla oleva puhelutallenne sen sijaan on monen vuoden takaa, tuottaja Ryan Gordon nauhoitti sen heidän keskustelustaan huhtikuussa 2021.

        Toiseksi kaikki riippuu siitä mihin ne seriffit on oikeasti johdatettu, jos Rogers tarkoituksella hämärsi heidän todellisia sijaintejaan. Pierce ja Smith olivat ne kaksi, jotka olivat olleet porukassa vain muutamien päivien ajan ja Piercen mukaan häntä epäilytti oliko paikka, johon Rogers heidät myöhemmin ohjasi, edes sama kuin alkuperäinen paikka. Jos hypoteesi Gentryn tornista otetaan lähtöoletuksena, Rogers oli tarkoituksella ajanut tornia kohden vievälle risteävälle soratielle, joka poikkeasi heidän normaalista paluureitistään. Muistaakseni Wiserin kirjoittamassa artikkelissa oli karttakin näistä reiteistä.

        Henkilökohtaisesti muistan oman nuoruuteni metsätyökeikoista sen, että meillä nuorimmaisilla oli monesti vain hyvin epämääräinen käsitys niistä lukemattomista sorateistä ja me implisiittisesti luotimme vanhemman kuskimme jotenkin tuntevan tienoot kuin itsestään. Kuulostaa naurettavalta älypuhelimien ja GPS:n aikakaudella, tiedän.


      • Anonyymi00059
        Anonyymi00047 kirjoitti:

        Minäkin kommentoin muutamaa seikkaa tutustuttuani Rogersin ja Piercen väitteisiin ja näihin videoihin.

        "Videon kohdassa 17:31 (puhelinkeskustelu) Mike H. Rogers sanoo Travis Waltonin juosseen sinne ylös. Niin että minne ylös?"

        Ihan huomiona tuosta käännöksestä. Tuo ran up there ei välttämättä tarkoita, että juoksee ylöspäin maastossa, vaan että juoksee kohteen luokse. Hetkeä aiemmin puhelutallenteella Rogers puhuu ufosta, joten minusta tuon voi kääntää niin, että Walton juoksi ufon luokse.

        Esimerkiksi tässä dokumentissa tapahtumista kerrottaessa ei sanota, että Walton olisi juossut mäkeä tms. ylöspäin, vaan metsästä näkyi valoa ja siellä oli jonkinlainen aukea:

        https://youtu.be/dkXRuyhNrYY?t=754

        Ja jos tuota mäkialuetta pidetään sieppauspaikkana, niin kuinka mäen juurelta, jolla on jonkinlainen tie tai kulkureitti, olisi nähnyt mäen päälle? Sehän on tuo Piercen yksi huomio asiasta videolla. Piercen väite on, että tuo sieppauspaikkana pidetty alue ei ole sama paikka kuin jolta Walton katosi. Oikea paikka on Piercen mukaan Gentry Towerin alue.

        Jos kyseessä on lavastus, niin siinä on ollut monta liikkuvaa osaa. Miesten piti paeta paikalta "säteen" osuttua Waltoniin, eikä jäädä auttamaan ja hakemaan Waltonia autolle, muuten lavastus olisi paljastunut. Tämä siis olettaen, että ainakin osaa miehistä huijattiin. Lisäksi, kun miehet palasivat etsimään Waltonia, heidät piti ajaa toiseen lokaatioon, muuten tarkkailutorni ja huijaus olisivat todennäköisesti paljastuneet. Ajaja oli ilmeisesti Mike Rogers. Eivätkö miehet huomanneet olevansa toisessa paikassa?

        Ja entäpä se sininen säde, joka osui Waltoniin, nosti ilmaan ja tiputti maahan? Goulette kertoo nähneensä Waltonin ilmassa:

        https://youtu.be/dkXRuyhNrYY?t=953

        Tuon tuoreen haastattelun perusteella ymmärsin kuitenkin Piercen puheista, että valtaosa miehistä ei kyennyt näkemään autosta mitään:

        https://youtu.be/Bbm9le8oM64?t=633

        Omalla kanavallaan Pierce on julkaissut elokuussa videoita, joissa esitetyt asiat kyseenalaistavat kyllä Waltonin tapausta. Tässä toinen videoista:

        https://www.youtube.com/watch?v=kr0nqZcrFzA

        Keskityn nyt kuitenkin vain itse sieppaustapahtuman kommentointiin. Videolla Pierce esimerkiksi selittää tuohon "säteeseen" liittyvän tilanteen nyt niin, että Waltoniin osunut säde oli niin kirkas, että se sokaisi Waltonin ja Walton kompastui. Selitys on kuitenkin erilainen kuin Gouletten, joka kertoo nähneensä Waltonin olleen hetken ilmassa.

