He väittävät ettei helvettiä ole. He ovat sekaantuneet, kun Ben Hinnomin laaksoa aloitettiin kutsumaan gehennaksi eli helvetiksi, kun siellä poltettiin jatkuvasti myös ihmisiä. Kuitenkin helvetti mainitaan Raamatussa 12 kertaa. Jehovan todistajat uskoo, että kuolemalla päästään pakoon Jumalan rangaistusta.
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 122
Vanhimmat
Höpöhöpö. Väärä oppi se on teillä kaikilla uskovaisilla. Kaikki luulette että juuri te itse olette oikeassa, ja muut väärässä. Yhtä typeriä olette kaikki
Raamattu on oikeassa!
Typerää olla ateisti, eihän siinä ole mitään järkeä.....syömistä, juomista, aamulla töihin, illalla nukkumaan tai kaljalle
Niinhän sinäkin luulet, vaikka sulla ei edes ole mitään oppia. Sehän vasta koomista onkin
Taidat olla äärimmäisen yksinkertainen ihmisyksilö
Koomista kun ei ole mitään oppia? Luulen olevani oikeassa niin kuin missä? Minä en luule yhtään mitään eikä ole tarvetta uskoa mihinkään. Minulla ei ole mitään oppia puolusteltavana. Sinä olet koominen
Väitän,+että+ateistin+elämä+on+90%+samanlaista+kuin+uskovankin.+Samoja+perusasioita+mekin+teemme+ja+käymme+harrastuksissa.+Me+emme+vain+mene+sunnuntaina+kirkkoon+tai+valtakunnansalille.+
NIINHÄN JUST sinä teet, että luulet olevasi oikeassa. Et taida ainakaan mikään ruutinkeksijä olla.
Vastaa jo kysymykseen, MISSÄ luulen olevani oikeassa?? Johan sanoin että minulla ei ole minkäänlaista oppia puolusteltavana. Sinä itse et ole mikään ruudinkeksijä.
Tervemenoa sitten vaan sinne.
Jehovan todistajat uskovat, että Vartiotornia tottelemalla pääsee maanpäälliseen paratiisiin.
Raamattua tottelemalla, on kristityn tarkoitus!
Raamattu ei riitä mihinkään Jehovan todistajien uskonnossa. Vartiotornista katsotaan voimassa oleva oppi, ja muutetaan "omaa" näkemystä, kun järjestö niin neuvoo.
Ei pidä paikkansa!
Kyllä se vain taitaa pitää. Tehän korotatte omaa järjestöänne, ettekä käsitä edes, kuka on Jeesus Kristus, josta apostolit kertovat ja todistavat.
>> ettekä käsitä edes, kuka on Jeesus Kristus <<
Kaikkien kristillisten lahkojen yksi ongelma on juuri se, että luulette tietävänne. Luulemuksenne ei usein perustu edes Raamattuun, todellisuudesta puhumattakaan. Kuten nytkin.
Kaikki on minun Isäni antanut minun haltuuni, eikä kukaan muu tunne, kuka Poika on, kuin Isä; eikä kukaan muu tunne, kuka Isä on, kuin Poika ja se, kenelle Poika tahtoo hänet ilmoittaa. Luukas 10:22
Ei Jeesuksen ristinsovitustyöllä vaan omilla ansioilla.
Valitettavasti et muulla kuin omilla ansioilla pääse sinäkään yhtään mihinkään, vaikka kuinka haluaisit ulkoistaa oman vastuun elämästäsi jollekin mytologiselle hahmolle. Jos nyt kävisin vaikka ryöstämässä lähikaupan niin voitaisiinko tuomio vain mitätöidä sillä, että linnaan menee joku sivullinen kärsimään sen puolestani? Millä logiikalla?
Luehan tuo viimeinen jakeesi, ja koeta tajuta, mitä ne Jeesuksen sanat tarkoittavat.
Jeesushan sanoi myöskin, että "Kun olette nähneet minut, olette nähneet Isän".
Ja myös sitä, mitä tarkoittaa -Isän, Pojan, ja PyhänHengen nimeen. -
Me näemme siinä yhden ainoan Jumalan., joka on ilmoittanut itsensä kolmena eri persoonana, jotka kuitenkin ovat yksi ja sama Jumala.
Juuri näin!
"Valitettavasti et muulla kuin omilla ansioilla pääse sinäkään yhtään mihinkään, vaikka kuinka haluaisit ulkoistaa oman vastuun elämästäsi jollekin mytologiselle hahmolle. Jos nyt kävisin vaikka ryöstämässä lähikaupan niin voitaisiinko tuomio vain mitätöidä sillä, että linnaan menee joku sivullinen kärsimään sen puolestani? Millä logiikalla?"
