Miksei EU:n alkuperäiskansa saisi valita itsenäisyyttä, jos skotitkin saavat?
Pitäisikö saamelaisten äänestää itsenäisyydestä?
Anonyymi
66394
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 66
Vanhimmat
Koska Marinin hallitus on velkaannuttanut suomen ja velkojat tarvitsevat Lapin kansallispuistojen mineraalit sähköautoihin.
Olisiko persut jättäneet tukematta teollisuutta ja teollisuusduunareiden työpaikkoja?
Kaverin firma sai 50 000€ kehitystukea jolla piti porukan töissä.
Persu; olisiko pitänyt jättää tukematta niin että duunarit olisi kärsineet eniten?
Minusta teollisuutta ei voi katsoa tuollee karkeesti kokonaisuutena vaan sitä pitää katsoa yksittäistapauksina alakohtaisesti
Mitä tarkoitat tällä? Business Finland arvioi tukihakemukset tapauskohtaisesti ja silloinhan siinä tulee tuo alakohtaisuuskin huomioitua.
Esimerkiksi niin, että jos paperitehdas suunnittelee investointia vaikkapa entistä modernimmalle paperitehtaalle vaikka paperinkulutus vähenee ja painottuu maapalloin toiselle puolelle, niin käsittääkseni se markkinoiden kehitys ja tulevaisuudennäkymät huomioidaan silloin - eli juuri alakohtaisesti.
Toistan, persutko eivät tukisi teollisuutta tai vaikkapa ravintolaelinkeinoa?
Eli myyttisiä arjalaisia ei siis ole olemassa? Onko geenitutkinnassa sanonta tyhmä kuin Hitler?
Aika vitusti eroavat. Kumpikin ovat perimältään 'saarekkeita' ja geenipooli on laaja,mutta sukua ei olla.
Kaikki sinisilmäiset ja vaaleahiuksiset ovat sukulaisia. Muutaman vuosikymmenen kuluttua meitä Hitleriläisiä 'arjalaisia' ei ole enää. Tummat ja mongoolit valtaavat meidän maamme.
Ihan siitä yksinkertaisesta syystä, että saamelaisilla ei ole tai he eivät ole hakeneet itselleen itsehallintoa, toisin kuin Skotit Yhdistyneissä Kuningaskunnissa. Enkä sitäkään osaa arvailla että jos he hakisivat itsenäisyyttä, haluaisivatko he silloin liittyä EU:hun vai eivät - vahva luuloni on että haluaisivat.
Sitä en tiedä että haluavatko saamelaiset itsehallintoa tai itsenäisyyttä, mutta mielipiteeni oin se, että saamelaisten oikeutta omaan maahansa jonka Suomen valtio on heiltä varastanut ja kulttuuriinsa tulee vaalia ja edesauttaa.
Haluaakohan persut muuten että saamelaisille palautetaan heiltä Suomen heiltä anastamat maat?
Ruotsi otti saamelaisten maat. Kului satoja vuosia siihen kun Suomen valtio syntyi. Suomella ei valtiona ole mitään osuutta asiaan.
Itsenäistyminen tulisi kalliiksi lappalaisille eikä heillä olisi kykyä maanpuolustukseenkaan. Siksi en usko, että mitään nunnukoitten itsenäisyysliikettä nähdään ainakaan ennen kuin jokin teknillinen mullistus loisi sille edellytykset.
Kärnä asuu saamalaisalueilla ja riittävän hullu hoitaakseen myös saamelaisten puolustuksen.
Onkos Kärnä itsekin joku koltta
Minkä osan Suomesta saamelaiset ottaisivat?
Lapin läänissä tai maakunnassa on asukkaita 165 000. Näistä saamelaisia 10 000.
Onko edes 'käsivarressa' saamelais populaa enemmän kuin suomalaisia?
Täytyy ottaa huomioon, että saamelaisia asuu Suomen lisäksi Norjassa ja Ruotsissa, joten saamelaisten valtio käsittäisi näistä kolmesta valtiosta osia. Lisäksi Venäjälläkin on saamelaisia, mutta jätetään heidät nyt erikseen.
Tuo on totta, parasta kansallisuuksien itsemääräämisoikeuksia puolustavalle Persuille olisi, että saamelaisten oikeus ikiaikaiseen omaisuuteensa (maa-alueet) tunnustetaan ja palautetaan heille. Suomalaiset ulos Suomesta.