        Ikävää, jos tämä tapaus on ollut huijaus, mutta kyllähän tässä on paljon kysymyksiä herättäviä asioita. Aito tapaus kestää kyllä kriittisen tarkastelun.

        Mitä ikävää siinä on jos se on huijausta? Sitähän ne kaikki ufojutut ovat jos eivät ole heikkopäisten omia uskomuksia ja haaveita paremmasta elämästä sitten joskus tuonpuoleisessa. Uskonto kuin uskonto. Aito huijaus on sellainen missä joku ansaitsee heikkopäiseltä rahaa. Kuinka monta ufon näkijää osoittautuu kirjailijaksi ja filmin tekijäksi ansaitakseen tyhjäpäiltä sievoiset rahasummat "aidoilla kokemuksillaan". Mietipä sitä.


    • Hienosti ja mielenkiintoisesti on tapausta selvitelty täällä asiapohjalta. Itse en osaa oikein sanoa mitään varmaa mutta tarina oli vahva varsin pitkään.

      Sitten kun aletaan riitelemään rahasta vuosikymmenten jälkeen, niin sillä ei välttämättä ole tekemistä enää totuuden kanssa, vaan oman edun kanssa, tai jopa kostamisen.

      Jenkeissä on tai oli joku joka otti asiakseen tutkia väitettyjä abduktioita hypnoosin avulla.

      Hän oli aluksi skeptinen ja piti tarinoita ihmismielen tuotoksina, mutta tutkittuaan niitä tuhansia, hän oli vakuuttunut siitä että suuri osa niistä on ulkopuolisen tahon aiheuttamia.

    • Anonyymi00056

      Nehän kävi vslheenpalastustesteissä silloin ja kaikki meni läpi. Metsureita syytettiin aluksi Travisin murhasta, ennenkuin hänet löydettiin. Ei nyt voi koko historiaa kirjoittaa sumuttaen uusiksi noin vain...

      • Anonyymi00057

        Se riippuu kenestä täsmälleen puhut. Travisin ollessa kadoksissa tiimi todella kävi polygrafitestissä ja yhtä keskeyttänyttä lukuunottamatta menivät läpi, mutta kysely koski juuri sitä murhaepäilystä. National Enquirer -lehden järjestämä kysely Travisille tämän paluun jälkeen sen sijaan ei mennyt läpi. Polygrafikokeen suorittanutta Jack McCarthyä haastateltiin asiasta (videon kohta 6:30) ja hänen mukaansa vastaukset olivat selkeästi valheellisia, minkä jälkeen lehti yritti vakuuttaa McCarthyä vaikenemaan tuloksista.

        https://www.youtube.com/watch?v=ljpEsXx8XJk

        Niille, jotka uskovat polygrafin olevan jonkinlainen erehtymätön totuustesti, tuo varmasti riittäisi johtopäätökseen. Tietenkään polygrafi todellisuudessa yksinään ei ole mikään "valheenpaljastin", toisin kuin amerikkalaiselle yleisölle uskotellaan.


      • Anonyymi00058
        Anonyymi00057 kirjoitti:

        Se riippuu kenestä täsmälleen puhut. Travisin ollessa kadoksissa tiimi todella kävi polygrafitestissä ja yhtä keskeyttänyttä lukuunottamatta menivät läpi, mutta kysely koski juuri sitä murhaepäilystä. National Enquirer -lehden järjestämä kysely Travisille tämän paluun jälkeen sen sijaan ei mennyt läpi. Polygrafikokeen suorittanutta Jack McCarthyä haastateltiin asiasta (videon kohta 6:30) ja hänen mukaansa vastaukset olivat selkeästi valheellisia, minkä jälkeen lehti yritti vakuuttaa McCarthyä vaikenemaan tuloksista.

        https://www.youtube.com/watch?v=ljpEsXx8XJk

        Niille, jotka uskovat polygrafin olevan jonkinlainen erehtymätön totuustesti, tuo varmasti riittäisi johtopäätökseen. Tietenkään polygrafi todellisuudessa yksinään ei ole mikään "valheenpaljastin", toisin kuin amerikkalaiselle yleisölle uskotellaan.

        Mielestäni tämä video paljastaa paljon. Pääsee hieman sisään näiden metsureiden ajatusmaailmaan.
        Hyviä ovat olleet "näyttelemään", liiankin hyviä jos ei totta.
        Seriffi sanoi että kun hän meni aluksi paikalle niin kaksi näistä itki. Siitä annan jo pisteitä.

