Ongelma on sellainen, että yhdentoista kardinaalitetran parvesta on kolmen päivän sisällä kuollut 7. Olisiko kenelläkään antaa vinkkejä missä vika? Kalat kuolevat nopeasti eli ensin se vetäytyy parvesta, ja vähän ajan päästä on jo kuollut. Ei sätkimistä, eikä muitakaan merkkejä etukäteen.
Akvaariosta:
koko 200 l, vedenvaihto viikoittain 50%
Vesiarvot:
nitriitti < 0,3 mg/l
nitraatti ~40 mg/l
pH 6
Muita arvoja ei ole mitattu.
Tekniikka:
Suodatin Fluval 3 sisäsuodatin
Hapetin
Lämmitintä ei ole ollut koskaan, sillä akvaarion lämpötila on kerrostaloasunnossamme tasan 24 (kesäisin pientä ongelmaa nousun kanssa, ei vielä)
Valaisin 2 x 30W, joilla ajastin 12.00 - 22.00
Pohjana hieno sora
Kasvisto runsas ja hyväkuntoinen.
Muut kalat:
Sitruunatetraparvi 10 kpl
2 tiikerinuoliaista
3 kardinaalitetraa jäljellä
2 partaimumonnia
3 leväbarbia
3 keltarihmaa
1 pusukala
Akvaario ostetiin vuosi sitten ja mukana tuli monnit, sekä kardinaali- että sitruunaparvi (näiden iästä ei ole tietoa). Viimeiseen puoleen vuoteen ei muutoksia kalastossa.
Pienemmässä akvaariossa eli 100 litraisessa (vanhin akvaariomme) oli aikanaan myös ongelma, sieltä vaan kuoli neontetraparvi. Vesiarvot ja tekniikka vastaavat kuin yllä, tosin varustettu satalitraisen tehoilla. Muilla kaloilla ei sielläkään ole ollut ongelmia.
Voisiko joku ystävällisesti avittaa miksi neontetrat eikä kardinaalit viihdy meillä?
Akvaariosta:
koko 200 l, vedenvaihto viikoittain 50%
Vesiarvot:
nitriitti < 0,3 mg/l
nitraatti ~40 mg/l
pH 6
Muita arvoja ei ole mitattu.
Tekniikka:
Suodatin Fluval 3 sisäsuodatin
Hapetin
Lämmitintä ei ole ollut koskaan, sillä akvaarion lämpötila on kerrostaloasunnossamme tasan 24 (kesäisin pientä ongelmaa nousun kanssa, ei vielä)
Valaisin 2 x 30W, joilla ajastin 12.00 - 22.00
Pohjana hieno sora
Kasvisto runsas ja hyväkuntoinen.
Muut kalat:
Sitruunatetraparvi 10 kpl
2 tiikerinuoliaista
3 kardinaalitetraa jäljellä
2 partaimumonnia
3 leväbarbia
3 keltarihmaa
1 pusukala
Akvaario ostetiin vuosi sitten ja mukana tuli monnit, sekä kardinaali- että sitruunaparvi (näiden iästä ei ole tietoa). Viimeiseen puoleen vuoteen ei muutoksia kalastossa.
Pienemmässä akvaariossa eli 100 litraisessa (vanhin akvaariomme) oli aikanaan myös ongelma, sieltä vaan kuoli neontetraparvi. Vesiarvot ja tekniikka vastaavat kuin yllä, tosin varustettu satalitraisen tehoilla. Muilla kaloilla ei sielläkään ole ollut ongelmia.
Voisiko joku ystävällisesti avittaa miksi neontetrat eikä kardinaalit viihdy meillä?
Vastaukset 10
Vanhimmat
Otsikossa ne jo tulivatkin.
Eli teillä on noin kolme kertaa liikaa kaloja altaassa.
Ainakin tiikerinuoliaiset, leväbarbit ja pusukala ovat akvaarioosi aivan liian suureksi kasvavia lajeja. Yritä löytää niille uusi koti välittömästi, jossa nuoliaisille ja leväbarbeille olisi vielä asianmukaiset parvet.
