Raamatussa ei ole yhtään ristiriitaa...

Anonyymi

22

73

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      > Raamatussa ei ole yhtään ristiriitaa...

      'ei ole, ristiriidat on ihmisten tulkinnoissa.

    • Anonyymi

      Ei löydy yhtäkään ristiriitaa Raamatusta. Muka ristiriitoja on löydetty tuhansia ja kaikki ne ovat vain pahantahtoisten ihmisten tahallisia väärinymmärtämisiä.

      • Anonyymi

        Kuka tahansa lukutaitoinen voi itse lukea ja nähdä Raamatun ristiriitaisuudet omin silmin.

        Ei niiden tunnustaminen ole pahantahtoisuutta vaan tosiasioiden hyväksyntää.

        Paremminkin kysymyksiä herättää se mikä on tarkoituksena ja mitä tahtoisuutta edustaa ilmiselvä tosiasioiden kieltäminen.


    • Anonyymi

      Siinä on vain yksi ristiriita, koko kirja.

    • Itselle selkein ristiriita on Jahven valehtelu Moosekselle Exoduksen alussa. Hän kertoo, ettei ole paljastanut Aabrahamille nimeään Jahve. Tästä huolimatta Genesiksestä löytyy Jahven vuorosanat Aabrahamille, jossa hän ilmoittaa olevansa Jahve.


      2 Jumala sanoi Moosekselle: »Minä olen Jahve, Herra.

      3 Abrahamille, Iisakille ja Jaakobille minä olen ilmestynyt Jumalan, Kaikkivaltiaan nimisenä, mutta nimeäni Jahve minä en heille ilmoittanut.

      Miksi tämä on merkittävä kohta? Tässä kohdassa yhdistyy kaksi eri jumalaa ja myyttiä. Genesis on enimmäkseen elohistinen myytti, jossa jumala on El, El Shaddai, El Elyon jne. Genesiksessä Jahve tulee mukaan ja ottaa El Shaddain paikan ja tarina jatkuu siitä eteenpäin pääosin jahvistisena.

      • Anonyymi

        "3 Abrahamille, Iisakille ja Jaakobille minä olen ilmestynyt Jumalan, Kaikkivaltiaan nimisenä, mutta nimeäni Jahve minä en heille ilmoittanut."

        Moosekselle Jumala tosiaan ilmoittautui nimellä Jahve, mutta muille ei!


      • Korjaus:

        Exoduksessa Jahve tulee mukaan ja ottaa El Shaddain paikan ja tarina jatkuu siitä eteenpäin pääosin jahvistisena.

        Aiheeseen liittyvä mielenkiintoinen kirja on tohtori Tzemah Yoreh’n kirja ’The First Book of God’. Hän on kyennyt erottelemaan esiin Elohistisen tarinan Pentateukista. Tarina on yhtenäinen ja vanhin lähde, jota on täydennetty muilla lähteillä.

        Mielenkiintoinen yksityiskohta tuosta tarinasta on Iisakin uhraus. Iisak tapetaan todella ja hänen tarinansa päättyy. Tämä on ihan selvää kun perehdytään tarkemmin asiaan. Enkelin väliintulo on vain jahvistisen redaktorin myöhempi lisäys. Iisakin myöhempi tarina on vain laimea kopio Aabrahamin tarinasta mm. täsmälleen samanlainen seikkailu Gerarissa.

        https://www.degruyter.com/document/doi/10.1515/9783110221688/html


      • Anonyymi kirjoitti:

        "3 Abrahamille, Iisakille ja Jaakobille minä olen ilmestynyt Jumalan, Kaikkivaltiaan nimisenä, mutta nimeäni Jahve minä en heille ilmoittanut."

        Moosekselle Jumala tosiaan ilmoittautui nimellä Jahve, mutta muille ei!

        ” Moosekselle Jumala tosiaan ilmoittautui nimellä Jahve, mutta muille ei!”

        Entäs tämä?