Maallisesti emme pelastu millään vaan joudumme rikoksen tehtyä vankilaan, mutta taivaaseen pääsemme vain ja ainoastaan Jeesuksen sovitustyön kautta, minkä Jeesus teki Golgatan ristillä.
Olet ehkä kokenut sen tyhjän tunteen, jonka rakkaan omaisen kuolema aiheuttaa. Sellaisessa tilanteessa useimmat ihmiset tuntevat murheen lisäksi suurta avuttomuutta.
On hyvin luonnollista kysellä: Mitä ihmisille tapahtuu, kun hän kuolee ?
Onko hän yhä tietoisena jossakin ?
Onko syytä toivoa, että kuolleet palaisivat eloon? Raamatusta löytyy lohduttava vastaus näihin kysymyksiin.
Yksinkertaisesti sanoen kuolema on elämän vastakohta.
Lausuessaan ensimmäiselle ihmiselle Aadamille tuomion hänen tahallisesta tottelemattomuudestaan Jumala sanoi:
1. Mooseksen kirja 3:19
Arto: ajattelehan nyt, missä Aadam oli, ennen kuin Jumala muodosti hänet tomusta ja antoi hänelle elämän ?
Eihän häntä ollut olemassakaan.
Kuollessaan Aadam palasi samaan elottomaan, tiedottomaan tilaan. Hän ei mennyt tuliseen helvettiin enempää kuin taivaan autuuteenkaan, vaan hän kuoli, niin kuin Jumala oli sanonutkin.
1. Mooseksen kirja 2:17
Raamattu opettaa selvästi, että kuolleet ovat HAUDASSA tiedottomia ja elottomia. Huomaa vielä mitä Saarnaajan kirja sanoo kuolleitten tilasta:
Saarnaaja 9:5 ja 10
Tämä merkitsee sitä, että kuolleet EIVÄT voi tehdä mitään, eivätkä TUNTEA mitään. Heidän ajatuksensa ovat LAKANNEET, kuten Raamattu sanoo:
Psalmit 146:3 – 4
Otit Saarnaajan kirjasta valikoivasti jakeet 9:5 ja 9:10.
Näiden välissä on Saarnaaja 9:6 "Heidän rakkautensa ja vihansa ja kiihkonsa on mennyt, eikä heillä enää koskaan ole osaa missään, mikä tapahtuu auringon alla."
Ei osaa auringon alla, ei siis myöskään ylösnousemusta maan päälle, vaikka Vartiotorni niin opettaa.
Jumala puhalsi Aadamiin elämän hengen joten jotain oli olemassa ennen sitä kun hänet luotiin.
Kun hän kuoli tuo henki palasi Jumalan tykö.
Hän ei tietenkään mennyt helvettiin. Vasta viimeisellä tuomiolla, sinne tuomitaan ne jotka vastustavat Jeesuksen uhrikuolemaa. Tai muista syistä.
Raamattu opettaa selvästi, että kuolleiden ruumiit ovat haudassa ja mätänevät sinne.Ne eivät tiedä mitään. Näin ne odottavat ylösnousemusta tai tuomiota. Toisenlaista ruumista.
Mutta kuolleiden henget ovat palaneet Jumalan tykö.
Uskovien henget ovat kuoleman jälkeen paratiisissa odottamassa ruumiin ylösnousemusta joka on kirkastettu ruumis. Näin m.m. pahantekijä Jeesuksen vierellä, joka tunnusti, että Jeesus on Herra.
Kirkastettuun ruumiiseen ei kuolemalla ole enää valtaa. Kuolema on silloin voitettu.
Ilmestyskirjassa kerrotaan, että nuo kuolleiden henget jopa puhuvat Jumalalle.
Jeesuksen henki, välittömästi ruumiin kuoleman jälkeen tehtiin eläväksi hengessä ja hän lähti saarnaamaan, vedenpaisumuksessa kuoleiile hengille.
Kolmantena päivänä hän sai ruumiin, kirkastetun ruumiin, jonka uskovatkin saavat kerran.
Näin se menee kuules.
Raamatussa on noin 45 000 jaetta, jokaista pitää hyödyntää!!
Totta.
Jumalattomuuden palkka!
#Kun hän kuoli tuo henki palasi Jumalan tykö.#
Ihmistekoista
Kaikkien kohtalo, jos Raamattu otetaan kirjaimellisesti.
Miksi Jehovan todistajat ottavat Saarnaajan 9. luvusta jakeen 5 kirjaimellisesti, mutta jakeen 6 ohittavat?
Kysymys on retorinen, mutta vastataan kuitenkin: siksi, että Vartiotorni tekee näin.
Saarnaaja 12: 7. "Henki palajaa Jumalan tykö."