        Steve Pierce kuuluu sanovan lähes videon lopussa että he näkivät sen ufon lentäneen pois kun he ajoivat. Nyt se sitten onkin pelkkä torni.

        Hyvin tiivistetty ufoihin liittyvä video. Joku tämän jo tuolla ylempänä linkitti.

        https://www.youtube.com/watch?v=dkXRuyhNrYY&t=953s


      • Anonyymi00060
        Anonyymi00058 kirjoitti:

        Mielestäni tämä video paljastaa paljon. Pääsee hieman sisään näiden metsureiden ajatusmaailmaan.
        Hyviä ovat olleet "näyttelemään", liiankin hyviä jos ei totta.
        Seriffi sanoi että kun hän meni aluksi paikalle niin kaksi näistä itki. Siitä annan jo pisteitä.

        Steve Pierce kuuluu sanovan lähes videon lopussa että he näkivät sen ufon lentäneen pois kun he ajoivat. Nyt se sitten onkin pelkkä torni.

        Hyvin tiivistetty ufoihin liittyvä video. Joku tämän jo tuolla ylempänä linkitti.

        https://www.youtube.com/watch?v=dkXRuyhNrYY&t=953s

        Gentryn tornin hypoteesi ei oleta kaikkien metsureiden näytelleen. Wiserin ajatuksen mukaan porukasta vain kaksi miestä, Rogers ja Walton, olivat oikeasti tietoisia juonesta ja toimivat yhdessä jonkun ulkopuolisen avustajan kanssa, Duane Waltonin mikäli Rogersin lausumaa puhelinkeskustelussa uskotaan. Pierce, Peterson, Dalis ja muut eivät siis näytelleet pelkoa, heidän pelkonsa oli aivan todellista.

        Muistatko lapsuudesta sen leffahirviön tai monsterin sängyn alla, joka vaani pitkään mielessä? Hirviö ei ollut todellinen, mutta trauma oli ja on mahdollisesti jollain tasolla yhä todellinen. Se voi myös selittää, minkä takia Pierce on niin vihainen, koska hän arvelee nyt viimein löytäneen syylliset pitkäaikaiseen traumaansa. Jos Rogers ja Waltonit todella tekivät sen, hänellä on rehellisesti sanoen syytäkin olla vihainen.


    • Anonyymi00061

      Fire in the Sky-elokuva ei ole Waltonin kirjan mukainen kuvaus tapahtumista, mutta kuulemma (AI: n mukaan) se alku on, jolloin ajeltiin autolla metsätiellä ja ufo ilmestyi tien päälle, jonka jälkeen Walton lähti kävelemään ufoa kohti ja häneen osui valonsäde.

      Sattaa se ehkä sittenkin olla mahdollista sekin, että Rogers ei ole puhunutkaan totta huijauksesta. Ja mitä hän vielä höperehti ja omi itselleen Phoenixin valotkin niiden aiheuttajana - jos tieto nyt pitää paikkansa.

      • Anonyymi00062

        On mahdollista, että Rogers on valehdellut tai ainakin liioitellut omaa osuuttaan, mutta ihan sama koskee kaikkia muita henkilöitäkin tässä tarinassa. Kaikki liioittelu ei välttämättä edes lähde liikkeelle tietoisesta petoksesta, vaan juontuu ihmisen muistin rekonstruktiivisesta luonteesta. Muisti ei ole filmikela, johon asiat vain tallentuvat myöhempää tarkastelua odottamaan ja oikeasti muisti rakentaa tapahtumat aina uudelleen tarkoitusta varten ihmisen pään sisällä.


      • Anonyymi00063
        Anonyymi00062 kirjoitti:

        On mahdollista, että Rogers on valehdellut tai ainakin liioitellut omaa osuuttaan, mutta ihan sama koskee kaikkia muita henkilöitäkin tässä tarinassa. Kaikki liioittelu ei välttämättä edes lähde liikkeelle tietoisesta petoksesta, vaan juontuu ihmisen muistin rekonstruktiivisesta luonteesta. Muisti ei ole filmikela, johon asiat vain tallentuvat myöhempää tarkastelua odottamaan ja oikeasti muisti rakentaa tapahtumat aina uudelleen tarkoitusta varten ihmisen pään sisällä.

        Kuolinvuoteen tunnustus kyllä muutti tätä asiaa. Vaikka olisi välit olleet huonotkin ja kateutta, niin ehkei sentään niin paljon, että kuolinvuoteella tyttärellekin valehdeltaisiin tuosta asiasta.


