Onko Biden siis Venäjän ystävä? Trump asetti kovia pakotteita suomenkin aluevesien läpi kulkevalle Venäjän ja Saksan väliselle Nord Steram 2 kaasuputki hankkeelle. Onko Biden siis venäjän ystävä kun lupuvat tästä, vai johtuuko tämä teko vain USA:n suurvalta-aseman merkittävästä heikkenemisestä ja vetäytymisestä Euroopasta?
Biden luopui Trumpin Venäjää kohtaan asettamista Nord Stream 2 kaasuputki pakotteista
Anonyymi
34<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Tuskin kaikkea kannattaa nähdä vastakkainasetteluna. Jännitystä kannattaa lievittää ja pyrkiä Ukrainassa järkevään ratkaisuun.
Eikö Ukrainassakin se kaikista järkevin ratkaisu olisi että USA ei laittaisi sotavoimiaan niin lähelle Krimiä ja Venäjän rajaa?
Alunperin koko Ukrainan hässlinki, oli Usan, Naton ja EU;n aikaansaama, kun nostivat tuellaan rikollisen, sen rikollisemman aineksen valtaan. Pelkästään siksi että Nato ja Usa olisivat saaneet muzstanmeren laivastotukikohdan haltuunsa. Eikä mennyt niille "kehutuille"strateegian ihmelapsille perille, kun Venäjä oli ilmoittabut, että ei tule rajoille nempää Natovaltioita. Ei tullut. Mutta Usa, Nato ja EU koettavat vielä jos saisi Valko-Venäjänkin aivan sekasortoon, ja sitten voivatkin tapansa mukaan vetäytyä jälkien siivoomisesta.
Joo, tai USA, Britannian ja NATO:n. Tuolloin Britannia oli vielä EU:n jäsen. Todellisuudessa muilla EU mailla ei ollut mitään osuuttaa siihen. Obaman varapresidenttinä Joe Biden lahjoi Ukrainan silloisen presidentin Poroshenkon ja Bidenin poika Hunter oli yllättäen Kyprokselle rekisteröidyn Ukrainalaisen öljy yhtiön hallituksen jäsen.
Kyllä, ja Venäjä vetäisi sotavoimansa pois Ukrainan alueelta Krimiltä.
Järkevin ratkaisu oli toimiva taloudellinen yhteistyö Venäjän ja Ukrainan välillä. Nyt USA ja Venäjä käyvät siitä sotaa pinnan alla kuin siirtomaasta konsanaan. Typerät ukrainalaiset ahnurit ja rikolliset antavat sen tapahtua kuten kehitysmaassa konsanaan, koska itse hyötyvät siitä. Sillä seurauksella, että Ukraina on nyt lopullisesti kehitysmaa: se tuottaa enää vain tauteja, orjatyövoimaa, hieman halpoja raaka-aineita ja kaikkia rikollisen toiminnan tarvitsemia palveluja. Maan ainoa toivo on, että se liitetään Saksaan, Saksan armeija astuu sen rajoille ja Saksan johto järjestää maan suhteet tavalla, joka on järkevä sen itsensä, Ukrainan ja Venäjän kannalta.
Valitettavasti Putin epäonnistui ja Venäjä on aivan liikaa roistojen käsissä pystyäkseen enää järkevään yhteistyöhön naapuriensa kanssa. Putinin jälkeen oligarkia joko romahtaa tai ajautuu veriseen valtataisteluun. Kummassakin tapauksessa länsi astuu sisään ja ottaa luonnonvarat hallintaansa samoin menetelmin kuin se on tehnyt sen Lähi-idässä, Latianalaisessa Amerikassa ja Afrikassa. Sen jälkeen pakolaisvirrat Suomeen tulevat lähempää kuin Irakista ja Afganistanista.
Se on selvä, ettei Venäjä luovu Krimistä. Siitä on turha kenenkään enää urputtaa. Länsimaiden omat toimet ajoivat tilanteen tuollaiseksi.
Osittain länsimaiden toimet, mutta kyllä Venäjäkin olisi voinut ehkä hoitaa diplomatiansa vähän paremmin. Silloin Ukraina ei olisi päästänyt länsimaita vaikuttamaan niin paljon.