Että se siitä.
Sepä. Ja miten olematon voisi tehdä tällaista:
Job 26:5 Vainajien henget vapisevat syvyyden vesien alla, syvyyden joukkojen alla,
Jes. 14:9 Tuonela tuolla alhaalla on kiihdyksissä, siellä odotetaan sinun tuloasi. Sinun vuoksesi on ajettu liikkeelle kuolleitten henget: kaikki jotka kerran olivat maan mahtavia ja kaikki jotka olivat kansojen kuninkaita, kaikki ovat nousseet istuimiltaan.
Jae 6 tarkoittaa jumalattomia!
Et ymmärrä nyt oikein kyseistä jaetta!
ihmistekoista ajattelua!
Miksei sitten myös jae 5 tarkoita?
Koska kyse on kristityistä!
Voi kertakaikkiaan teitä jeh.tod, kun ette käsitä millään, että Jeesus toi uuden liiton, ja sanoi, "Joka uskoo minuun, ELÄÄ VAIKKA OLISI KUOLLUT".
TOISEN KERRAN HÄN SANOI " JOKA USKOO MINUUN, EI IKINÄ KUOLE".
Mikä estää teitäkin tajuamasta, onko se estäjä ja eksyttäjä Vartiotorniseura???
Sanoutukaa irti sellaisista Raamatun ja Jeesuksen sanojen väärentäjistä.
Sinunkin ajattelusi on "ihmistekoista". Meidän kaikkien ajattelu on "ihmistekoista". Kaikki kirjat - mukaan lukien Raamattu - sisältävät "ihmistekoista" ajattelua. Siinä mielessä tämä Jehovan todistajien elitistinen tapa nostaa itsensä muiden yläpuolelle on huvittavaa, sillä he vaikuttavat olevan sokeita sille, että he ammentavat ihmistekoista ajattelua ja oppejaan ihmistekoisesta kirjasta.
No niin. Alahan sitten kertomaan oma versiosi mutta älä tuputa vartiotornisatuja.
>> Jae 6 tarkoittaa jumalattomia! <<
Siinäpä ei vaan sanota, että nän olisi. Se on luulemus, yritelmä vääntää Raamattua omien uskomusten mukaiseksi. Ei onnistu, sillä Raamattu on lukuisten tarinoitsijoiden kirjoituksista kyhätty ristiriitainen kokoelma.
"1. Mooseksen kirja 3:19
Arto: ajattelehan nyt, missä Aadam oli, ennen kuin Jumala muodosti hänet tomusta ja antoi hänelle elämän ?
Eihän häntä ollut olemassakaan.
Kuollessaan Aadam palasi samaan elottomaan, tiedottomaan tilaan. Hän ei mennyt tuliseen helvettiin enempää kuin taivaan autuuteenkaan, vaan hän kuoli, niin kuin Jumala oli sanonutkin."
Ei Adamia ollut ennen Jumalan luomista. Adam meni kuoltuaan helvettiin.
"Raamattu opettaa selvästi, että kuolleet ovat HAUDASSA tiedottomia ja elottomia. Huomaa vielä mitä Saarnaajan kirja sanoo kuolleitten tilasta:
Saarnaaja 9:5 ja 10"
Ruumis on, mutta sielu menee joko taivaaseen tai helvettiin.
Kuinka on kertomus rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta?
Sielut menevät joko taivaaseen tai helvettiin kuoleman jälkeen.
Ristiriitainen ja alati muuttunut aikalaistensa Raamattu on "hyvin luotettava" myös tieteellisesti, kuten kertoessaan maan olevan litteä ja pilareiden varassa ;-)
Flat Earth Images
- https://aplanetruth.info/2015/03/24/flat-earth-images/
Litteä Maa: https://fi.wikipedia.org/wiki/Litteä_maa
Mutta tuo Raamatun opiksi väitetty ja spekuloitu (feikki) helskuttioppikaan ei edes ole Raamatun omaa kamaa, vaan perua ja lainaa paljon vanhemmista kulttuureista ja uskomuksista, kuten muukin Raamatun teema-symboliikka.
- https://fi.wikipedia.org/wiki/Helvetti
Mutta mikäs parempi hallinnan ja alistamisen välikappale ja käsikassara kuin saada ihmiset moiseen itsensä uskottelemaan.
Tulee mieleen Shaplinin "The Kids" jossa ensin viskataan kivellä ikkuna rikki (vrt. helskuttioppi) ja sitten tullaan tarjoamaan siihen ratkaisu (vrt. pelastustarina) ja tuon ratkaisun hallitsijat, eli uskonnolliset (sokeat) oppaat.
