Mitä mahtaa olla kaikuluotaimen anturin lieriössä käytetty neste ( öljymäistä ja suht hajutonta...)
Kyseessä on sellainen runkoon laminoitu malli, ei mikään läpiporattu anturi...
Kyseessä on sellainen runkoon laminoitu malli, ei mikään läpiporattu anturi...
Vastaukset 27
Vanhimmat
käyttävät
Risiini- ja parafiiniöljyä käytetään molempia, periaatteessa mikä tahansa neste (myös puhdas vesi) sopii. Jos aikoo jättää nesteet talven yli, niin tietenkin on hyväksi, jos aine ei jämähdä umpijäähän...
Lähtien.Tarkastus silloin tällöin.
Olenkohan kerran lisännyt?
Toiminut moitteetta kokoajan.
Asia on joka kevät esillä kaikki nesteet käyvät itse olen kokeillut vuosien mittaan ruokaölyä ja moottoriöljyä mutta siistein ja kaikkein luontoystävällisin ratkaisu on vesi ja vähän asianpesuainetta jotta pintajännitys laskee.
Tätä käytän myös itse.
Syksyllä pitää muistaa tyhjentää ennen pakkasia.
Onko tuolla tiskiaineella suurikin merkitys? Minulla oli viimekesänä pelkkää vettä, ja kaiku toimi vain ajoittain. Nyt oli tarkoitus siirtää anturia, mutta voisiko sittenkin pelkkä tiskiaineen lisäys riittää?
Öljypohjaisten etu on että siihen ei muodostu ilmakuplia ja se ei haihdu. Kun taasen seisovaan veden rajapintaan väkisinkin muodostuu ilmakuplia. Mikäli näitä on riittävästi anturin alapintaan muodostuu ilmapatsas, mutta astianpesuaineella voidaan pienetää pintajännitystä niiin että ilmakuplien muodostuminen on vähäisempää.
Nyt kun tarkemmin muistelen, niin joskus kaiun sai taas toimimaan napauttamalla anturia. Tuohan viittaisi juurikin noihin ilmakupliin. Elikkäs fairia sekaan ja toivomaan parasta.
Glykoli on hyvä vaihtoehto koska se ei jäädy. Meillä on ollut samat glykolit käytössä jo useamman vuoden.
Minä liimasin anturin silikonilla runkoon kiinni. toimii toistaiseksi hyvin, eikä tarvitse huolehtia nesteistä. Anturi oli tosin tähän tarkoitettukin. Toimisikohan tavallinenkin anturi tällä tavalla asennettuna?
Toimii ainakin itselläni myös peräpeilimalliksi tarkoitetulla anturilla. Liimauksessa oleellista on huolehtia siitä, että anturin ja pohjan väliin ei jää ilmakuplia. Massana voi käyttää Sikaa tai vaikka epoksia, mutta silikonikin toimii ja on helpointa mahdollisen irroituksen varalta.
Ennen liimausta hyvä tapa etsiä sopiva paikka on tehdä se kokeilemalla: pieneen muovipussiin vettä, anturi sisään siten, että se peittyy ja johto ulos pussin suusta. Pussi kiinni ja painamalla pussi tiukasti pohjaan kiinni siten, että anturi osoittaa oikeaan suuntaan, toimiva asennuspaikka löytyy. Kokeilu kannatta tehdä myös ajon aikana, koska virtaukset ja niistä aiheutuvat ilmakuplat saattavat aiheuttaa häiriöitä toimintaan.
Tämäkin kysymys on muuten aika usein esille nouseva. Palstalla on nykyään melko hyvä hakutoiminto, sillä aiheesta löytyy mm. tämä keskustelu:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=111&conference=668&posting=22000000003595143
Tiomiiko anturi ,jossa on lokitoiminto eli siipipyörä anturin perässä, rungon sisäpuolisessa asennuksessa? Kuinka lämpötilan näyttö, kertooko pilssin lämpötilan vai kykeneekö ilmoittamaan veden lämmön?
pohjan läpi se siipipyörä ei oikein taida saada kosketusta ohi virtaavaan veteen, joka on edellytys nopeuden ja matkan näytölle. Purjeveneessä peräpeilianturikaan ei ole luotettava, joten ainoa keino on asentaa anturi pohjan läpi porattuun reikään. Muistaakseni Meredin yritti myydä pohjan ulkopuolelle asennettavaa lokia, jossa signaali välitettiin ulkopulisesta siipipyörästä rungon läpi magneetti-impulssilla. Laite oli melko hintava ja poistui kai valikoimasta.
