Historioitsija Bergström: "Saksalaiset raiskasivat enemmän kuin puna-armeija"

Anonyymi

Ruotsalainen pätevä sotahistorioitsija Christer Bergström tuo esille asian josta läntiset historioitsijat ovat omituisesti vaienneet: Saksan sotilaiden suorittamat massiiviset naisten ja tyttöjen raiskaukset itärintamalla 1941-44. Bergströmin mukaan saksalaiset olisivat raiskanneet enemmän kuin puna-armeija. Myös puolalaiset tytöt ja naiset joutuivat saksalaissotilaiden raiskaamiksi suurin määrin.

41

149

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Kenties ovat siksi vaienneet, ettei näin ole tapahtunut? :)

      • Anonyymi

        Kyllä siitä oli juttua, ja on sen suomalaisen SS-Viking miehen päiväkirjoissakin.

        Jos ei anna, niin ammutaan!

        Niin.. Semmoittisia.. .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä siitä oli juttua, ja on sen suomalaisen SS-Viking miehen päiväkirjoissakin.

        Jos ei anna, niin ammutaan!

        Niin.. Semmoittisia.. .

        Ai no jos yhden suomalaisen SS-miehen päiväkirjassa luki että saksalaiset raiskaili enemmän kuin venäläiset, niin onhan se silloin väkisin totta! 👍🏾

        *diu diu* 🤪


    • Anonyymi

      Näin Christer Bergström asian kuvasi:

      "Länsimaalaiset kirjailijat ovat varsin onnistuneesti kuvanneet kauhean raiskauksen aallon, jonka Neuvostoliiton sotilaat tekivät Saksan ja Puolan sodan loppupuolella yleisenä yleisenä tietona. Esimerkiksi Berliinin taistelua käsittelevässä eeppisessä kirjassaan historioitsija Antony Beevor käsittelee Neuvostoliiton sotilaiden raiskauksia saksalaisista tai puolalaisista naisista 28 eri sivulla. Raiskauksen yhteydessä uhrin näkökulman on tietysti oltava hallitseva, ja näin ollen on täysin perusteltua ja moraalinen velvollisuus käsitellä näitä julmuuksia. Mikä tekee koko asian vieläkin traagisemmaksi, on se, että melkein kaikki länsimaalaiset historioitsijat jättävät huomiotta saksalaissotilaitten tekemät puolalaisten ja Neuvostoliiton naisten raiskaukset, todennäköisesti vielä laajemmassa mittakaavassa ja ehdottomasti ennen näitä Neuvostoliiton raiskauksia. Vaikka raiskauksen uhreiksi joutui todennäköisesti miljoonia Neuvostoliiton kansalaisia, pääasiassa naisia ​​ja tyttöjä, aihe on vakavasti aliedustettu.

      On myös yleisesti myytti, että saksalaiset eivät hyökänneet juutalaisia ​​vastaan ​​seksuaalisesti. Todisteet kaikkialta Euroopasta, mukaan lukien miehitetyt alueet ja keskitysleirit, osoittavat, että tämä ei ole totta. Natsilait juutalaisen naisen kanssa harjoittaman seksin torjumiseksi koskivat vain yhteisymmärrykseen perustuvaa seksiä."

      Bergström siis perustuen tutkimusaineistoon pitää monen muun tutkijan tavoin todennäköisempänä että saksalaissotilaat raiskasivat yli kolmen vuoden aikana itärintamalla enemmän tyttöjä ja naisia kuin konsanaan puna-armeija Keski-Euroopassa. Se miksi läntiset historioitsijat tästä ovat vaienneet on tässä se kaikkein kiinnostavin puoli.

      *****Penna Tervo*****

      • Anonyymi

        Mä nyt en kyllä tän svedupellen aivotuksia ihan ensikättelyssä suostuis kailottamaan totuuksiksi, varsinkin kun muistellaan et saksan kansa aivopestiin 30-luvulla pitämään alempirotuisia, ja varsinkin juutalaisia, lähinnä eläiminä! Jonka johdosta mun tietääkseni nää natsit ei juurikaan esim. Juutslaisiakaan raiskailleet, koska heidön näkökulmastaan se olis vastannu sitä että raiskaa vaikkapa jonkun kamelin tai vastaavan. Ja paljos sitä on sit tutkittu että kuinka monia eläimiä saksalaisjoukot raiskaili sodan aikana? :)

        Joten: Ei jatkoon!