Mutta maan sisäinen etninen jakautuneisuus ja johtavien ihmisten ahneus... kai ne asiat sitten vaan menee niin kuin ne menee.
Kusipää sotahullut voisi rauhoittua pikkuhiljaa.
Eikos voisi ajatella asioita aivan yksinkertaisesti tässä Ukrainan-miehitysjutussakin, koska totuus on useimmiten yksinkertainen (ns Occamin partaveitsi -teoria).
Olipa kerran Ukraina ja Venäjä. Krimin niemimaa kuului Ukrainaan.
Sitten, alkoi taistelu Krimillä, pienet vihreät miehet ilmestyivät sinne ja myös väitetysti myös Krimin väestöstä nousseet kapinalliset alkoivat taistellla paikallisten viranomaisten joukkoja vastaan.
Sinne aikanaan ilmestyi myös Venäjän armeijan joukkoja ja laivastoa, jotka ovat nytkin siellä.
Nyt Venäjä pitää Krimiä Venäjään kuuluvana.
Laillisesti, Krim on edelleen osa Ukrainaa.
Ei ole, nyt se on osa Venäjää.
Ukrainalaiset, sen vähemmistö, länsihuumassaan pelasivat sen, häivisivät ja menettivät Krimin.
Krim kuului Ukrainaan enne vuotta 2014 pitkän aikaa ,eikö totta ? Niin monet koulukirjat ja uustistoimistot ja kartat kertoivat vielä ennen vuotta 2014.
Oliko se valhetta kaikki ?
Sitten Venäjän johto päätti lähettää sinne vihreitä miehiä, ja sen jälkeen laivoja ja armeijaa. Nyt he pitävät Krimiä Venäjän osana.
Venäjä siis päätti saada krimin Ukrainalta ja sai.
Yksinkertaista , eikö ?
Mutta nyt se on, osa Venäjää. That´s It !
That's shit !
Venäjä on kaapannut vieraan valtion aluetta laittomasti.
Miltä sinusta tuntuisi, jos :
Lapin lääniin tunkeutuisi vihreäpukuisia venäjää puhuvia ihmisiä, ja poliisi alkaisi nitä poistaa, jolloin syntyisi asellisia yhteenottoja.
Ja sitten alkaisi venäläisiä tankkeja ja jalkaväkeä siirtymään rajan yli lappiin, jolloin suomen armeikka pantaisiin liikekannalle, ja alkaisi taistelu Suomen ja venäjän armeijan välillä, ja rajalinja muodostuisi johonkin Olulun tienoille, venäläisten miehitettyä lapin.
Ja venäjä muuttaisi omat karttansa niin että siihen kuuluu Suomen lappi, ja alkaisi rakentaa pysyviä tukikohtia sinne .
Sanoisitko silloin , että "Mutta nyt se on, osa Venäjää. That´s It ! "
Tuskinpa sanoisit, veikkaan.
Itseaiheutettu ongelma, ja yleensä kun uho menee liian pitkälle - tulee menetyksiä.
Tässä tapauksessa Krim, ja siivu itä-Ukrainasta.
Tuon olisi pitänyt opettaa käytöstapoja, olla puuttumatta maiden sisäisiin asioihin, mutta meno jatkuu Valko-Venäjällä, ja länsidemomkratiaa myydään nyt siellä. Riippumatta siitä, että sille ei kovinkaan iso kannatusta siellä ole.
Venäjä tässä on puuttunut muiden valtioiden sisäisiin asioihin. Valtaamalla Ukrainaan kuuluneen Krimin.
Vaikka uho olisi minkälainen tahansa, se ei oikeuta toisten maiden alueiden valtaamiseen.
Se tuntuu olevan yksi "suurvallan" tunnus, kuten Usakin, ja siihen EU;kin pyrkii, mutta EU;ta yksinään, pidetään pelleporukkana ja tarvitsevat tuoekseen Usan, sekoittaakseen itsenäisten valtioiden sisäiset asiat, ja aiheuttavat alueellisia kaaoksia ja uhkia. Jolloin tulee sitten noita alueiden "haltuunottoja".
Ei Krimin valloitus Venäjän toimesta ollut mikään sisäinen asia eikä kaaos.
Venäjä valtasi Krimin asevoimin, koska Venäjän johdossa oleva pieni pyöreäpäinen mies bunkkerissaan halusi sen.