;-)
Uskonnoille ei jostain syystä tahdo riittää se, että lupaillaan kaikenlaista kivaa omalle porukalle, vaan eri mieltä olevia pitää samalla uhkailla tulevalla tuomiolla (vähintään tappo, ehkä kidutuskin) ja lisäksi heitä pitää mielellään sortaa jotenkin jo tässä ajassa.
Joopa joo!
Raamattu puhuu toista
Raamattu ei puhu mitään. Sitä tulkitseva ihminen voi puhua.
Muutenkaan ei taida olla periaatteessa hirveästi merkitystä, mitä jokin vanha kirja sanoo. Uskontojen aiheuttamat ongelmat ovat ikävä kyllä todellisia.
Todellakin islamilaisuudessa!
Raamattu sitä RAAMATTU tätä! Eikö millään muulla ole mitään väliä???
Raamatun sana on sama kuin 2000 vuota sitten
Tuon ajankohdan jälkeen Raamattu meni kokolailla uusiksi.
Kyllä nuo uskonnot ovat ikäviä juttuja. Sieltä haetaan raamatusta ja koraanista ja muualtakin vastauksia. Ihmisten kirjoittamia omia kuvitelmia suoltavat. Ite ja oma porukka on oikeassa ja muut väärässä.Soopaa kaikki ja ajan hukkaa
Koraani on Muhammedin satukirja!
Tämä on todellakin vierasperäinen vaarallinen lahko
Ei millään lailla, sen vahvistaa Raamattu!
Milloinka jeh.tod. aikovat ruveta lukemaan Raamattua, ja siellä annettua evankeliumia eikä vartiotorniseuran keksimiä höppäjuttuja, joita vielä muuttelevat miten milloinkin huvittaa.
Luulottelua.
Mikään muu lahko ei kykene Raamatunmukaiseen kristillisyyteen, vain JT.
He menevät Paratiisiin, muut menee matojen ruuaksi ja se siitä!
Vartiotorniparatiisiin.
Siellä lippaavat paskoo 500 ensimmäistä vuotta.
Onneksi olkoon.
Samaan paratiisiin missä aikoinaan Aatami ja Eeva olivat.
Miksi haluat päätyä matojen ruuaksi?
Niin, kahdeksan miljardia ihmistä ansaitsee uskontosi mukaan tulla joukkomurhatuksi. Mukana kymmeniä miljoonia lapsia. Tämä siitä rikoksesta, etteivät tunnustaneet kahdeksan newyorkilaismiehen auktoriteettia.
Tämän paratiisin rakennustyöt aloitetaan sitten siitä, että he, jotka taipuivat väkivallan uhan edessä kumartamaan Jumalaa, siivoavat nämä miljardit ruumiit pois. Lasten ruumiita haudatessa on paljon aikaa miettiä, mitä tällainen teko kertoo Jumalan luonteesta. Kun paratiisi on valmis, on aika palvoa ja ylistää ikuisesti tätä samaa Jumalaa, joka toteutti massamurhan. Kritiikki Jumalaa kohtaan on pannassa.
Ei tämä ole paratiisi. Ei tämä ole utopia. Tämä on ihmisverellä rakennettu, autoritaarisesti johdettu dystopia. Minä en Helvettiin usko, mutta jos Helvetti olisi todellinen, Vartiotornin paratiisi olisi se.
Kristinusko on poikinut kymmeniä tuhansia eri kuppikuntia ja tulkintoja. En usko sekuntiakaan, että olet käynyt huolella kaikki uskontokunnat läpi.
Aadamin ja Eevan paratiisi ei tule koskaan takaisin.
Jos tulisi juoksisit siellä pylly paljaana.
Ei tarvitsekkaan.
Raamatussa on vain yksi oikea usko, ei 2000 eri uskomusta.
JT ovat tutkineet Raamattua oikein alusta loppuun.
Paratiisikin on päivitetty nykyaikaan!
Vartiotornin tulkinta on vain yksi niistä tuhansista. Jehovan todistajat ovat siinä mielessä hyvin samanlaisia muiden kristittyjen kanssa, että samoin kuin ne muut kristityt, niin myös Jehovan todistajat uskovat heidän Raamatun tulkintansa olevan se oikea. Tiesitkö, että mormoneilla on Totuus? Kysy vaikka heiltä. He käyttävät sanaa Totuus. Miksi he kutsuisivat uskontoaan Totuudeksi, jos se ei ole Totuus?
Ironiaako rupesi pukkaamaan. Raamattuhan todistaa vastaansanomattomalla totuudella, ettei ole maanpäällä ainuttakaan synnitöntä, ja kaikki ovat syntiä tehneet !
Niin myös jeh.todistajat. Ja meinaatteko te väkisin ängetä itsenne paratiisiin omilla luuloillanne ja väitteillänne, ettekä tarvitse siihen Jeesusta ollenkaan?