        Vaikuttas ennemminkin olevan jonkun tyypillisen natsikortin heiluttelijan hyvin vähä-äkyinen uli-uli "tutkimus"? :/


    • Anonyymi

      Tietenkin suomalaiset natsivähäpojat tästä totuuden kertomisesta suivaantuivat.

      • Anonyymi

        Ja ensimmäinen ulisijan fanittaja jo ilmottautuikin! 👍🏾


    • Anonyymi

      "Natsilait juutalaisen naisen kanssa harjoittaman seksin torjumiseksi koskivat vain yhteisymmärrykseen perustuvaa seksiä."

      Sama asia tuli vastaan Etelä-Afrikan apartheid-laissa sekä Usan etelävaltioiden Jim Crow-rotulainsäädännössä. Natsien Nurnbergin rotulait imitoitiin Usan etelävaltioista.

      • Anonyymi

        Höpö-höpö!

        Eikä toi Rassenschande-laki koskenu ees pelkkiä juutalaisia, vaan ihan kaikkia muitakin ei-saksalaisia! Eli natsisaksassa oli vallan laitonta saksalaiselle paneskella muiden saksalaisyen kanssa. Ja juutalaisille se olikin jo sit hengenvaarallista, koska joitain niistä tuomittiin kuolemaankin ton lain rikkomisesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpö-höpö!

        Eikä toi Rassenschande-laki koskenu ees pelkkiä juutalaisia, vaan ihan kaikkia muitakin ei-saksalaisia! Eli natsisaksassa oli vallan laitonta saksalaiselle paneskella muiden saksalaisyen kanssa. Ja juutalaisille se olikin jo sit hengenvaarallista, koska joitain niistä tuomittiin kuolemaankin ton lain rikkomisesta.

        natsisaksassa oli vallan laitonta saksalaiselle paneskella muiden KUIN saksalaisten kanssa.* siis


    • Anonyymi

      Eipä sitäkään ole juuri käsitelty, että liittoutuneiden massiiviset pommitukset Saksan asutuskeskuksia vastaan täyttävät eräiden tutkijoiden mielestä sotarikoksen tunnusmerkistön.

      • Anonyymi

        No mikäs muu Hirishoma ja Nagasakikaan oli? :/ Ja kummastakaan ei ole koskaan käyty edes oikeutta, saati tuomittu ketään.


      • Anonyymi

        Saksakin olisi Hitlerin toiveen mukaan terroripommittanut Lontoota, mutta onneksi saksalaisten äly ei riittänyt terroriohjusten kehittämiseen ja onneksi liittoutuneet ehtivät estää sen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saksakin olisi Hitlerin toiveen mukaan terroripommittanut Lontoota, mutta onneksi saksalaisten äly ei riittänyt terroriohjusten kehittämiseen ja onneksi liittoutuneet ehtivät estää sen.

        Hitler halusi välttää siviilikohteiden pommittamista mm. ehkäistäkseen USA:N suuttumista Englannin ilmakampanjan aikana 1940.


    • On hyvä, että muistoa saksalaisten raakuuksista pidetään yllä. Nykyisinkin kun on joukko ihmisiä, jotka pyrkivät kieltämään ne.
      Todisteita saksalaisten ja heidän liittolaisten tekemistä raiskauksista ja myös systemaattisesta murhaamisesta on yllin kyllin.
      Toki raakuuksia tehtiin myös liittoutuneiden puolella, mutta nniitä ei ole kukaan väittänyt systemaattiseksi ja niitä on ainakin pyritty rankaisemaan.

      • Anonyymi

        ne säästettiin Vietnamiin , jossa raakuudet olivat ennennäkemättömiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ne säästettiin Vietnamiin , jossa raakuudet olivat ennennäkemättömiä.

        Pysy asiassa. Tämä ketju koskee natseja ja heidän todistettuja raakuuksiaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pysy asiassa. Tämä ketju koskee natseja ja heidän todistettuja raakuuksiaan.

        Jawohl, Herr Obersturmbannfuehrer!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pysy asiassa. Tämä ketju koskee natseja ja heidän todistettuja raakuuksiaan.

        Miksi sinä et myönnä raakuuksia puolin ja toisin. Tiedätkö mitään sotahistoriasta?
        Ei se ollut niin yksipuolista, kuin luulet!


    • Anonyymi

      Venäjällä raiskaukset ovat vieläkin yleisiä.

      • Anonyymi

        Mitä se tähän ketjuun kuuluu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä se tähän ketjuun kuuluu?

        Miten tämä ketju liittyy maahanmuuttoon?


      • Anonyymi

        Yleisempiä kuin Ruotsissa!?!