        1. Moos 15:7Herra sanoi Abramille: »Minä olen Herra[Jahve], joka toin sinut Kaldean Urista antaakseni sinun omaksesi tämän maan.»


      • Anonyymi
        Master-Henry kirjoitti:

        ” Moosekselle Jumala tosiaan ilmoittautui nimellä Jahve, mutta muille ei!”

        Entäs tämä?

        1. Moos 15:7Herra sanoi Abramille: »Minä olen Herra[Jahve], joka toin sinut Kaldean Urista antaakseni sinun omaksesi tämän maan.»

        Ilmoitti Abramille, ei Abrahamille! Vaikka fyysisesti on kysymys samasta ihmisestä, niin Jumalan silmissä eri ihminen. Kysymys on että ilmoittiko Jumala nimensä kaikille, Abrahamille, Iisakille ja Jaakobille?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ilmoitti Abramille, ei Abrahamille! Vaikka fyysisesti on kysymys samasta ihmisestä, niin Jumalan silmissä eri ihminen. Kysymys on että ilmoittiko Jumala nimensä kaikille, Abrahamille, Iisakille ja Jaakobille?

        "Vaikka fyysisesti on kysymys samasta ihmisestä, niin Jumalan silmissä eri ihminen."

        Melkoista älyllistä akrobatiaa uskovaiselta kun tämä ristiriita on kuitenkin selitettävissä eksegetiikan metodein.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ilmoitti Abramille, ei Abrahamille! Vaikka fyysisesti on kysymys samasta ihmisestä, niin Jumalan silmissä eri ihminen. Kysymys on että ilmoittiko Jumala nimensä kaikille, Abrahamille, Iisakille ja Jaakobille?

        "Ilmoitti Abramille, ei Abrahamille!

        Vaikuttaa siltä, että myös Abraham tunsi Jahven. Ainakin tässä tarinassa Jahve ja Abraham jättäytyvät hieman muista miehistä jälkeen ja pysähtyivät keskustelemaan maantiellä kun he patikoivat jalkaisin (miksi vittu kaikkivaltias universumin Luoja edes patikoi jalkaisin 🤣) pölyisellä tiellä kohti Sodomaa ja Gomorraa. Abraham puhuttelee tuota miestä Jahveksi.

        1. Moos 17:27 Abraham vastasi: »Minä olen rohjennut puhua sinulle, Herra [Jahve], vaikka olenkin vain tomua ja tuhkaa.


      • Anonyymi
        Master-Henry kirjoitti:

        "Ilmoitti Abramille, ei Abrahamille!

        Vaikuttaa siltä, että myös Abraham tunsi Jahven. Ainakin tässä tarinassa Jahve ja Abraham jättäytyvät hieman muista miehistä jälkeen ja pysähtyivät keskustelemaan maantiellä kun he patikoivat jalkaisin (miksi vittu kaikkivaltias universumin Luoja edes patikoi jalkaisin 🤣) pölyisellä tiellä kohti Sodomaa ja Gomorraa. Abraham puhuttelee tuota miestä Jahveksi.

        1. Moos 17:27 Abraham vastasi: »Minä olen rohjennut puhua sinulle, Herra [Jahve], vaikka olenkin vain tomua ja tuhkaa.

        No tuossa kohtaa ei ainakaan Jumala ilmoita nimeään Aabrahamille, kohdan ylöskirjaaja vain toteaa kuka puhui.


      • Anonyymi kirjoitti:

        No tuossa kohtaa ei ainakaan Jumala ilmoita nimeään Aabrahamille, kohdan ylöskirjaaja vain toteaa kuka puhui.

        "No tuossa kohtaa ei ainakaan Jumala ilmoita nimeään Aabrahamille, kohdan ylöskirjaaja vain toteaa kuka puhui."

        Mutta silti Aabraham tiesi Jahven nimen eli Jahve oli sen hänelle paljastanut jo aiemmin. Tämä nyt on vain sinun kiemurtelua ja hätäselityksiä sille, että Raamatussa on ristiriitaisuuksia.


