Vai haetteko ne vaan apteekista?
Käytättekö neuroleptejä ihan oikeasti
Anonyymi
2853
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Lääkkeet ostetaan yleensä apteekista jos ei kadulta osta.
Mutta kuka niitä enää nykypäivänä käyttää, kun on tietoa kuinka myrkyllisiä ovat?
Osa on vain... no sanotaanko että yksinkertaisia.
En käyttäisi sanaa yksinkertainen, parempi saattaisi olla tietämätön.
Monet ovat tietämättömiä mt-asioista hakiessaan ensimmäistä kertaa apua ongelmiinsa, eli ei heillä ole paljoa käsitystä lääkkeistäkään.
Kun hoitava taho kehuu jotain lääkevalmistetta maasta taivaisiin, ja kuinka hyvin ne muka auttavat, eikä kerro mahdollisista haitoista juuri mitään, niin en sanoisi siinä kohtaa, että kuulija olisi jotenkin yksinkertainen, vaan tietämätön.
Monilla ihmisillä ei ole esim. tuttuja, joilla olisi omaa kokemusta lääkkeistä ja hoidoista, joten he eivät kuule keneltäkään kokemuksiin perustuvia asioita.
Heillä on vain netti, josta voivat lukea mitä erilaisimpia tarinoita eri ihmisten kirjoittamina.
Ja sieltä lukeman perusteella on hankala saada käsitystä mistään, koska kokemukset ovat todella erilaisia.
Tyhmä on se joka neuroleptejä, eli Dobamiini sukikoita syö.
Dobamiini on valttämätön aine henkiselle hyvin voinnille, innostukselle. Nopealle älylle, oppimiselle ja nokkelalle joksaamiselle ja ennen kaikkea ripeälle liikunnalle,
Joka pitää happea elimistössä ja hyvän mielen
Koululääketieteen puoskarit sulkee dobamiinin josta seuraa
Väliton krooninen debressio
Hidas oppimisen ykyky ja hidas älyisyys.
Samoin nopea oivallus ja reagointi kyky ja liike kyky katoaa,
Tämän vuoksi he ovat apaattisia. Liikunta kyvyttömiä ja
Ainaostaan elvät siksi että tuottavat apteekkareille ja tojoteille rahaa.
Älä anna big farman oppipoikien tuhota Oppimis ja työkykyäsi ja nopeaa älyä Dobamiini sulkijoilla, sillä heillä ei ole oikeutta varastaa sinun tulevaisuuttasi.
Valtio ei omista sinun kehoa eikä big farma,
Älä laske big farma puoskareilta lähellesi.
Jos tunkevat, älä koskaan puhu ihmiksuppialle tai joudut orjakauppa laivaan.
Voit joutua myös jos et puhu heille, sillä se on pirun teoria joka on sosiaali darvinismia ja siinä kyllä lajitellaan evoluutiossa kehitys kelvottomaksi ja myrkyilä tuhottavaksi jokainen joka ei big farman tekemiin psyyke teorioihin jotka on suulla tehty ja kehitys kelvottomaksi leimaavat leimat on suulla tehty.
Ja yhteiskuntamme on Noitavainoinen ja näkee mielisairauksia kaikkialla.
Jos pakottavat MT hen mene päivää ennen, jolloin puoskarilla on toinen asiakas tai päivää jäljessä jolloin hänellä on myös toinen asiakas
Ja näin he ei voi syyttää että et ole käynyt.
Muista suomalainen on kuin venäjän mafia se kauppaa kaikki liikkuvan hermomyrkky tehtaalle väkivalloin, eli sinun pitää käsitellä psykiatriaa kuin väkivaltaista pelättävää ihmiskauppa ja huumekauppa mafia. Jota valtio tekee meidän mnahallamme.
Tästä voi lukea, mitä on hulluus!
Jos tuota edellistä kirjoittajaa tarkoitat, niin minusta hän on ihan fiksu. En oikein ymmärrä, mihin perustat kommenttisi hänen "hulluudestaan".
Minä en käyttäisi.
Kannattaako psykoosilääkkeitä käyttää?
https://madinfinland.org/psykoosilaakkeet/
Vastaukseni voikatsoa viimeviikon ketjusta.
Haen vain apteekista. Hyvin oon pärjännyt pari vuotta.
Minäkin haen vain apteekista, kun niitä ei oikein muualta saa. Hyvin oon pärjänny pari vuotta.
Saa mutta helpompi tosiaan apteekista.
Kyllä syön. Ne on välttämättömiä mulle. Muuten rupeaa tulemaan oireita. Mulla on skitsofrenia. Lääkkeillä olen ihan terve.
Jos jää välistä päiviä, niin se rupeaa vaikuttamaan toimintakykyyn.