Keltarihmakalat ovat vähän siinä hilkulla. Kokonsa puolesta ne juuri ja juuri menevät, mutta käyttäytyisen puolessa voi tulla ongelmia. Ehkä ne ovat olleet rauhallisia nyt, koska lämpötila on niille liian alhainen. Ovat liian kohmeessa käyttäytykseen lajityypillisesti (eli repisivät toisensa kappaleiksi).
Ongelma varmasti korjaantuu jo pelkällä kalaston järkeistämisellä, sillä kardinaalikalat vei todennäköisesti likainen vesi (liian suuri shokki muuton jälkeen, tetrat ovat herkkiä kotiutusvaiheessa). Nitriittitesti ei saisi värähtääkään. Jos
Mitä tarkoitat muuton jälkeisellä shokilla. Kalat ovat olleet meillä vuoden ja nämä kuolemat ovat tapahtuneet perjantain ja tämän maanantain välisenä aikana. Vesiarvot eivät ole vaihdelleet koko aikana ja ihmetyttää kun kaikkein sitkein laji yhtäkkiä häipyy.
Liikakansoituksesta sen verran, että leväbarbeille ja pusukalalle on odottamassa isompi allas kunhan vähän kasvavat. Sitten vielä tuosta pikkuakvasta (100l). Siellä oli mustatetraparvi ja yksi partamonni sekä neontetraparvi. Ei varmasti ylikansoitusta ja silti neontetrat kuolivat (eivät tosin yhtä äkilisesti) kaksi vuotta sitten. Siellä eivät viihtyneet myöskään keltabarbit. Kysyin asiaa akvaariokeskuksesta ja kuulemma näillä seuduilla tämä keltabarbien oireilu johtuu paikalliseta vedestä.
Kyllä minä aion lisätä vedenvaihtoja, mutta juuri eilen vaihdoin ja nyt on kuollut kaksi kardinaalia sen jälkeen. Olisiko kaksi kertaa viikossa hyvä? Entä vedenparannusaine, stressinpoistoaine? Kyllä minä kaikkeni teen että kaloilla olisi hyvä olla. Olen vaan niin kummissani kun olen akvaariota pitänyt koko ikäni eikä tällaista täystuhoa ole ennen sattunut. Taidan siirtyä pelkkiin kasviakvoihin.
PS. Minulla on ollut aina leväbarbeja akvassa ja siirtänyt niitä pienemmästä isompaan aina tarvittaessa ja lopulta joko lopettanut ne tai vienyt liikkeeseen ellei kenelläkään ole ollut tarjota isompaa akvaa.
Jäljellä olevasta kolmesta kardinaalista on nyt yhdellä näkyvissä pinnalla ikäänkuin "karvapeite" eli ilmeisesti muilla on tapahtunut aivan sama ennen kuin ovat kuolleet. Kuka muistaa sen linkin sinne tautisivuille kun en nyt itse jaksa muistaa. Niin, joko muuten kiitin sinua bettaristic? Kyllä minä tiedän että vedessä sen vian täytyy olla. Ei se nitriitti kyllä värähdäkään sun sanoja lainatakseni, mutta nitraatista en tiedä, huomasin juuri, että arvo oli huonompi kuin eilen, samalla totesin, että testi on vanhentunutkin. *Raapii päätään ja kiroaa mielessään* Täytyy lähteä nyt akvaariokeskukseen ostamaan uusia testejä, pelastaa mitä on pelastettavissa ja kertokaa nyt mitä se nitraatti saa aikaan kun en jaksa enää surffata netissäkään.
Ahaa, oletin johtuvan muutosta koska yht' äkkiä kuolee paljon porukkaa. Sen olisi varmaan voinut mainita ensimmäisessä viestissä.