Lämpötilan mittaus näyttää rungon sisäpinnan lämpötilan, eli käytännössä pilssin lämpötilan
Pitää näköjään tarkentaa sanomisia sen verran, että tässä tapauksessa kyseessä oli sellainen peräpeilianturi ja kaiku, jossa ei ollut mitään ylimääräisiä lisävarusteita kuten lämpötila- tai nopeusnäyttö eli pelkkä peruskaikuluotain.
Pointtinani oli se, että jos on hankkimassa kaikua, niin välttämättä ei kannata maksaa lisää sisäpuoliseen asennukseen tarkoitetusta anturista vaan sen tilalla voi usein käyttää paketin mukana tulevaa vakioanturia. Sanomattakin lienee selvää, että sisäpuolelle asennettu lämpötilanturi ei kerro veden lämpötilaa tai siipipyöräanturi veneen nopeutta.
Vastaukseni olikin seuraavalle kysyjälle, koska kaikuanturi yleensä toimii, alkuperäisestä asennustavasta riippumatta. pohjan materiaali ja paksuus tietysti vaikuttavat asiaan, mutta lujitemuovissa yleensä laitteen herkkyyden säätö riittää kompensointiin.
No niin, olisi pitänyt tarkentaa kysymystä.
Toki on selvää ettei siipipyörä saa kosketusta veteen rungon sisäpuolelta!
Yritetäänpä uudelleen: Jos on hankkinut kaiun jossa on monitoinianturi ( lämpö,nop., syv.)eikä nopeustietoa tarvita, onko siipipyörästä haittaa rungon sis.puol. asennuksessa?
...paljonko sisään asennettu anturi heikentää kaiun toimintaa? Minulla on melko uusi Silvan kaiku ja asennusohjeissa ei (muistaakseni) edes mainittu mahdollisuudesta asentaa sisäpuolelle. Onko kellään mitään faktatietoja asiasta?
Jossain matalassa satamassa tai saaristossa asialla tuskin on mitään merkitystä, mutta jos käyttää kaikua navigointi-apuvälineenä syvemmillä vesillä?
Eihän sisä-asennus ainakaan paranna toimintaa??
Tähän mennessä ei ole teho loppunut alle 50m syväyksissä, syvemmistä ei ole kokemusta. Voithan toki kokeilla esim. silikoniasennusta ja purkaa sen jos ei toimi.
Tottakai muu väliaine kuin vesi heikentää kaiun toimintaa. Varsinkin jos os pohja on kerrosrakenteinen tai metallia, niin silloin homma ei toimi (ilmaa ei saa olla anturin ja veden välissä). Riippuu myös paljon kaiun tehosta, kuinka hyvin se yleensä sisäpuolisessa asennuksessa toimii. Oma kaikuni on toiminut matkavauhdissa ainakin Saimaan syvimpään kohtaan saakka (>90 m).
Kannattaa kokeille, ohjeet löytyvät tuosta vähän ylempää:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=111&conference=667&posting=22000000007944531
(luvattu 150 m). Itämerellä löytyy paljon syvempiä kohtia (500 m) ja Norjan rannikoilla tämä syvyys ei ole paljon.
Voin tietysti ottaa anturin väliaikaisesti irti ja asentaa sen väliaikaisesti silikonilla sisäpuolelle. Olisi kuitenkin siistimpää jos saisin tämän tiedon kysymällä täältä kun sotkea venepohjan, anturin ja sormeeni silikonilla.
Syy tähän kysymykseen on yksinkertainen: minulla on lokianturi n. 60 cm kaiku-anturin takana. Epäilen että hieman ulkoneva kaikuanturi aiheuttaa virtauksia jotka häiritsevät lokia. Siksi haluaisin tietää miten paljon kaiun tehosta menetän jos asennan sen sisäpuolelle (loki ei toimi voimakkaassa allokossa luotettavasti jos sen asentaa liian eteen, toisalta haluasin pitää kaikua mahdollisimman edessä, rantautumisia ajatellen)
Silvalla ja muillakin on rakennussarjoja rungon sisäpuoliseen asennukseen. Näyttäisi että pakkauksessa tulee (muovi?)putkenpätkä ja täyteaine. Rakenne näyttää siksi yksinkertaiselta että luulisi tuon asennuksen syntyvän romuvarastostani löytyvistä tarveaineista. Onko netissä missään ohjeita anturin sisäpuolisesta asennuksesta?
Kysymyksiä:
- miten saippuavesi/risiiniöljy/glykoli tms neste pysyy siellä putkessa sisällä, eli onko tuo asennustuubi yläpäästään korkattu jollain konstilla? Purjevenehän voi broachata, jolloin avoimesta putkesta nesteet valahtavat pilssiin.
- miten anturi on tuettu putkeen?
- putken kiinnitys pilssiin, käykö esim. Sika liimamassa?