Olen ihan tyytyväinen lääkkeisiini. Ei sivuvaikutuksia. Paitsi nukuttaa lääkkeen oton jälkeen. Siksi otan sen illalla ja se auttaa nukkumaan. Muuten iltavirkkuna kukkuisin puoli yötä.
Tuohonhan ne onkin tarkoitettu, mutta ties mihin, jopa unettomuuteen määrätään. Hain kerran, en ottanut.
Ketipinor siis
Neuroleptit+olivat+alun+perin+käytössä+anestesian+esilääkityksenä,+eikä+niiden+vaikutus+aivoihin+mitenkään+spesifisti+kohdistu+vääriin+uskomuksiin+tai+todellisuuden+tulkintaongelmiin.+Ei+sellaisia+ongelmia+katsos+ole+aivoista+löydettävissä,-+Psykoosi+ja+skitsofrenia+ovat+normatiivisia,+käyttäytymiseen+ja+tulkitoihin+pohjautuvia+diagnooseja,+joiden+taustalla+ei+ole+mitään+tunnettua+yhtenäistä+aivotason+mekanismia.+Skitsofrenian+lääkehoidon+vasteen+mittaamiseen+varta+vasten+kehitetty+PANSS-skaala+esimerkiksi+mittaa+ihan+varmuuden+vuoksi+kaikkea,+mitä+nyt+vaan+voi+ihmisessä+pitää+epämielyttävänä+tai+epätoivottavana.+
Positiiviset+oireet+esimerkiksi+ovat+deluusioita,+innostuneisuutta,+vihamielisyyttä+ja+kaikkia+muita+kiihtymystilojen+oireita,+joita+on+ihan+jokaisella+ihmisellä+joskus.+Toisaalta+ihminen+voi+olla+hullu+myös+negatiivisten+oireiden+kautta,+kärsiä+masiksesta,+olla+apaattinen,+kärsiä+spontaaniuden+puutteesta+ja+olla+sosiaaliesti+vetäytyvä.+Ihminen+ei+toki+voi+mitenkään+tietääkseni+olla+samaan+aikaan+innostunut+ja+apaattinen,+mutta+aina+kai+löytyy+jostain+kaksi+skitsofreenikoksi+leimattua+ihmistä,+josta+toinen+on+joskus+innostunut+ja+toinen+joskus+apaattinen.+Sitten+on+pitkä+lista+(josta+saa+tuplasti+enemmän+pisteitä+kuin+kahdesta+edellisestä)+yleisiä+psykopatologiaan+kuuluvia+"oireita",+impulssikontrollin+puutetta,+yhteistyöhaluttomuutta,+syyllisyyden+tuntoa+ja+ahdistusta.++Kun+tällä+mittarilla+mittaa+lääkehoidon+keskimääräistä+vastetta,+niin+se+on+juuri+ja+juuri+yli+minimaalisen+vasteen+20+%+oireiden+lähtötasosta.+Eli+skitsofreenikot+lääkityksellä+ovat+esimerkiksi+hieman+yhteistyökykyisempiä,+sosiaalisempia,+vähemmän+vihamielisiä+ja+huolestuneita.+Ajatteleppa,+jos+skitsofreenikoilla+on+keskimäärin+kokeissa+arviolta+noin+87+pistettä,+niin+kuinka+paljon+hulluus+vähenee+kun+tiedetään,+että+ne+laskevat+heidän+pisteitään+noin+20+%?++Siitä+lähes+60+%+selittyy+plasebolla+eli+toisin+sanoen+lääke+tuo+lisähyötyä+meta-analyysien+mukaan+keskimäärin+noin+6+pistettä+suhteessa+plaseboon,+15+pistettä+PANSS-skaallalla+olisi+kliinisesti+merkitsevä+eli+havaittavissa+oleva,+kliiniseen+tilaan+merkittävästi+vaikuttava+hyöty.++Eli+lääkehoidoon+vasteen+mittaamiseen+kehitetyllä+PANSS-asteikolla+noiden+lääkkeiden+hyöty+"skitsofrenian"+hoidossa+on+kliinisesti+merkityksetön,+heikko.+En+ymmärrä,+mistä+niiden+maine+antibiootin+kaltaisena+psykoosinestolääkkeinä+tulee.+Olen+lukenut+noita+meta-analyyseja+neuroleptien+kliinisestä+merkitsevyydestä+ja+on+yllättävää,+että+pakkohoidossa+minuun+vastoin+tahtoani+piikitetyt+lääkkeet+saavat+meta-analyysin+tekijät+fundeeraamaan+filosofisesti,+että+onkohan+nuo+lääkkeet+oikeasti+edes+yhtään+tehokkaita+sairauden+hoidossa,+johon+niihin+kuvitellaan+olevan+paras+vaste.+Tietenkin+parempiakin+tuloksia+voidaan+saada+joissakin+kokeissa+etenkin,+jos+vieroitat+potilaat+nopeasti+edelliseltä+lääkitykseltä+ja+tulkitset+hänen+kaikki+keholliset+ja+psyykkiset+reaktionsa+"sairauden+"+relapsina.