Saamelaiset ovat Suomen sukuinen eurooppalainen kansa ja me yhdymme heidän taisteluun itsemääräämisoikeudesta
Saamelaiset ovat tulleet Suomen alueelle Uralin alueelta Venäjältä ennen suomalais-ugrilaisten kansojen tänne tuloa ja Perussuomalaisen retoriikan mukaan Suomi kuuluu saamelaisille ja me ei-saamelaiset suomalaiset ollaan matuja.
Saamen kielet ovat suomalais-ugrilaisia!
Eli Suomen pitää liittyä Ugri-liittovaltioon vahvistaakseen asemiaan.
Kyllä mutta ei, saamenkielen kantakieli on samalta alueelta kuin suomalaisugrilaisten kantakieli.
Saamelaiskielten yhteinen kantakieli on kantasaame. Ne eivät kuulu itämerensuomalaisiin kieliin kuten suomi ja viro, mutta ovat niille selvästi kaukaisempaa sukua.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Saamelaiskielet
Jota taistelua tosin ei ole. 😀
Saamelaiset vaihtoivat kielensä vasta 1000 vuotta sitten suomalais-ugrilaisiin saamenkieliin.
Mikäli itämerensuomalaiset ajettaisiin pois Suomesta, pitäisi kreikkalaiset ajaa pois Kreikasta. Doorilaiset heimot (nykykreikkalaisten esi-vanhemmat) saapuivat nykyiselle Kreikan alueelle vasta n. 800 ekr.
Ateenalaiset ja spartalaiset olivat mamuja kun taistelivat Persiaa vastaan 500-l. Ekr.!
Saamelaisten alkuperäiset kielet ovat kadonneita paleokieliä.
Kantasaamen syntyalue on nykyisen Suomen ja Karjalan Sisämaan alueet. Kielen alkuperäiset puhujat siirtivät kielen nykysaamelaisten esivanhemille koska olivat kulttuurillisesti ylemmällä tasolla (koska osasivat jalostaa metalleja).
Myöhemmin he itse omaksuivat itämerensuomen.
Sisä-suomen murteissa on yhä kuultavissa saamen kielen ääntämys.
Tarkoitatko kainuulaisia, savolaisia vai hämäläisiä?
Kaikille ei ole itsenäisyys hyväksi https://www.youtube.com/watch?v=s86_4eXkyfU
lappalainen ja suomalainen vuoroin etujen mukaan 🤣
Kaikille ei hyväksytä kansanäänestystä itsenäisyydestä koska siitä seuraa pitkät vankilatuomiot, kuten katalaani poliitikoille 13-10 vuotta. Maanpaossa eläviltä katalaani poliitikoilta EU eväsi syytesuojan, koska haluavat lisää poliittisia vankeja Espanjaan.
Aivan, jos rikkoo maan lakeja siitä saa tuomiot. Kuten katalaanipoliitikot jotka järjestivät laittoman kansanäänestyksen erosta. Onko tuossa jokin ongelma? Minulle tosin on ihan sama kuuluuko Katalonia Espanjaan vai ei, tuo on Espanjan sisäinen asia.
Skottien johto on sanonut että laitonta kansanäänestystä ei järjestetä. Jos Lontoo kieltää kansanäänestyksen, se osoittaa että Yhdistyneissä kuningaskunnissa alueet eivät olekaan tasavertaisia, vaan Lontoon käskyvallassa. Se taas vahvistaa Skottien itsenäistymispyrkimyksiä ja Brexit-Britannian hajoamiskehitystä entisestään.
Boris kavereineen ja äänestäjineen saa nyt omaa Brexit lääkettä - typerykset.
Espanja on oman lakinsa mukaan jakamaton, Britannia taas vapaiden valtioiden liitto. Tästä voi päätellä tarvittavan.
Kunhan nyt saisivat edes oikeutta Suomessa. Kaisa Korpijaakko osoitti väitöskirjassaan vanhojen maaverotustietojen perusteella, että saamelaiset ovat omistaneet melkoisia alueita, jotka on heiltä mielivaltaisesti riistetty.
Eli Vuotsosta ylöspäin maat kuuluvat saamelaisille. Eron jälkeen suomalaisten ei tarvitsisi elättää saamelaisia.
Miten niin elättää saamelaisia? Hehän ovat työtä tekeviä ja veroja maksavia suomalaisia?