      • Anonyymi
        Master-Henry kirjoitti:

        "No tuossa kohtaa ei ainakaan Jumala ilmoita nimeään Aabrahamille, kohdan ylöskirjaaja vain toteaa kuka puhui."

        Mutta silti Aabraham tiesi Jahven nimen eli Jahve oli sen hänelle paljastanut jo aiemmin. Tämä nyt on vain sinun kiemurtelua ja hätäselityksiä sille, että Raamatussa on ristiriitaisuuksia.

        Aabraham puhui vieraille miehille, ei Jumalalle ja käytti sanaa Herra (Mister) kuten aika usein vieraita puhutellaan. Aabraham ei käyttänyt sanaa Jahve.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Aabraham puhui vieraille miehille, ei Jumalalle ja käytti sanaa Herra (Mister) kuten aika usein vieraita puhutellaan. Aabraham ei käyttänyt sanaa Jahve.

        "Aabraham puhui vieraille miehille, ei Jumalalle ja käytti sanaa Herra (Mister) kuten aika usein vieraita puhutellaan."

        Ei saatana 🤣 Meinaatko nyt tosissaan vitun urpo, että Aabraham puhui jollekin Mister Nobodylle tässä?

        1. Moos 18:22 Miehet lähtivät kulkemaan Sodomaan päin, mutta Herra jäi vielä puhumaan Abrahamin kanssa.


      • Anonyymi

        Raamatun heprea on hankalaa. Raamatun hepreassa on vain noin 9000 originaalia sanaa, kun esimerkiksi suomessa on noin 200 000 sanaa. Tämä tietenkin tarkoittaa, että Raamatussa samoja sanoja käytetään usein monessa eri kontekstissa tarkoittamaan eri asioita jne. Kun Raamattua on käännetty Suomeksi, ollaan käytetty suomalaista sanastoa ja englannissa englantilaista jne.

        Tämän seurauksena modernit kääntäjät, jotka eivät aina ole tietoisia kontekstista, saattavat tehdä vääriä käännöksiä. Käsittääkseni nuo 1 Moos 6:3 ja 2 Moos 15:7 kohdat ovat esimerkki juuri tällaisesta "käännöskukkasesta", jos nyt niin voi sanoa.

        Mooses kirjoitti Mooseksen kirjat, joten hän tuskin olisi moista mokaa tehnyt. Selkeästi tässä tarkoitetaan jotain muuta. Jotain Jumalan olemuksessa, tai Jumalan nimen merkityksessä, joka oli Aabrahamille tuntematon, mutta ilmoitettiin Moosekselle.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun heprea on hankalaa. Raamatun hepreassa on vain noin 9000 originaalia sanaa, kun esimerkiksi suomessa on noin 200 000 sanaa. Tämä tietenkin tarkoittaa, että Raamatussa samoja sanoja käytetään usein monessa eri kontekstissa tarkoittamaan eri asioita jne. Kun Raamattua on käännetty Suomeksi, ollaan käytetty suomalaista sanastoa ja englannissa englantilaista jne.

        Tämän seurauksena modernit kääntäjät, jotka eivät aina ole tietoisia kontekstista, saattavat tehdä vääriä käännöksiä. Käsittääkseni nuo 1 Moos 6:3 ja 2 Moos 15:7 kohdat ovat esimerkki juuri tällaisesta "käännöskukkasesta", jos nyt niin voi sanoa.

        Mooses kirjoitti Mooseksen kirjat, joten hän tuskin olisi moista mokaa tehnyt. Selkeästi tässä tarkoitetaan jotain muuta. Jotain Jumalan olemuksessa, tai Jumalan nimen merkityksessä, joka oli Aabrahamille tuntematon, mutta ilmoitettiin Moosekselle.

        "Käsittääkseni nuo 1 Moos 6:3 ja 2 Moos 15:7 kohdat ovat esimerkki juuri tällaisesta "käännöskukkasesta", jos nyt niin voi sanoa."