+Monet+skitsofreenikot+ovat+niin+ehdollistuneita+syömään+noita+lääkkeitä+että+uskomukset+todennäköisesti+vaikuttavat+enemmän+heidän+tulkintoihinsa+lääkkeiden+hyödystä+kuin+sen+varsinainen+vaikutus+varsinkin+kun+ottaa+huomioon+sen,+että+lääkkeen+jättäminen+välistä+voi+aiheuttaa+aika+ikävän+tilan+jos+hermosto+on+tottunut+niiden+käyttämiseen.+Itse+en+esimerkiksi+psykoosissa+(olin+oikeasti+rajussa+psykoosissa+ja+koin+olevani+kuollut)+kokenut+mitenkään+hyötyväni+neurolepteista.+Harhani+ja+ajatukseni+eivät+kadonneet+mihinkään,+ne+pyörivät+samoja+ratoja+oli+neuroleptin+merkki+ja+affiniteetti+mihinkin+reseptorityyppiin+sitten+mikä+tahansa.+Samalla+tavalla+kaikki+eivät+saa+rajua+amfetamiinipsykoosia,+vaikka+vetäisivät+amfetamiinia+vuosikausia.++Olen+silti+onnistunut+ilman+lääkitystä+hankkimaan+kaksi+korkeakoulututkintoa,+ja+psykoottiset+kokemukset+laimenivat+ja+muuntuivat+vähemmän+ahdistaviksi+vuosien+aikana.+Skitsofrenian+lääkehoito+on+suurelta+osin+uskomushoitoa,+eivät+lääkärit+ymmärrä+mitä+hoitavat+ja+jos+ymmärtäisivät+edes+että+millä+hoitavat,+niin+tuskin+suosittelisivat+neurolepteja+sen+enempää+pitkäikaisesti+psykoottisuuden+kuin+unettomuudenkaan+hoitoon.
Haen apteekista, enkä syö. Neuroleptit on kamalinta, mitä mulle on ikinä tapahtunut! Eikä oo ees skitsofrenia positiiviset oireet eli harhat palannu. Negatiivisista oireista kärsin, mutta niihin lääkkeet ei ees vaikuta. Itse asiassa lääkkeet pahentaa mulla niitä negatiivisia oireita.
"Negatiivisista oireista kärsin, mutta niihin lääkkeet ei ees vaikuta. Itse asiassa lääkkeet pahentaa mulla niitä negatiivisia oireita."
Tämä on sivuhuomio, mutta minun korvaan aina särähtää kun joku puhuu tunteistaan, ajatuksistaan, kokemuksistaan ja käytöksestään jonain "oireina." Jokainen päättää tietysti itse miten puhuu asioistaan, eikä toisten termivalintojen oikominen kuulu minulle. Kuitenkin itse ainakin kokisin ymmärtäväni toista ihmistä paremmin, jos hän kertoisi arkikielellä, ns. yleiskielellä, ihmisten kielellä mistä oikein on kysymys. Ei ole pakko tietenkään.
Kaunokirjallisuudessa, runoudessa, elokuvissa ja teatterissa puhutaan näistä asioista, mitä lääketiede nimittää "oireiksi". Psykiatria on näennäistiede, ilman perusteita sanavalinnoilleen ja diagnooseilleen. Somaattisen lääketieteen edustajat ovat oikeita lääkäreitä, psykiatrit ovat vain napanneet hartioilleen valkoisen takin heidän komeroistaan ja keekoilevat se päällä pitkin ihmisten elämän käytäviä, tuppautuen joka paikkaan missä he eivät ennen olleet teorioineen, joita eivät pysty todistamaan tieteellisesti. Eikä heidän tarvitsekaan niitä todistaa, koska yhteiskuntamme on ottanut mieluusti vastaan tällaiset tieteen helppoheikit, keisarit, joilla on päällä vain (varastettu) valkoinen takki eikä sen alla mitään.
Pakko syödä kun katsovat tiheään tahtiin verikokeista onko lääkeainepitoisuudet kohdillaan.
On laitonta painostaa ihmisiä avohoidossa ottamaan jotakin lääkettä. Kenenkään ei pitäisi joutua sanomaan "Pakko syödä kun katsovat tiheään tahtiin verikokeista onko lääkeainepitoisuudet kohdillaan."
