Kunnallisvaalit - YLEn vaalikone kysyy pakollisesta ruotsista - jotkut

Anonyymi

ehdokkaat jättivät vastaamatta, joukossa myös perussuomalaisia. Ennen ennakkoäänestystä moniin muihinkin kysymyksiin oli jätetty vastaamatta. Olisiko nämä ehdokkaat pudotettu myöhemmin vaalikoneesta, kun enää ei löydy? Varmaankin vastauksille oli jokin takaraja?
Muissa vaalikoneissa ko. ehdokkaita näkyy.
Miksi vastaaminen oli niin vaikeaa, kun vastausvaihtoehtoja oli muitakin kuin kyllä tai ei.
Ylen vaalikoneen kysymys kuuluu "Kunnassani tulisi tarjota mahdollisuus opiskella ruotsin kieltä suomenkielisissä kouluissa jo ennen peruskoulun kuudetta luokkaa".

42

110

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Pakollinen ruotsi varhaistettiin ala-asteelle vuonna 2012. Nykyään se alkaa aina viimeistään 6.luokalla ja jatkuu läpi koko peruskoulun. Moni kunta aloitti pakollisen ruotsin aikaisemmin, jopa 1. luokalla.

    • Anonyymi

      Kaikkia kieliä on hyvä opiskella jo ennen 6. luokkaa, myös ruotsia.

      • Anonyymi

        Vain RKP on vaatinut pakkoruotsia ja sen laajentamista ammattikouluihin, ammattikorkeaan ja yliopistotutkintoihin. - Suomessa ei saa enää yhtäkään tutkintoa ilman pakkoruotsin virkatutkintoa.
        Pakkoruotsin varhennus päätettiin suljettujen ovien takana juhannusaton aattona v. 2012. Varhaistus toteutettiin pelkällä asetuksella, jotka eivät mene eduskuntaäänestykseen.
        Ala-asteella alkaa myös ensimmäinen valinnainen kieli, usein englanti tai saksa, ja toisenkin valinnaisen vieraan kielen voi aloittaa jo ala-asteella.
        VAIN pakkoruotsia ei voi jättää valitsematta. Se on useimmille turha kieli.
        Pakkoruotsi sotkee kieliohjelmat ja asettaa oppilaat kohtuuttoman työtaakan eteen.
        Moni joutuu lopettamaan 2. valinnaisen vieraan kielen, kun pakkoruotsi alkaa viimeistään 6. luokalla ja jatkuu siitä pakollisena peruskoulun yläasteelle, lukioon, ja kuten jo mainittiin, myös muihin peruskoulun ja lukion jälkeisiin opintoihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vain RKP on vaatinut pakkoruotsia ja sen laajentamista ammattikouluihin, ammattikorkeaan ja yliopistotutkintoihin. - Suomessa ei saa enää yhtäkään tutkintoa ilman pakkoruotsin virkatutkintoa.
        Pakkoruotsin varhennus päätettiin suljettujen ovien takana juhannusaton aattona v. 2012. Varhaistus toteutettiin pelkällä asetuksella, jotka eivät mene eduskuntaäänestykseen.
        Ala-asteella alkaa myös ensimmäinen valinnainen kieli, usein englanti tai saksa, ja toisenkin valinnaisen vieraan kielen voi aloittaa jo ala-asteella.
        VAIN pakkoruotsia ei voi jättää valitsematta. Se on useimmille turha kieli.
        Pakkoruotsi sotkee kieliohjelmat ja asettaa oppilaat kohtuuttoman työtaakan eteen.
        Moni joutuu lopettamaan 2. valinnaisen vieraan kielen, kun pakkoruotsi alkaa viimeistään 6. luokalla ja jatkuu siitä pakollisena peruskoulun yläasteelle, lukioon, ja kuten jo mainittiin, myös muihin peruskoulun ja lukion jälkeisiin opintoihin.

        1980-90-luvuilla 43% luki jo yläkoulussa kolmea vierasta kieltä ilman mitään ongelmaa.

        Mihin on kadonnut ihan normaali pärjääminen koulussa? Miten voi olla mahdollista, että oppilas hädin tuskin selviää pelkästä englannin kielestä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1980-90-luvuilla 43% luki jo yläkoulussa kolmea vierasta kieltä ilman mitään ongelmaa.

        Mihin on kadonnut ihan normaali pärjääminen koulussa? Miten voi olla mahdollista, että oppilas hädin tuskin selviää pelkästä englannin kielestä?

        1980-90 -luvuIlla useimmat lukivat ensin englantia, yläasteen 7. luokalla aloitettiin pakkoruotsi ja 8. luokalla saksa tai esim. ranska, jos se kuului koulun kielivalikoimaan.

        Lukiossa ehti vielä jatkaa 8. luokalla aloitettua kieltä, mutta pitkän matematiikan lukijoiden lukujärjestykseen se ei yleensä mahtunut enää kuin lukion 2. luokan puoliväliin.
        Silti moni laajan matematiikan lukija kirjoitti tynkäsaksan tai tynkäranskan.

        Joku kielilinjan oppilas saattoi aloittaa lukiossa vielä yhden vieraan kielen lisää, jolloin he lukivat yhteensä kolmea vierasta kieltä pakkoruotsin ohella. Nämä olivat koko valtakunnan tasolla harvassa.
        Olennaista on, että pakkoruotsi oli ja on edelleen riesa ja rasite.