      • Anonyymi

        Ruotsissa myös, vaikka ei ole sotaa. Ja Suomessa, tilastot kertoo karun totuuden.


    • Anonyymi

      Nauttiko Hitler aamiaisetua? Maksoiko Eva Braunin aterioista?

    • Anonyymi

      Miksi saksalaisia pitäisi aina vain syyllistää edesmenneiden teoista?

    • Anonyymi

      Ai kommariylläpitäjä ei tykännytkään kun sen kamelinnussija-raiskaajia kutsuttiin kamelinnussija-raiskaajiksi!? :D No voi voi!

      No mitäpäs jos et maahantois tollasia niin ehkei sitten kutsuttais, niin ei alkais ahistamaan? :) Koska vaikutatte olevan tämänkin ketjun perusteella *kööööh köh köh* erittäin "huolestuneita" raiskaajista? :)

    • Anonyymi

      On "luonnollista luonnottomuutta" että sodassa sotilaiden moraali on löyhää, jolloin raiskaamista esiintyy. Tällaisissa asioissa kuin puna-armeijan ja natsien raiskaamisen määrän luokittaminen keskenään on jälkikäteen aivan turhaa. Sodanaikainen propaganda ja voittajan kirjoittama historia ovat sekoittuneet erottamattomaksi massaksi josta on mahdotonta löytää ehdottomia faktoja.

    • Anonyymi

      Olennaista ei ole kuka raiskasi ja ketä vaan se että rajunkin rakastelun jälkeen sotilaat olivat paljon rauhallisempia ja kohtelivat naisia hienosti kun nämä ymmärsivät antaa.
      Puutteessa ja k*lli pystyssä oleva sotilas on pahin mahdollinen uhka paikallisille asukkaille joten hattua pitää nostaa paikallisille naisille kenties jopa koko kylän pelastamisesta ymmärrettyään antaa.

    • Anonyymi

      Minnesotan ylipistossa tehdyn tutkimuksen mukaan Saksan sotilaat raiskasivat ja hyväksikäyttivät ainakin 10 miljoonaa naista ja tyttöä pelkästään itärintamalla 1941-45.

      "VICTIMS, HEROES, SURVIVORSSEXUAL VIOLENCE ON THE EASTERN FRONT DURING WORLD WAR IIA THESISSUBMITTED TO THE FACULTY OF THE GRADUATE SCHOOLOF THE UNIVERSITY OF MINNESOTABY"

      Wendy Jo Gertjejanssen

    • Anonyymi

      Natsien fanipojat ovat nyt tohkeissaan kun sakemannit paljastuivat itärintamalla muuksi kuin siksi kiillotetuksi kuvaksi mitä Suomessa mm Sampo Ahto on kovasti yrittänyt.

      Suomi elää yhä naivissa käsityksessä Wehrmachtista. Ja nämä kiillotetun kuvan rustaajat ovat tässä pääosassa. Samoin Beevorin tapaiset historioitsijat jotka tietenkin jättävät tämän puolen historiasta kertomatta.

      • Anonyymi

        Eikös Beevor ole saanut Venäjällä jonkin "tuomion" puna-armeijan rikosten esiintuomisesta? Ei-toivottu henkilö?

        Tässä näkee mitä venäläinen "itsekritiikki" on: siinä missä saksalaiset kävivät läpi tuskallista menneisyyttäään, venäläiset nostavat Stalinin kansallissankariksi!


    • Anonyymi

      Suomessa hyvin monet Saksan armeijan ihailijat ja fanittajat ovat muuten persuja...

      • Anonyymi

        Voi ihme. Kuule, ne ei oo niinkään perSuja kuin näitä joitakin, perSuista poisheitettyjä, muita pikkuryhmäläisiä. PerSuissa ei natseja katsota hyvällä.

        Mutta te eräät vaan jaksatte puhua kakkaa. Luotte mielikuvia ja sitten toistatte niitä, niinku Lenin teille opetti ja Stalin jalosti valheen vielä korkeampaan muotoonsa.


      • Anonyymi

        Linkki, muuten ei kukaan usko höpinöiksi menee...


    • Anonyymi

      Tämäkin puoli sodasta on syytä pitää mielessä kun Suomessa juhlitaan 23.kesäkuuta 2021 Suur-Suomi-päivän 80-vuotismuistojuhlaa. Sitä ennen juhlitaan 4.kesäkuuta erään miehiin päin kallellaan olleen ongelmanuoren synttäreitä sotilasparaatein. Milloin Niinistöltä miekantuppipuhe?