Mistä päättelette jeh.tod. Että teillä olisi Jeesuksen lupaama Pyhä Henki? Voitteko kertoa?
Jeesuksessa Kristuksessa ei ole mitään kadotustuomiota. JT ovat Tyatira eli neljäs srk.
Mutta he uskovat myös Gehennan olevan mahdollista niin että ruumis menee tuhoon ikuisesti mutta henki pelastuu.
Se on kuudennen eli Filadelphian osa. Kuudes ei ole Kristuksessa, mutta he kantavat hänen nimeään tai sinettiään orjan merkkinä kädessään tai otsassaan. Gehenna koskee kuudetta ei neljättä.
Ateistit ja lahkolaiset menee matojen ruuaksi.
Vain JT menee Paratiisiin!
Että, heipparallaa!
Raamattu
Ihmisille on määrätty että heidän kerran on kuoleminen,
mutta sen jälkeen tulee tuomio. Hebr. 9:27
Tulee hetki, jolloin haudoissa olevat kuulevat hänen äänensä ... pahaa tehneet
tuomion ylösnousemukseen. Joh. 5:28, 29
Jumalattomina kuolleiden sielut joutuvat kärsimään häpeää, iankaikkista kauhistusta ja vaivaa. Dan. 12:2, ilm. 20:10
Tuskaa ja ahdistusta Room. 2:5-11, Tess 1:6-9
Itkua ja hammasten kiristystä. Matt. 8:12
Joo, ateistit koraanin mukaan eivät kokonaisuutena saa tuomiota. Ikuinen on kädenvääntö Amalekin kanssa.
Mutta JT joukossa ei saa olla ateisteja sillä Jehova on kiivas. Ja lahkotkin tuomitaan JT joukossa. Se on hyvä asia. Ei tuu riitaa sianlihan tai ympärileikkauksen suhteen.
Kiitos oikaisusta.
Paratiisin lanseerasi vartiotorniuskonnon toimitusjohtaja Rutherford, kun oli ensin julistanut vartiotornissa että taivas on täynnä koska hän oli niin nähnyt unta.
Tämä tapahtui 1930 -luvulla.
Taivaaseen on sitten tämä vartiotorniuskonto kuitenkin kirjoihinsa kirjoittanut meneviksi ne, jotka sinne seurakuntiensa kautta ilmoittautuvat.
Tuo on ymmärrettävää lahkon itsepuolustusta, sillä sen säännöt määräävät että lahkojohdon jäseneksi päteviä ovat vain taivaaseen menossa olevat miespuoliset vartiotornikaupustelijat.
Rutherford oli lähimmäisiään ajatteleva, hän muun muassa rakennutti talon Israelin haudoista nousevia patriarkkoja varten, ja asettui vieläpä itse asumaan siihen, jolloin hän arvatenkin toimi jonkinlaisena huoltomies-talonmiehenä myös.
Seuraajansa eivät ole olleet niin hyväsydämisiä, hänen tuonpuoleiseen menonsa jälkeen möivät maailmallisille tuon patriarkkojen Beth Sarim (nimeltään) talon.
Oletko tietoinen, että syvällä sisimmässäsi saatat palvoa Jumalaa uskossasi pelkästä pelosta, koska uskot helvettiin. Uskosi perusta ei välttämättä perustu rakkauteen vaan tietoiseen pelkoon siitä, että epäonnistuessasi kristittynä, voit joutua helvettiin, jossa kärsit ikuisessa piinaavassa kuumuudessa synneistäsi?
Minusta olisi kamalaa ajatella, että uskoni Jumalaan perustuu ainoastaan pelkoon ei rakksuteen, kuten pitäisi. Jos Jumala kiduttaa luomaansa ihmistä, jota sanotaan Jumalansa kuvaksi, tälläinen Jumala ei koskaan voi olla uskon ja palvonnan arvoinen. Silloin Jumala olisi brutaali kiduttaja, joka nauttisi saadessaan avata uusille uhreille helvetin oven ja toivottaa tervetulleeksi.
Kuinka edes voit väittää rakkaudellisen Jumalan olevan brutaali kiduttaja? Älä loukkaa Jumalaa tuolla tavalla. Hän on rakkaus, armollinen Jumala, anteeksiannon Jumala, joka haluaa ihmiskunnalle ainoastaan hyvää. Että me olisimme onnellisia kaiken sen hyvän johdosta, mitä olemme häneltä saaneet.