Missään sivistysvaltiossa ei toimittaisi näin.
Herätkää ihmiset.
Mua on uhkailtu suljetulla osastolla ja piikeillä jos en mene verikokeisiin. Tiedä sitten mikä perä moisissa uhkauksissa on.
Missä tällaista palvelua saa? Mäkin tahtoisin. Voisin vaikka muuttaa, jos saisin parempaa hoitoa kuin mitä nyt saan.
Ei kannata mennä sinne verikokeeseen.
Toki syön. En saa unta ilman lääkettäni.
Jos se on nukkumisesta kiinni, niin koktail jossa on valeriaanaa 1000 mg ja 300 mg L-teaniinia voi auttaa saamaan unta ja rauhoittumaan muutenkin. Nämä ovat vaarattomia ja silti tehokkaita luontaislääkkeitä.
Jostain luin tutkimuksen, jossa suomalainen lääkäri joka oli neurologi, ei psykiatri, oli käynyt läpi valeriaanasta tehtyjä tutkimuksia ja suositteli sen perusteella, että valeriaanaa voi käyttää psyykenlääkevierotuksen tukena. Minulle on eräs psykiatri vahvistanut, että valerianaaa voi käyttää bentsojen kanssa ilman haittoja yhteiskäytöstä. Olen jättänyt pois nekin (vähät ja satunnaiset) bentsot mitä aiemmin käytin kun siirryin valeriaanaan.
Valeriaanaa eli rohtovirmajuurta on käytetty tuhansia vuosia moniin sairauksiin ja vaivoihin, mm. epilepsiaan, hermokipuun, unettomuuteen jne. Se on apteekkituotteena kolmiolääke, koska vaikuttaa keskushermostoon. Luontaislääkkeenä sitä saa myös, ja on yhtä tehokas, mutta luontaistuotteiden teho voi joskus vaihdella koska sisältöä ei ole standardoitu. Itse käytän Sorian valeriaanauutetta, jota voi annostella desilitramitalla. Se "jysäyttää" uneen ja jos päivällä ottaa, rauhoittaa niin että reaktiot hidastuvat mukavasti jos haluaa niin kokea eikä rauhoittuminen haittaa liikaa esim. ajamista tai työntekoa. Siis varteenotettava vaihtoehto reseptilääkkeille, joilla tiedetään olevan monenlaisia haittoja ja joiden pitkäaikaiskäyttö on riski terveydelle.
...tarkennus: valeriaana siis voi haitata keskittymistä vaativia tehtäviä kuten ajamista, koska on keskushermostoon vaikuttava luontaislääke. Päiväsaikaan kannattaa sen vuoksi katsoa paljonko ottaa, yöksi otettuna vaikutus ehtii laskea aamuun mennessä.
Tämä tieto haittavaikutuksena (isoilla annoksilla) tulevasta tokkuraisuudesta saattaa ehkä innostaa jotakuta kokeilemaan miten luontaislääke toimisi jonkun reseptihuumeen sijaan. Kaikissa lääkkeissä on nimittäin osa vaikutuksesta plaseboa. SSRI-läääkkeiden kohdalla on jopa sokkotutkimuksin osoitettu, että plasebo vaikuttaa tehoon. Vahvat, epämiellyttäväkin sivuvaikutukset ovat merkkinä lääkkeen käyttäjälle, että hän käyttää oikeaa, vaikuttavaa lääkettä. Sivuvaikutusten tulkitaan kertovan, että lääke on "vahva" ja tehokas. Lääke jolla ei tunnu olevan mitään sivuvaikutuksia ei tunnu "oikealta lääkkeeltä", koska ihmiset ovat tottuneet odottamaan lääkkeistä hyödyn lisäksi jotain haittoja. Jos mitään haittoja ei tule, ei plasebokaan ole välttämättä yhtä tehokas. Joten: valeriaanalla voi jotain pieniä haittoja joskus olla, lähinnä tokkuraisuus, reaktioiden hidastuminen. Jotkut voivat saada alkuvaiheessa myös vatsavaivoja, koska kyse on luontaistuotteesta joka vaikuttaa ruuansulatuselimistön kautta.
Vakavia haittoja ei kuitenkaan ole todettu pitkäaikaiskäytössäkään.
Kyllä mä syön mun neuroleptit nyt kun oon kuntoutustuella mutta niiden aikana en ole työkykyinen. Enkä taas tiedä olenko työkykyinen ilman niitä. Jos kuntoutustuki lopetetaan niin ei jää muuta vaihtoehtoa kuin yrittää olla ilman lääkkeitä.
Eikö se sitten olisi hyvä kokeilla lopettaa ne, jos varmasti tekevät työkyvyttömäksi, siis jos on jotain työhaluja vielä?