        Voit tarkistaa asian oheisesta linkistä, jossa alkuperäinen teksti on translitteroitu molemmista kohdista:

        Genesis 15:7 waYomer ëläyw ániy y'hwäh ásher hôtzëtiykhä mëûr Kas'Diym lätet l'khä et-hääretz haZot l'rish'TäH

        http://www.qbible.com/hebrew-old-testament/genesis/15.html

        Exodus 6:3 wäërä el-av'rähäm el-yitz'chäq w'el-yaáqov B'ël shaDäy ûsh'miy y'hwäh lo nôda'Tiy lähem

        http://www.qbible.com/hebrew-old-testament/exodus/6.html


    • Anonyymi

      On siinnä yksi ristiriita: Sisältö.

    • Anonyymi

      HMM... Mitähän aloittaja tarkoittaa "ristiriidalla". Eihän Kalevalassakaan ole mitään ristiritaa.

    • Anonyymi

      Käsky "älä tapa" ja kuitenkin jumala on syyllistynyt massamurhiin ja heittää helvettiin ne
      Jotka eivät usko häneen. Niin ja homoseksualistit sekä tyttöpastorit myös tämä kehveli paiskaa helvettiin. "Jumala on rakkaus " sanovat uskovaiset.

    • Anonyymi

      Voit ehkä huvittautua demokratiassasi hetken, mutta kauan jatkuessa sillä on vain eksyttävä merkitys

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Eduskunnan setämiehet eivät häiritse

      Porvariston sedät kertoivat kuorossa, että eivät tiedä häirinnästä mitään.
      Maailman menoa
      191
      6462
    2. Sanna Marinille pedataan paluuta pääministeriksi?

      Näyttäisi mylly lähteneen käyntiin nyt toden teolla. Nykyiset oikeistodemarit haukutaan vasemmistodemareiden toimesta ni
      Maailman menoa
      213
      3776
    3. Jaguar i pace sähköauto hajosi. Jopa 100 tonnia akun vaihto. Edullisia kilometrejä

      https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/fcaa5ae4-c04d-414d-ac54-dab991758b2e Tuo että sähköautossa ei lämmitys toimi on
      Hybridi- ja sähköautot
      20
      3307
    4. Persut yrittävät epätoivon vimmalla

      kiertää häirintä asian https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5389f072-60d9-4ef8-aa7b-c11f0eda66cf jonka muut puolueet a
      Maailman menoa
      60
      2954
    5. Muistakaa demarit, että TE petitte, ei vihreät tai vas.liitto

      Te veitte eduskunnasta turvallisen tilan, veditte sen viemäristä alas. Te demarit, itsensä ylentäneet moraalinvartijat,
      Maailman menoa
      94
      2668
    6. Tämä on persut

      Persut kannattavat koko Suomen alueiden luovuttamista Venäjälle. Kannattavat myöskin väestönvaihtoa suomalaisten ja ven
      Maailman menoa
      4
      2567
    7. IL: "Kyykyttämistä, alistamista, painostamista, huutamista ja tiuskimista SDP:n

      eduskuntaryhmässä." Häirintäkohu puolueen ympärillä paisuu. Iltalehden haastattelemien SDP-lähteiden mukaan eduskunta-
      Maailman menoa
      33
      2287
    8. Riikka runnoo: konkursseja eniten 30 vuoteen

      Vuonna 2025 Suomessa haettiin konkurssiin yhteensä 3 906 yritystä. Konkurssiluku oli suurin sitten vuoden 1996.
      Maailman menoa
      35
      2035
    9. Bussipysäkki katos!

      Mitäpä mieltä uudesta katoksesta?
      Suomussalmi
      75
      1905
    10. Linta ja Pete vievät UMK:n tänä vuonna

      Aika nopeasti näki kuulematta tarjonnasta ketkä homman hoitaa. Mutta etukäteen jo kiitos muille osallistujille. https:
      Euroviisut
      60
      1837
    Aihe