Venäjä valtasi toisen valtion aluetta, ja pitää sitä edelleen hallussa.
Venäjä ei voinut luopua mustanmeren laivastotukikohdastaan, joka oli ainoa syy, miksi Usa ja Nato/EU Ukrainan oppositiota pönkkäsivät valtaan. Se olisi ollut opposition lahja avusta vallankaappauksesta Usa/EU/ Natolle. Länsimaat sen myös tiesivät, ettei tule onnistumaan Krimin haltuun saaminen. Siellä on Venäläinen yhteiskunta, Venäläisten rahoittamana.
Oli Venäjän syy mikä tahansa, se ei oikeuta toisen valtion maa-alueen valtaamiseen sotavoimin.
Sellaista se on kaikkien suurvaltojen toiminta. Jostain syystä läntinen demokratia hyväksyy toiminnan, kun sen suorittaa esim Ranska tai Usa, silloin EU:kin sitä tukee, muuten se on kauhistus. Että sellaista se on, länsimainen dempkratia ja loikeisvaltio persiaate.
En muista USA:n vallanneen mitään aluetta viimeiseen 50 vuoteen ainakaan.
En myöskaan muista Ranskan tehneen vastaavaa. Enkä EU:n.
Ei ole myöskään vieraan vallan agitaattorit niiden rajanaapureita kapinoimaan yllyttäneet ja tukeneet. Mutta Kyllä Syyria, Libya, Irak jne, jne. Voitanee katsoa Usan valloittamiksi, joita, varsinkin Libyassa Ranska ollut alunperin kovasti kapinnallisten takana. On siis pilkun viilausta, lähinnä oman tyhmyytensä huutoa, saivarrella asiasta ja sanamuodoista.
Puhutaan mieluummin vain tosiasioista eikä kuvitelmista.
Jos Venäjä oikeasti valloitti Krimin, niin ei kannata verrata sanomalla "Voitanee katsoa Usan valloittamiksi"
Venäjän tapaus on fyysisesti totta, USA:n tapaus on arvailua ja oletusta.
????
Krimhän oli, ja on, Venäläisten rahoittama Venäläinen yhteisö, ollut ja on, tulee olemaankin. Mitä oikein tahkoat.
Usan ja "länsidemokraattista" asein kauppaamista ja laajentumista maiden, alueiden hallintaa, tuskin voit sinäkään kieltää ?
Biden saa oikoa koko ajan sen kahelin Trumpin sotkuja.
Se rööri ei mene metriäkään Suomen aluevesillä.
Biden haluaa olla Saksan kanssa hyvissä väleissä, ei mitään sen vaikeampaa.
Hyvä niin. Suvakiksi Biden taitaa olla sittenkin ihan hyvä tyyppi. Ainakin hänen vaaliohjelmansa oli kunnianhimoinen, saas nähdä miten toteutuu.
Trumpin muurin Biden ilmeisesti kuitenkin säilyttää ja voi olla, että muutamassa muussakin asiassa jatkaa Trumpin linjaa, puheistaan huolimatta.
Lentotukialukset lipuavat Gazan rannikolle!
Biden tuomitsi ensi töikseen myös Myanmarin sotilasjuntan. Ainakin diplomatian tasolla USA on parantanut otettaan. Se, mitä CIA siellä taustalla sitten touhuaa, onkin toinen juttu.
Biden saa vetää diplomaatti tasonsa perseeseensä. USA lla ei ole johtoa tällä hetkellä..Biden pitäis vetää hommista pois...siellähän se rautalankojensa takana capitoolissa ottaa päiväunia.
Huvittaa kun Trumpista sanottiin" Se on sotahullu,kaikki kansat alottaa kolmannen maailman sodan ja pasmat!
Nyt saatte sitä odottaa Bidenin ajalla- oikea pirun töllö.
Persut taas hegumeeraavat! putler on innoissaan, kun Suomestakin löytyy hänelle hyödyllisiä öyhöidiootteja.
"Trump asetti kovia pakotteita suomenkin aluevesien läpi kulkevalle Venäjän ja Saksan väliselle Nord Steram 2 kaasuputki hankkeelle."
Nord Stream kaasuputki ei kulje Suomen aluevesien läpi.