Lapin kunnat ovat suurimpia valtionosuuksien saajia asukaskohtaisesti laskettuna. Eivät riitä omat tulot siellä alkuunkaan.
Persut haluavat vitivalkoisen Suomen. Ihonvärin valkoisuusasteen voi helpoiten mitata persuuksien väristä. Siksi kaikkien aitopersujen täytyisi paljastaa takapuolensa koko kansalle, mieluiten paikallisesti toreilla.
Millä KehäIII elää, kun heillä ei ole alkutuotantoa, teollisuuslaitoksia tai ydinvoimaloita? Palautetaanko verot ja tuotot sinne missä laitokset sijaitsevat?
Myydään Lappi Venäläisille.
Separatistipersuilla pitäisi olla oikeus vaatia esim. ahvenanmaa itselleen omaksi valtiokseen?
Teaukka Hakkarainen oli huolissaan saaristokuntien asukasmäärien vähenemisestä. Tilanteen korjaamiseksi hän ehdotti, että Ahvenanmaalle sijoitettaisiin kaikki homot ja mamut.
Eikös saamelaiset asuttaneet koko Suomea ennen kuin suomalaiset alkoivat asuttaa Suomea? Asutus oli harvaa. Tältä ajalta on jäljellä paikannimiä, jotka kertovat saamelaisista. Vähän samaan tapaan siis kuin se, että intiaanit asuttivat koko Amerikkaa ennen eurooppalaisten tuloa.
Aivan, ja joiden tutkijoiden mukaan me ei-saamelaiset Volgan mutkasta myöhemmin tänne tunkeutuneet matut ollaan omittu nimikin kansallemme saamelasten kielestä. Maa jossa saamelaiset elivät oli soinen maa (Suomaa-Suomi).
MOntakos aivokirurgia ja lastenlääkäriä saamelaisi nyt olikaan
Miten niin? Oletko sinä itse aivokirurgitasoinen erikoisosaaja tai jopa aivotutkija?
Onkohan persujen kannattajaksi pääsemiselle joku aivokirurgitason koulutusvaatimus, ei nimittäin oikein siltä vaikuta.
Saamelaisten valtiolla ei ole olemassaolon oikeutta jos se ei kykene itsenäisesti tuottamaan mm. näitä tärkeitä palveluja
Vai onko tarkoitus että suomalaisten pitää edelleen jatkaa näiden elättämistä ja elintason ylläpitämistä
Todella typerä Rajat Kiinni! persuväittämä. Saamelaiset tuskin ovat niin hölmöjä että laittaisivat rajat kiinni ja estäisivät ulkomaisten aivokirurgien työskentelyn maassaan.
sinä et saa käyttää GPS:ää, jos et pysty itse tuottamaan sitä.
Sopii minulle...minua kiinnostaa vain oman alueen asiat...ei muun suomen
persulogiikkaa; saamelaistenkin pitää saada äänestää siitä kuuluuko saamenmaa Suomeen mutta saamelaisille ei saa antaa takaisin suomalais-ugrilaisten matujen heiltä anastamaa maa-aluetta.
Aika tyypillistä populismia jossa ei ole mitään järkeä, kun vähän alkaa asiaa penkomaan.
Miksi ei voida vaan olla onnellisia siitä että saamelaisia on ja kunnioittaa heidän juurevaa kulttuuriperintöä.
Minä ainakin olen onnellinen siitä että saamelaisuus on säilynyt suomessakin ja todellakin kunnioitan heidän perintöään. Ja olen sitä mieltä, että heidän oikeuksistaan tulee huolehtia entistä paremmin ja käsitellä sopivalla tavalla myös ne historiassa tehdyt vääryydet mm. maaoikeuksiin ja ihmisoikeuksiin (pakkosuomalaistaminen) liittyen.
Petelius mm. teki miehen työn ottaessaan asian esiin esittämänsä anteeksipyynnön muodossa takavuosikymmeninä saamelaisia pilkkaavien sketsiensä johdosta. Asiaa se ei saa tekemättömäksi, mutta onhan virheiden myöntäminen tärkeä osa haavojen paranemisessa.
Se että Peteliuksen anteeksipyyntö loukkasi monia, etenkin persuja, kertoo paljon suomalaisuudesta ja suomalaisten valmiudesta oman kolonialismihistorian perkaamiseen omalta osaltaan. Paljon on vielä tehtävää.