- anturin ei tarvinne olla kohtisuoraan lasikuitua vastaan, vaan sen voi asentaa vertikaalisesti oikein viistoamalla pohjaa vasten tulevan asennusputken pään. Onko mitään rajaa sillä kuinka paljon anturin ja pohjan välinen kulma voi poiketa suorakulmasta? (tämän ilmeisesti saa selville sillä vesipussimenetelmällä?)
Sisäasennus ei paranna toimintaa, mutta se sallii asennuksen ilman läpiviennin tekemistä tai ilman ylösnostoa kesken purjehduskauden. Mikäli toiminta ei tyydytä, niin eikös saman anturin pysty seuraavana keväänä asentamaan pohjan läpi?
Luitko nuo edelliset viestit? Kokeilun voi ja kannattaa suorittaa vesipussimenetelmällä _ennen_ liimausoperaatiota. Kysymällä et varmasti saa oikeata vastausta, koska asennuksessa on niin paljon muuttujia (kaiun teho, pohjan paksuus ja materiaali, laminaatin laatu jne. jne.), että kukaan ei pysty täysin varmasti paikkaansa pitävää vastausta antamaan. Siis eikun vesipussin kanssa kokeilemaan!
Osaat vastata itsekin noihin kysymyksiin :)
kun osaat ne kysyä.
-korkattu on
- Anturi korkissa
- jotain massaa millä pysyy ja tiiviisti
- ei tarvitse olla vaakasuora pohja, putki tietenkin pystyyn.
-vesipussilla saa selville läpäiseekö kaiun signaali pohjan
tuolla periaatekuva:
http://www.rlyachts.net/tipsdepthsounder.asp
Otin kuitenkin yhteyttä valmistajaan:
n. 20 % (1.5 cm laminaatti) menetetään (150 m ->120 m). Suurimmat ongelmat esiintyvät kuitenkin alarajalla (matalassa vedessä), jolloin mittaus saattaa kokonaan epäonnistua.
Kiitos vastanneille, enemmän tietoa en kaipaa!
Tosi hyvä asennuskuva! Risiiniöljyä näytti siinäkin suosittelevan välinesteeksi.
silvan sarjan putki näyttäisi olevan pala viemäriputkea, siinä kyljessäkin on samanlaista tekstiä kuin metritavarana myytävässä putkessa. Sarja sisältää muistaakseni tuon putken, tiivisteen ja ohjeet...
Itse ajattelin tiivisteen putken ja kaikuanturin välissä tuottavan hieman päänvaivaa, ei heti tullut vastaan paikallisen Prisman LVI-osastolla sopivaa tiivistettä. Taloyhtiössämme oli viime keväänä putkimies tekemässä hommia, ja kysäisin häneltä tuollaisen putken jämäpalaa: Autosta löytyikin pätkä. Häneltä löytyi myös putkeen sopiva kuminen "pienennysholkki" (itse keksitty termi), joka laitetaan viemäriputken sisään. Tähän saa sen silvan anturin kiristettyä sillä vakioistukalla aivan loistavasti. Veikkaisin, että tuota "holkkia" käytetään esim. lavuaarien viemäriputkien (sellaisten kromisten/vast) liittämiseen muoviseen putkeen. Ei maksanut mitään... Putken kiinnitin muistaakseni Cascon Marin&Teknik /vast. liimamassalla...
Itselläni oli muuten muutama vuosi sitten kiinni tuo anturi silikonilla samassa paikassa kuin nyt on tuo vesi/viemäriputkiyhdistelmä. Silikonilla toiminta oli melko epävarmaa, nykyisellä ei ole ollut ongelmia paitsi silloin kun täytin sen putken vajaaksi. Itse taisin viime keväänä käyttää muuten akkuvettä, koska sitä sattui osumaan käsiin ensimmäisenä...
Silva Data Star, yhdistelmä, jossa yksi näyttölaite plus nopeus/lämpötila-anturi ja kaikuluotin anturi. Asensin kaikuanturin veneessä olevaan vanhan kaikuluotin putkeen sahaamalla Silvan oman läpiviennin poikki, niin että käytin putkiosan (yläpää tärkeä), mutta laipan heitin pois. "Kaivon" pohjalla pakkasnestettä. Toimii hyvin jopa 50 m syvyyksillä ja ylimalkaan yli 20 m syvyyksissä aina. Mutta pienissä syvyyksissä voi saada "hepulin", eli laite joutuu miettimään, mikä on "oikea kaiku" ja näyttää vaikka 0,5 metrin lukemia, kun vettä on viisi metriä.
Vestekin huoltomies sanoi, että tämä on versiokysymys. Jos kaiku-lisälaite (se joka jää näyttölaitteen ja varsinaisen anturin väliin) on versiota B, tämä ongelma on yleinen, mutta jos se on versiota C, ongelmaa ei pitäisi olla.