      • Anonyymi00064
        Anonyymi00063 kirjoitti:

        Kuolinvuoteen tunnustus kyllä muutti tätä asiaa. Vaikka olisi välit olleet huonotkin ja kateutta, niin ehkei sentään niin paljon, että kuolinvuoteella tyttärellekin valehdeltaisiin tuosta asiasta.

        Se olisi aika vahva tuki yhdessä Rogersin aiemman lausunnon kanssa, mutta itse vieläkin haluaisin kuulla tallenteen ensin ja muodostaa mielipiteen sitten.

        Luota mutta varmista, kuten vanha viisaus menee.


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nyt se syksy on sitten alkanut

      Esimerkiksi tänään sataa aamusta iltaan, ja nytkin.
      Maailman menoa
      53
      1010
    2. Minä en ole koskaan

      Rakastanut ketään toista yhtä paljon kuin sinua
      Ikävä
      98
      994
    3. Tiesitkö? Jorma Uotisen EX-rakas on Helena Lindgren - Nämä ovat välit nyt: "Me ollaan..."

      Jorma Uotinen ja Helena Lindgren olivat avoliitossa v. 1982-1999. Pariskunta oli aikansa näyttävä julkkispari, missä i
      Kotimaiset julkkisjuorut
      21
      852
    4. Vähän pitää

      Kiusia ja näyttää
      Ikävä
      135
      802
    5. Anteeksi J-mies

      Anteeksi että myötävaikutin siihen että rakastuit minuun, jota et voi koskaan saada. Viimeksi kun näimme ja katselimme t
      Ikävä
      121
      776
    6. Olet nainen ollut vaikein rasti

      Eniten olet tunteitani myllännyt ja niitä kuluttanut, ja tuottanut. 🤔
      Ikävä
      53
      755
    7. Taidat olla

      Luovuttanut jo minun suhteeni osalta?
      Ikävä
      45
      656
    8. Kenen viisautta on ollut laittaa tie väärällä murskeella pilalle

      Kenen viisautta on ollut kun Siimeksen/Kylmänpurontie pantu pilalle kun on ajettu liian karkeaa mursketta. Rengasliikke
      Hyrynsalmi
      24
      644
    9. Riittääkö mahkut

      Kaivattuusi 🤭.
      Ikävä
      50
      638
    10. Minä muistan

      Minä muistan sinut nauravana. Sellaisena, joka sai tavallisenkin hetken tuntumaan vähän kevyemmältä, kuin huoneeseen ol
      Ikävä
      45
      610
    11. Mä voisin rakastua noihin tähti silmiin

      Katseesi on niin lumoava nainen💚.
      Ikävä
      19
      606
    12. Jos tullaan toisiamme vastaan, niin

      pitäiskö pysähtyä ja onnitella?
      Ikävä
      46
      578
    13. Voisiko vielä välillemme jotain kehittyä

      Vai heihei ja ei nähdä enää.
      Ikävä
      35
      560
    14. Siinä kävi mies nyt niin että tämä ämmä muuttaa ulkomaille

      Vuonojen maa kutsuu, joten ei hätää. Et kuule minusta enää. 😂 Lycka till! Ämmä riittää.
      Ikävä
      72
      558
    15. Koska Martina viettää aikaansa lapsiensa kanssa

      Äiti vaan juoksee miehen perässä Tallinnassa, Lontoossa, Turussa. Kyllä oli kätilö oikeassa, kun sanoi, että ei olisi ka
      Kotimaiset julkkisjuorut
      139
      545
    16. Kuhmolainen opettaja tuomittu vainoamisesta

      https://yle.fi/a/74-20248184 ”Kuusikymppinen kuhmolaisnainen piinasi naapureitaan lähes kahdeksan vuoden ajan. Nainen
      Kuhmo
      12
      544
    17. Ähtäri on taas TV: n ja radion ykkösuutinen

      Uusi podcast on julkaistu ja on nyt kuunneltavissa. Mot on tehnyt hyvää työtä! Mikko Savola ja kepu ei ota mitään vast
      Ähtäri
      46
      537
    18. Mitä muuta on olemassa kuin lisääntyminen

      Jos mies ei pääse lisääntymään niin mikä hänen osansa elämässä on? mitä jää jäljelle? Hän on vain muiden palvelija kok
      Sinkut
      120
      536
    19. Tilanteenne

      Onko tilanteenne tällä hetkellä hyvä?
      Ikävä
      47
      515
    20. Kerro kolme hyvää asiaa

      Kaipaamastasi ihmisestä ja lisää perään onko kaivattusi n vai m 😍
      Ikävä
      25
      512
    Aihe