Jumala ei voi suvaita syntiä. Hän ei katso minkäänlaisia syntejämme läpi sormien. Hän todella rankaisee kuten hän teki tottelemattomille Israelilaisille hyvin pian Egyptistä lähdön jälkeen. Tuo valittava ja napiseva sukupolvi herätti Jumalan suuttumuksen niin, ettei yksikään tuohon sukupolveen kuulunut, joka juuri oli pelastettu Egyptistä, päässyt perille luvattuun maahan. Jumalan tuomio heille oli kuolema Siinain erämaassa, ei joutuminen helvettiin.
Jumalan rankaisu synneistämme on elämän oikeuden menettäminen eli kuolema, tomuun palaaminen kuten Aadamin tuomio kuului. Miksei hän joutunut helvettiin, aiheuttihan hän tottelemattomuudellaan meidän kuoleman ja tulemisen syntisiksi. Kerro, miksei Aadamin ja Evan tuomio ollut helvetti vaan hauta? He jos jotkut olisivat ansainneet helvetin kärsimykset tottelemattomuutensa ja kapinallisuutensa johdosta.
Raamatussa kun puhutaan helvetistä, kyse on haudasta!
Jumala ei ole mikään sadisti!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Miksei tämä ei mene lahkolaisten päähän???????????
Kahdeksan miljardin ihmisen joukkomurhaa kaavaileva taivasolento ei turhan lempeältäkään vaikuta. Mieluummin olen ruumis, jonka sinä saat haudata kuin että hautaan ruumiita kanssasi "paratiisissa".
Paratiisissa ei ole ainuttakaan ruumista.
Koska siellä ei kuolla, vaan eletään ikuisesti
Nyt ei puhutakaan sinun ja julistajaystäviesi paratiisilomasta, vaan niistä kahdeksasta miljardista ihmisestä, jotka murhattiin Harmageddonissa, jotta pienelle pelokkaalle eliittiporukalle saataisiin luotua paratiisi. Saman porukan vastuulla on hävittää miljardeja mätääntyviä ruumiita. Turha odottaa, että eläimet söisivät ruumiita pois, sillä paratiisissahan ei ole lihansyöjiä.
Vaatii erikoislaatuista ihmistä, jos hyväksyy tämän kaiken ja haluaa vielä ylistää ja palvoa tämän massamurhan toteuttajaa.
JT ei ole millään tavalla tekemisissä jumalattomien ja lahkolaisten kanssa., kun teidät tuhotaan, JT ovat jo muualla!
Lahkolaisia ON NE, JOTKA EIVÄT PYSY RAAMATUN SANASSA, vaan änkäävät omia luulojaan päästäkseen sillä lailla paratiisiin, ja pettävät itsensä, ja toisensa.
Tietääkö jeh,tod. Että on vain yksi nimi, jossa on meille pelastus luvattu, eikä se ole Vartiotorni seura ?
Kuoleman yksi merkitys Raamatussa on ero Jumalasta.
Tätä tarkoitti Jeesuskin sanoessaan "antaa kuolleiden haudata kuolleensa"
Tästä kuolemasta puhui Jumala sanoessaan Aatamille että sinä päivänä jona sinä siitä puusta syöt hedelmän, pitää sinun kuolemalla kuoleman.
Niinkuin kaikki kuolevat Aatamissa, tehdään kaikki eläviksi Kristuksessa
1 Korintt. 5:22
Syntiinlankeemuksen jälkeen Jumala antoi lupauksen Jeesuksesta, ja Aatamilla ja Eevalla oli toivo tässä. 1 Moos. 3:15
Hyvä että kysyt ja pääset eroon vartiotornin nenästävetämisestä.
"Raamatussa kun puhutaan helvetistä, kyse on haudasta!"
VÄÄRIN! Hauta ja helvetti on eri asia.
Raamatussa on monia kertoja sana helvetti, se on käännetty väärin.
Sen pitäisi olla hauta!
Ei tässä sanaan pidä takertua.
Raamatussa on haudoista nousu viimeiselle tuomiolle.
Sitten iäisyys joko taivaan Isän luona
Taikka ikuisen ahdistuksen, tuskan ja hammasten kiristykseen vaivaamina.
Ilm. 20:10 puhuu tässä tulijärvestä
Helvetti keksittiin vain pelottelua varten. Halpa kaupustelukeino. Niin jehovat kuin muutkin uskovaiset luulevat, että tyhjän palvonnalla päästään pakoon kaikkea vastuuta ja omien tekojen seurauksia.
JT ovat ainoita jotka eivät palvo turhuutta.
Se kuuluu lahkolaisille.
Vastuu koskee kaikkia.....ne jotka ovat vastuuttomia, kuolevat sen takia!
JT ovat vastuullisia uskossaan, siksi pelastuvat ja saavat elää paratiisissa ainoina!
Määrittele mitä tarkoitat vastuulla tässä kontekstissa?