Noh, jos pari vuotta on mennyt ok, niin sitten se ei ole stressi, mutta ehdottomasti vedestä kiinni. Keväällä voi olla vedessä epäpuhtauksia. Pitää siis muistaa aina käyttää vedenparannusainetta (siis silloin, kun epäilee että vesijohtovedessä voisi olla jotain ylimääräistä). Huomasitko, että vainajat olisivat huohottaneet ennen kuolemaansa?
ps. no keltabarbit eivät varmasti viihtyneet 100-litraisessa. Nekin kasvavat aika isoiksi (10 cm paremmalle puolelle) ja ovat vilkkaita. Että mä vähän luulen että se yhdistävä tekijä teidän paikkakunnallanne on ollut akvaariokeskus, joka on myynyt keltabarbit liian pieniin akvoihin.
pps. leväbarbien kierrätystä en pidä mielekkäänä, enkä muidenkaan kalojesi nyt, kun akvaariossa on tunnistamaton tauti. Muutenkin pidän sen niin, että kun ihminen menee hankkimaan lemmikin, ei sitä oteta vaan siksi että se tekisi jonkun työn, jonka jälkeen siltä joko laitetaan niskat poikki tai työnnetään jonkun muun altaaseen. Toisaalta kalat kyllä ansaitsisivat asiantuntevan kodin, ehkä jollain olisi mahdollisuus karanteenata ne.
ppps. Juu, vaihda vettä just niin paljon kuin tarvii. Nitraattitesti sen sinulle ilmaisee.
Kalastollesi on vähän hankala sanoa hyviä vesiarvoja mutta
kardinaalitetra, tiikerinuoliainen; pH 5-7, lämpö 25-28, hyvin pehmeä (etenkin kardinaalitetralle tuo veden happamuus on tärkeä, tiikerinuoliaiselle puolestaan lämpö)
keltarihmakala, pusukala: pH 6-8, lämpö 22-28, hyvin pehmeä (molemmat lajit viihtyvät mieluummin lämpötilahaarukan ylä- kuin alapäässä, pH ei ole merkityksellinen eikä kovuuskaan)
leväbarbi, partamonni: pH 6-8, lämpö 24-26, pehmeä (molemmat lajit viihtyvät virtaavassa ja hapekkaassa vedessä)
sitruunatetra; pH 5,5 - 8, lämpö 23-28, pehmeä
Tuon perusteella lämpö pitäisi olla 25-26 astetta, pH 6 ja pehmeää. En tiedä voivatko kardinaalitetrat yht'äkkiä menehtyä joukolla viileään veteen, tuskin, mutta se on voinut edesauttaa tapauksessa. Suosittelen n. 200 W lämmittimen asentamista akvaarioon, kun ei se ihan riitä, että vain kesäisin akvaariossa on kaloille sopiva lämpötila. Lämmitin auttaa myös pitämään veden sopivan lämpöisenä ympäri vuorokauden (yöllähän lämpötila laskee koska valaisimet eivät lämmitä).
Kiitos paneutumisesta asiaan ja vastauksistasi. Poimimalla sain apua mutta toisaalta annoit sen kuvan, että
- meillä on täysin holtittomat akvaarionhoitotavat
- en välitä kaloista ja siitä mitä niille tapahtuu
- pidät minua aivan ääliönä jos kuvittelet minun kierrättävän sairaita kaloja
- ja jos olisit lukenut ensimmäisen viestin tarkkaan niin siinä kyllä luki, että kalat eivät ole meille juuri muuttaneet vaan tulleet taannoin akvaarion mukana
Lopuksi voin todeta sinulle, että jos olen sopimaton akvaarioharrastaja niin sitten voin väittää, että vähintään 99,9% kaikista akvaarion omistajista voisi lopettaa harrastuksensa ja roudata tankkinsa vaikka sinulle asiantuntevampaan hoitoon. Arvostan kyllä asiantuntemustasi, älä silti kuvittele olevasi ylivertainen.
Vielä pari korjausta. Meilläpäin sijaitseva akvaariokeskus on kyllä hyvin asiantunteva ja keltabarbeillakin olisi ollut isompi tila odottamassa ihan meillä. Lisäksi vielä: suurin akvaarioni on 400 l ja minulla kyllä on karanteeniallas, mutta kardinaalien kuolema on niin nopea, että siinä ei nyt karanteenit ole auttaneet. On se silti hyvä, että idealismi elää ja fanaatikkojakin on olemassa kunhan en itse törmää heihin. Sinun kirjoitustyylilläsi en neuvoisi ketään. Asiantuntemuksesta 9 +, tyylipisteet 4 - (kouluarvosanoin).