Totta kai saamelaisten pitäisi saada äänestää itsenäisyydestä. Katalaanien ja kurdien pitäisi saada itsenäisyys.
Mutta se voi merkitä 80-90 prosentin elintason laskua saamelaisille ovatko he valmiit hyväksymään tämän tosiasian eli Kylmän faktan
Miten, niin? Iso osa saamelaisista käy norjassa töissä, kun siellä maksetaan parempaa palkaa kuin Suomessa. Saamelaisalueilla opiskellaan norjan kieltä 1. luokalta lähtien.
Itsenäisyys voisi merkitä kulutusjuhlien ja konsumerismin loppua kannattaako kaiken lystin maksajia ärsyttää liikaa
Lantalainen on vetänyt herneitä. Et taida edes tietää missä saamelaiset asuvat - mikä on suurin saamelaiskylä?
Tuo kurdiasia on kyllä ihan perusteltu vaatimus koska he haluavat omaa valtiota ja heidän oikeuksiaan poljetaan aika räikeästi Turkin, Irakin ja Iranin toimesta. Eli poikkeaa saamelaisten ja katalaanien tilanteesta siinä mielessä aika oleellisesti.
Saamelaiskäräjälaki on menossa uusiksi, https://www.vihreat.fi/ajankohtaista/saamelaiskarajalain-korjaamisen-aika-on-tullut/
Sipilän, Soinin ja Orvon hallitus ei pytynyt tähän - miksi?
Saamelaiskäräjien vaaleissa äänestää muutama sata henkilöä. Sitten nämä edustajat vouhkaavat olevinaan koko Lapin puolesta. Pitäisikö ottaa poronhoidon tukiaiset pois?
Ei kukaan ole kieltämässä saamelaisten alkamista elää omillaan. Suomalaiset olisivat tyytyväisiä.
Älä persu puhu minun puolesta sellaista jota en kannata.
Minä suomalisena olen tyytyväisempi siihen että saamelaiset voisivat elää Suomessa hyvää elämää suomalaisina saamelaisina ah heidän oikeuksiaan kunnioitettaisiin vielä nykyistä paremmin.
Kuka Saamelaisten oikeuksia polkee, suomen kansalla ei sen kanssa ainakaan ole mitään tekemistä. Miten saamelaisten oikeuksia poljetaan ?
En tiedä, minä kirjoitin tuon kommentin johon viittaa ja en puhunut siinä mitään saamelaisten oikeuksien polkemisesta.
Aikaisemmin olen kyllä kirjoittanut siitä että saamelaisten oikeudessa suomalaisten ja Suomen valtion heiltä omimiin maihin on omistusoikeusongelma.
Kun näitä juttuja lukee, niin usein usein asioista eri mieltä oleva kutsuu toista persuksi. Luulen, ettei se ainakaan persujen kannatusta pienennä.
Minua aitosuomalaisena vihastuttaa kun persut (ja oletetut persut) puhuvat muka minun puolestani.
Vastaava ilmiö pätee vammaisiin, olen kuullut yhden vammaisen kuvailevan miten loukkaavaa on kun joku ulkopuolinen kohdistaa hänelle tarkoitetun puheensa vammaisen avustajalle.
Eikö maat kuuluneet joskus ruotsalaisille ja sitten venäläisille.
Nykyinen suomalaisten asuttama, eli nykyään Suomen valtion alue oli tosiaan ensin Ruotsin itänen maakunta, silloin ei Suomea ollut. Täällä asui vaan erillisiä suomensukuisia heimokansoja, eli matuja saamelaisten asuttamalla alueella, sitten tuli ruotsalainen valtiomuoto pikkuhiljaa.
Onneksi tuli, se kesti Venäläisyydenkin ajan. Ruotsista on mm. saatu nykyaikaiseksi kehittynyt lainsäädäntö, luterilainen kristinusko ja paljon muuta. Venäjältä ei ole saatu kai mitään uutta valtiomuotoon liittyen paitsi sortovuosien aikana syntynyt kansallisuusaate.
Ollaan me oltu aika onnekkaita.
Noin olen ymmärtänyt.
Saamelaisille riittää itsehallinto aluksi. Ei he mitää valtiota edes tarvitse.
Persut sen sijaan voisivat perustaa oman valtion, minne voisi paeta kommunismia.