Ei eletä kuin pulloperse siat
Eli, niinkuin haaratoimistojen rakennustyömailla Venäjällä.
Siellä oksennettiin ja tyhjät viinapullot pyöri lattialla.
Kuinka eletään kuin pullopersesiat ja ketkä ovat näitä pullopersesikoja, joiden tulisi kuolla?
Voi voi noita juoruja!
Eihän niihin kukaan usko!
Luuletko olevasi ensimmäinen, joka väittää omasta lahkostaan tuollaista?
Rakentajaveljien runsas alkoholinkäyttö on laajasti tiedossa.
Kyllä se on juuri toisinpäin että Jt:t juurikin sitä turhuutta palvelevat. Hukkaatte elämänne turhuuteen
Jumalattomina kuolleiden sielut joutuvat kärsimään häpeää ja kauhistusta Dan. 12:2
Tuskaa ja ahdistusta Room 2:5-11
Ahdistusta 2 Tess. 1:6-9
Iankaikkista vaivaa ilm. 20:10
Itkua ja hammasten kiristystä Matt. 8:12, 13:42
Miksi kenenkään tulisi ottaa tätä uhkausta vakavissaan?
Sen tiedät sitten kun olet kuollut. Tosin silloin jo liian myöhäistä.
Minä en taida kuolleena tietää yhtään mitään. Sitä myöten nämä uhkauksetkaan tosin eivät minua kosketa.
Joten miksi kenenkään tulisi välittää uhkauksista, joiden merkitys selviää vasta tilassa, jossa ihminen kyvytön ymmärtämään niitä?
Kyllä tunnet nahoissasi lopun ajan kauhut!
Pelonlietsonta ei pure, kuka tahansa pystyy siihen. Kokeile perusteltuja argumentteja ja yritä uudestaan.
Miksi kenenkään tulisi ottaa uhkauksiasi vakavissaan?
Vartiotorniuskonto vetoaa joskus Raamattuun.
Raamatussa on ikuisuus.
Joko taivaan Isän luona
(ei paratiisissa. Paratiisi on paikka jossa Jeesus ja ryöväri olivat sinä kuin Jeesus niin ristillä sanoi. Ryöväri ja muut taivaaseen menijät odottavat siellä)
Taikka tulijärvessä jossa on mm. itku ja hammasten kiristys
Yrittäkää jo ymmärtää: Raamatun tarinat ovat olleet olemassa jo paljon ennen Raamattua muinaisessa Mesopotamiassa, Sumerissa, Egyptissä, Kreikassa.
Nämä yksinkertaiset yksilöt eivät kykene järjelliseen keskusteluun, ainoastaan kauhun lietsontaan. Palaa asiaan sitten kun olet tasapainossa
Hieman siitä kuolemasta.
Ei ihminen menetä kuollessaan mitään, hän menettää kaiken.
Tämä mietittäväksi.
Pääasia on että syntyy kunnon kina,mikään ei voita kunnon kinaamista.
Kinaaminen on jopa parempaa kuin hallintoelimen totteleminen. Tai ainakin sitä pitää päästä välillä tekemään. Kentälle väistelemään kysymyksiä.
Ja kun haluaa päästä tyylikkäästi eroon lahkosta kutsuu pari vanhinta kirjastoon ja alkaa kinaamaan heidän kanssa muutamasta opillisesta ristiriidasta.
Kivasti tulee lähtö.
Saarnaaja 9:5, kuten koko 9 lukukaan, ei kerro iäisyydestä, vaan maallisuudesta.
9:3 Auringon alla kaikilla on sama kohtalo.
9:7 syö siis leipäsi ilolla
Vartiotorni vetää nenästä järkyttävän helposti mielenhallinnassa olevia vartiotornikaupustelijaparkoja.
Mutta on vartiotorni myös kieltänyt pelkän Raamatun lukemisen. Osaa pelätä että miten käy jos vartiotorni n unohtuu pois. Ja niin on käynytkin. Turunen tietää kertoa kun se on kirjoitettu vartiotorniinkin.
Lue Turusesta numero- ja sivutiedot.
On Turusellakin ainakin yksi harhaoppi ja vakava sellainen.
Se on sellainen luulo, että 1000 vuotisessa valtakunnassa aletaan taas uhraamaan eläinuhreja.
Miksiköhän?
Ihan turhaa puuhaa.
Aikansa kuluksiko siellä uhrailevat?
1. Väärällä foorumilla
2. Teokraattista sodankäyntiä elikkä lahkovaletta
Turunen kuuluu tälle foorumille. Hänen opetuslapsensa on ainakin yli 10 vuoden ajan toitolellut tällä palstalla. Turusen kirjaa. Turunen sitä. Turunen tätä.