Lue riveiltä, äläkä rivien välistä! Missään en ole sanonut että sinä siellä olet syyllinen, väärässä, tyhmä ja idiootti (niin kuin viestistäsi tulkitsen, että olet tekstini ymmärtänyt).
"- meillä on täysin holtittomat akvaarionhoitotavat "
Tuskin, mutta parantamista niissä on (nitraattilukeman ja lämpötilan puolesta). Kai sen saa sanoa jos huomaa? Ei se ole heti haukkumista ja nälvimistä.
"- en välitä kaloista ja siitä mitä niille tapahtuu "
Siinä tapauksessa et olisi täällä tuosta kysynyt.
"- pidät minua aivan ääliönä jos kuvittelet minun kierrättävän sairaita kaloja "
Sairaiden kalojen kierrättäminen on ääliöimäistä, siksi siitä sanoinkin, että et niin menisi epähuomiossa tekemään. Vielä et ole ääliö, kun et ole niin tehnyt. Toisaalta tuntuu, että kalatuberkuloosia vastaan taistelu Suomessa on jo hävitty. Asia on vakava ja siitä pitää puhua niin että varmasti menee viesti perille.
"- ja jos olisit lukenut ensimmäisen viestin tarkkaan niin siinä kyllä luki, että kalat eivät ole meille juuri muuttaneet vaan tulleet taannoin akvaarion mukana "
Hmm...meni ohi, pahoitteluni.
"Lopuksi voin todeta sinulle, että jos olen sopimaton akvaarioharrastaja niin sitten voin väittää, että vähintään 99,9% kaikista akvaarion omistajista voisi lopettaa harrastuksensa ja roudata tankkinsa vaikka sinulle asiantuntevampaan hoitoon"
Kiitos vaan, mutta ei kiitos. Mulle riittää nuo 8 allasta. Ja vielä milipiteeni, sopimattomia akvaarioharrastajia ovat ne, jotka eivät ole edes kiinnostuneita ottamaan asioista selvää, paneutumaan ja hoitamaan akvaarioitaan lajien edellyttämällä tavalla. Sulle näköjään viesti menee hyvin perille ja ymmärretty on.
"Lopuksi voin todeta sinulle, että jos olen sopimaton akvaarioharrastaja niin sitten voin väittää, että vähintään 99,9% kaikista akvaarion omistajista voisi lopettaa harrastuksensa ja roudata tankkinsa vaikka sinulle asiantuntevampaan hoitoon"
Jaahs, helläkätisemmin siis. Olen kokeillut, ei toimi. Jos käyttää liikaa konditionaalimuotoja, tai edes muutaman kerran, se tulkitaan niin että ei siitä tarvitse välittää. Niille joille vastaan, esitän asiat suoraan, enkä että "olisi oikein ihan tosi nastaa, jos vaikka viitsisit ja voisit"-tyyliin.
Karvaa???kö? Mitä ihmettä? Vesipöhöäkö? Siis suomut pystyssä, ylhäältä katsottuna näyttää kävyltä, vatsa pömpöttää? Sitten on vedessä liikaa pahoja bakuja, jos kerran massakuolema on tullut. Yleensä vesipöhöön sairastuu vaan joku yksittäinen heiveröinen yksilö, sehän ei ole sairaus vaan oire.
Vai onko karva hometta. Sepä omituista. Home tulee yleensä haavoihin. Voiskohan olla että vedessä on ollut jotain tosi pahasti pielessä, vaikka paljon liikaa klooria, joka on polttanut limakalvoja ja sitten on päässyt home kivasti leviään.
No, ekaan lääkkeeksi järjettömästi veden vaihtoja (vedenparannusaineella käsiteltynä)
Tokaan lääkkeeksi järjettömästi veden vaihtoja (vedenparannusaineella käsiteltynä) ja ehkä vielä homelääkettä lisukkeeksi.