    • Anonyymi

      Tutkijoiden mukaan noin 10 miljoonaa saksalaisten sotilaiden raiskaamaa ja seksiorjan asemaan ajettua neuvostoliittolaista naista ja tyttöä. Vastaanvänkääville uusnatsien vähäpojille ja muille perusperseilijöille paskaiset naurut. Teidän ihanteenne Wehrmacht oli törkimysten lauma.

      • Anonyymi

        Puretko Sinä edelleen katkeruuttasi Neuvostoliiton romahtamisesta tällä tavoin?


    • Anonyymi

      Persu: "ei valkoinen mies raiskaa - valkoinen mies on gentlemanni".

    • Anonyymi

      Millä ihmeellä tuo "tutkija" on kyennyt selvittämään rikosuhrien lukumäärän?

      Itse veikkaisin Neuvosto-Puna-armeijan olleen tässä kohdin se moraalisempi. Oon nuorena lukenut muutamankin, juutalaisten kirjoittaman kirjan, saksalaisten teoista juutalaisille.

      Kuullut myös suomalaisnaisista jotka lähtivät sakujen matkaan. Heidät joukkoraiskattiin jo merelle päästyä ja sitten viskattiin Itämereen.

    • Anonyymi

      Menneisiin Karmeuksiin Emme voi vaikuttaa, voimme toki kauhistella niitä, muttei se muuta tapahtunutta.

      Tuleviin tapahtumiin voimme vaikuttaa äänestämällä viisaat päättäjät, jotka tekee viisaita päätöksiä.
      Jotta kansamme saa elää Itsenäisenä ja turvassa karmeuksilta.

      Ruotsissa tapahtuu jatkuvasti valitettavia tapahtumia, eivätkä ole yrityksistä huolimatta saaneet niitä loppumaan. Huono suuntaus jatkuu, ja tspahtumien määrät lisääntyy.

      Suomen päättäjien on oltava tarkkoina, ja tehtävä päätöksiä joiden avulla Suomen kansalaisten ei tarvitse joutua uhreiksi.

      Nyt tarvitsemme hyviä, luotettavia, rehellisiä ja kyvykkäitä päättäjiä. Jotka kykenevät takaamaan maamme turvallusuuden tuleville sukupolville.
      Äänestää siis sellaisia päättäjiä, kansamme vuoksi.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Useita puukotettu Tampereella

      Mikäs homma tämä nyt taas on? "Useaa henkilöä on puukotettu Tampereen keskustassa kauppakeskus Ratinan lähistöllä." ht
      Tampere
      133
      2374
    2. Asiakas iski kaupassa varastelua tehneen kanveesiin.

      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/33a85463-e4d5-45ed-8014-db51fe8079ec Oikein. Näin sitä pitää. Kyllä kaupoissa valtava
      Maailman menoa
      345
      1865
    3. Leipivaaran päällä on kuoleman hiljaista.

      Suru vai suuri helpotus...
      Puolanka
      40
      1547
    4. Kuka rääkkää eläimiä Puolangalla?

      Poliisi ampui toistakymmentä nälkiintynyttä eläintä Puolangalla Tilalta oli ollut karkuteillä lähes viisikymmentä nälkii
      Puolanka
      31
      1363
    5. Meneeköhän sulla

      oikeasti pinnan alla yhtä huonosti kuin mulla? Tai yhtä huonosti mutta jollain eri tyylillä? Ei olisi pitänyt jättää sua
      Ikävä
      28
      1300
    6. Jos ei tiedä mitä toisesta haluaa

      Älä missään nimessä anna mitään merkkejä kiinnostuksesta. Ole haluamatta mitään. Täytyy ajatella toistakin. Ei kukaan em
      Ikävä
      94
      1183
    7. Määpä tiijän että rakastat

      Minua nimittäin. Samoin hei! Olet mun vastakappaleeni.
      Ikävä
      54
      1153
    8. Muutama kysymys ja huomio hindulaisesta kulttuurista.

      Vedakirjoituksia pidetään historiallisina teksteinä, ei siis "julistuksena" kuten esimerkiksi Raamattua, vaan kuten koul
      Hindulaisuus
      327
      897
    9. Jumala puhui minulle

      Hän kertoi sinusta asioita, joiden takia jaksan, uskon ja luotan. Hän kuvaili sinua minulle ja pakahduin onnesta kuulles
      Ikävä
      104
      840
    10. Annan meille mahdollisuuden

      Olen avoimin mielin ja katson miten asiat etenevät. Mutta tällä kertaa sun on tehtävä eka siirto.Sen jälkeen olen täysil
      Ikävä
      53
      752
    Aihe