Turusen kirjan voi jokainen lainata kirjastosta
Netissä on luettavissa Hannah Jurvansuun tutkimus lahkoaapisesta Puhu perustellen käyttämällä Raamattua.
Jurvansuu on vain vertaillut aapista Raamatun jakeisiin, mitä Raamattu sanoo.
Vartiotorniuskonto käyttää Raamattua väärin.
Kerran se on virheensä myöntänytkin.
Kun lahkon hautajaisissa oli kielletty itkeä, muutti vartiotorni asian kertoen löytäneensä Raamatusta, että Jeesuskin itki Lasarusta, ja sillä perusteella sitten myönsi luvan värvätyilleenkin.
Mutta Hannah Jurvansuun teos löytyy googlella
Hakusanoiksi: Hannah Jurvansuu puhu perustellen
Turusen kirja on oikeasti hyvä siltä osin, kun se käsittelee jehovantodistajuutta. Kirjan lopulla olevan helluntaiuskon markkinoinnin voi jättää omaan arvoonsa.
Turunen on siinä oikeassa.....1000 lopussa, koska saatana päästetään uudestaan irti!
Turunen puhuu sopaa
Jurvansuu puhuu vain tilastoa mitä eronneet ovat puhuneet, kirjassaan!
Harmi että siihen kirjaan piti liittää ne helluntaisivut loppuun. Se pilasi koko teoksen.
Pitäähän siellä Taivaassa jotain tekemitä olla, vaikka viillellä lampailta kurkkuja auki Jehovan kunniaksi.
Ei ole ikävä paikkaan. Missä lieneekään Kuun ja Maan välissä?
Mieluummin Helvettiin, siellä saa katsoa televisiota, ottaa olutta ja on kivoja naisia. Niin ja saa polttaa roskia silloin kun haluttaa. Ja ihan missä vaan.
Mitä muuta sitä mies oikeasti kaipaa?
Taivaaseen ei mene enää yhtään porukkaa, se on jo täytetty.
Vain JT menee paratiisiin, loput jossittelijat ja loiseläjät menee matojen ruuaksi, kun kuolevat, että se siitä!
Tervetuloa JT joukkoon kristilliseen!
Eihän sille mitään voi jos joku Turusta täällä tykkää kehua.
Mutta Turusen kirja kannattaa lukea.
Se esittelee lahkon vartiotornisitaatein.
Todistajat eivät ole löytäneet yhtään virhettä Turusen kirjasta.
Jk Turusen kirjalla on arvonnousu sen jälkeen kun vartiotornikirjoittaja on määrännyt repimään aikaisempia vartiotornejaan
Kirja on täynnä virheitä ja Turunen todistaa oman raamatunvastaisuuden, mikä pelle!
JT on ainoa oppi , tulkaan kunnon kristillisyyteen
JT on Raamatun mukainen oppi.
Muut ovat valinneet saatanan leirin!
Arto:
Helvetti tarkoittaa samaa kuin hauta, ei mitään tulista pätsiä.
Huomaa kun Raamatussa puhutaa helvetistä, puhutaan vertauksilla.
Helvetti on myös väärä käännös, se olisi pitänyt kääntää hauta-sanaksi!
Hauta on paikka jossa on itku ja hammasten kiristys.
Mitähän se kuvaa?
Miksi Jeesus kertoi rikkaasta miehestä ja lasaruksesta jos kuvaus oli pelkkä vertaus?
Juutalaiset eivät usko helvettiin. Miksi sekoittaa heidän päänsä turhalla vertauksella?
"...Ihmisille on määrätty, että heidän kerran on kuoleminen, mutta senjälkeen tulee tuomio..." (Heb 9:27);
"...hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä ja tulevat esiin...jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen" (Joh 5:28,29); "Herra...tuomion päivään säilyttää rangaistuksen alaisina väärät" (2 Piet 2:9)
-Jumalattomina kuolleiden sielut joutuvat kärsimään
häpeää ja kauhistusta (Dan 12:2),
tuskaa ja ahdistusta (Room 2:5-11),
ahdistusta (2 Tess 1:6-9),
iankaikkista vaivaa (Ilm 20:10),
itkua ja hammasten kiristystä (Matt 8:12;13:42).
-Todistajille opetetaan että "kuolleet eivät tiedä mitään" (Saarn 9:5) tarkoituksena poistaa ikuinen rangaistus lahko-opeista.
Tuossa Saarnaaja kuitenkin puhuu maanpäällisestä elämästä, ei ikuisuudesta.
Edeltävä Saarn. 9:4: "Onhan sillä, jonka vielä on suotu olla kaikkien eläväin seurassa, toivoa"
Ikuinen rangaistus on sitä, että ei enää palaa maan päälle paratiisi elämään.
Se kuuluu vain JT!