Tässä linkit tautisivuille (on niitä varmaan lisääkin, mut nää on mun suosikeista):
http://www.fishyfarmacy.com/
http://www.fishdoc.co.uk/disease/diseasehome.htm
http://www.aquahoito.info/suomi/taudit/index.html
Nitraatista. No, se ei ole paha aine ollenkaan, itse asiassa loistava kasviravinne (ja levä-). Nitraatti vaan on sellainen aine, että sitä on helppo akvaariosta seurata. Jos sen arvo on korkealla, ovat niiden vaikeammin mitattavissa olevien kuona-aineidenkin pitoisuudet korkealla. Älä kysy multa mitä ne ovat, hormoneja ja jotain kökköö mitä ei akvaariossa tarvita. Eli nitraatti on indikaattori siitä että vettä pitäis vaihtaa. Toimii silloin, kun akvaarion kasvillisuus ei ole tyyliin "läpitunkematon viidakko", sillä silloinhan kasvit käyttävät lähes kaiken nitraatin samantein, vaikka altaassa olisikin ylikansoitusta. Mittari ei värähdäkään, mutta silti se ei tarkoita sitä, etteikö vettä pitäisi vaihtaa.
Pahoitteluni myös omasta puolestani. Joskus vaan kiehuu yli. Olen suurin piirtein istunut nenä akvassa kiinni ja tuijottanut kaloja ja aina välillä tullut tänne purkamaan tuntoja.
Joo, syy selvisi. Mullahan on kaksi tiikerinuoliaista tuolla akvassa kasvamassa ja nehän oikeita pilkkutautipaholaisia. En kerta kaikkiaan ole pystynyt havaitsemaan asiaa aikaisemmin, mutta nyt näin ensimmäiset pilkut. Lääke on jo annettu, katsotaan nyt miten muiden kalojen sitten käy. Kardinaaliparvi tässä menee, mutta toivottavasti lääke nyt tepsii muuten. Täytyy alkaa käyttämään sitä vedenparannusainetta ihan vakkaristi. Meillä on niin vanhat putket että varmasti kupari ainakin rasittaa kaloja, olen epäillyt sitä jo jonkun aikaa. Täytyisi viedä oikein testattavaksi tuo hanavesi. On mulla ollut kerran ennenkin pilkkutautia kaloissa, mutta ei se ihan näin ärhäkkä silloin ollut. En taida uskaltaa elää noiden tiikerinuoliaisten kanssa.
Niin, laittaisitko vielä tän saman kysymyksen AW:iin? Mulla on nyt varmaan jotain jäänyt huomaamatta tai jotain, kun nyt ei vaan keksi parempaa kuin tuon vedessä jotain kummaa, lämpötila alhaalla ja nitraatti korkeella-vastauksen (jolla nyt ei paljon mitään tee, muuta kuin ehkä toivoa parasta sen jälkeen kun on arvot kunnossa).
Suomi24:lla on kovin harvalukuinen kannattajakuntansa, AW:ssä pyörii moninkertainen määrä asiantuntevia harrastajia.
Tässä osoite:
http://www.aqua-web.org/forum/
Pilkkutauti oli pitänyt näkyä ensin tetroissa (sitten rihmoissa), sitten vasta muissa. Tikrut on ainakin sellaisia, että niiden mukana voi saada pilkkutaudin, eikä itse nuoliaisissa koskaan edes näe pilkun pilkkua.
Kupari voi olla tikruille pahapaha. Ainakin siitä varoitellaan kovin "suomuttomien" kalojen kanssa. Olet voinut huomata sen kuparia sisältävien lääkkeiden annostuksista. Niissä usein mainitaan just Botiat ja Pangiot nimeltä, että kun niitä on niin puolita annos. Pilkkutautilääke ei muistaakseni ole sellainen. Pidä varoiks 2 kuuria peräkkäin, sillä pilkkutaudin voi listiä vaan silloin kun loiset on parveilijavaiheessa kiertoa. Kierto kestää lämpötilasta riippuen jotain 10-4 päivää, eli kuurin sietäisi silloin kestää ainakin sen 10 päivää. Sulla on lämpötila 24, eiks juu? Silloin kierto on arviolta 6 päivää. Ekalla kerralla ei välttämättä kaikki kuole, joten toinen kuuri perään...yhteiskesto 12 päivää.
Tetrat tosiaan kuulostaa jo menetetyiltä, otan osaa. Pelasta mitä voit!