    • Anonyymi

      Pakko pakko pakko. Onks pakko lukea ruotsia jos ei taho?

      • Anonyymi

        Olen käynyt ueammassa vaalikoneessa. Ne ovat tarjonneet laidasta laitaan Kristillisten, RKP:n, SDP:n ja Vasemmistoliiton ehdokkaita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen käynyt ueammassa vaalikoneessa. Ne ovat tarjonneet laidasta laitaan Kristillisten, RKP:n, SDP:n ja Vasemmistoliiton ehdokkaita.

        Epävarmat vastaukset voivat vaikuttaa, kuten osittain samaa mieltä, osittain eri mieltä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Epävarmat vastaukset voivat vaikuttaa, kuten osittain samaa mieltä, osittain eri mieltä.

        Oma ehdokas löytyi Ylen vaalikoneesta, mutta varmistelin vielä muualta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oma ehdokas löytyi Ylen vaalikoneesta, mutta varmistelin vielä muualta.

        Kyllä kunnallisvaaliehdokkailta on syytä odottaa mielipiteitä tärkeistä yhteiskunnallisista asioista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oma ehdokas löytyi Ylen vaalikoneesta, mutta varmistelin vielä muualta.

        Olen erehtynyt äänestämään RKP:n ehdokasta muutaman kerran.
        Kyseessä olivat fiksuksi tietämäni henkilöt, mutta kukaanheistä ei tullut valituksi.
        Panostaako RKP vaalimainonnassa ym. pimeisiin tyyppeihin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen erehtynyt äänestämään RKP:n ehdokasta muutaman kerran.
        Kyseessä olivat fiksuksi tietämäni henkilöt, mutta kukaanheistä ei tullut valituksi.
        Panostaako RKP vaalimainonnassa ym. pimeisiin tyyppeihin?

        Sopiviin panostetaan. Muut tuovat puolueen laariin tuiki tarpeellisia hajaääniä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen erehtynyt äänestämään RKP:n ehdokasta muutaman kerran.
        Kyseessä olivat fiksuksi tietämäni henkilöt, mutta kukaanheistä ei tullut valituksi.
        Panostaako RKP vaalimainonnassa ym. pimeisiin tyyppeihin?

        RKP kasvatti suosiotaan viime eduskuntavaaleissa.

        Siniset, joka ajoi pakkoruotsia pois, katosi kokonaan eduskunnasta.

        Eikö sinun olisi kannattanut äänestää Sinisiä, kun kerran halusit pakkoruotsin pois?

        Miksi joku pakkoruotsista 24h/7 valittava tyyppi äänestää RKP:tä eikä Sinisiä, osaako joku viisas kertoa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        RKP kasvatti suosiotaan viime eduskuntavaaleissa.

        Siniset, joka ajoi pakkoruotsia pois, katosi kokonaan eduskunnasta.

        Eikö sinun olisi kannattanut äänestää Sinisiä, kun kerran halusit pakkoruotsin pois?

        Miksi joku pakkoruotsista 24h/7 valittava tyyppi äänestää RKP:tä eikä Sinisiä, osaako joku viisas kertoa?

        Aktiivi ei vastaa tällaisiin kysymyksiin. Aktiivi ei ylipäänsä tunnu olevan kovin halukas vaikuttamaan asioihin. Tällä palstalla valittaminen on mukavampaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        RKP kasvatti suosiotaan viime eduskuntavaaleissa.

        Siniset, joka ajoi pakkoruotsia pois, katosi kokonaan eduskunnasta.

        Eikö sinun olisi kannattanut äänestää Sinisiä, kun kerran halusit pakkoruotsin pois?

        Miksi joku pakkoruotsista 24h/7 valittava tyyppi äänestää RKP:tä eikä Sinisiä, osaako joku viisas kertoa?

        Sinisiä ei koskaan äänestetty eduskuntaan. Hyppäämällä pois persuista, siniset jättivät monen miljoonan puoluetuet persuille.
        Rahalla saa näkyvyyttä. Ilman rahaa näkyvyyttä ei saa. Moni ei edes tiennyt oliko sinisiä ehdolla omassa vaalipiirissä.
        Moni myös uskoi, että pakkoruotsi oli jo poistettu. Niin oli aihetta olettaa, koska valtamedia ei raportoinut esim. pakkoruotsittoman kielikokeilun vesityksestä ja viivyttelystä seuraaviin eduskuntavaaleihin saakka. Kokoomuksen opetusministeri Sanna Grahn-Laasonen torppasi kielikokeilun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen käynyt ueammassa vaalikoneessa. Ne ovat tarjonneet laidasta laitaan Kristillisten, RKP:n, SDP:n ja Vasemmistoliiton ehdokkaita.

        Vaalikoneet näyttävät välttelevän pakkoruotsia koskevia kysymyksiä.
        Pakkoruotsi on kuitenkin monille äänestäjille kynnyskysymys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinisiä ei koskaan äänestetty eduskuntaan. Hyppäämällä pois persuista, siniset jättivät monen miljoonan puoluetuet persuille.
        Rahalla saa näkyvyyttä. Ilman rahaa näkyvyyttä ei saa. Moni ei edes tiennyt oliko sinisiä ehdolla omassa vaalipiirissä.
        Moni myös uskoi, että pakkoruotsi oli jo poistettu. Niin oli aihetta olettaa, koska valtamedia ei raportoinut esim. pakkoruotsittoman kielikokeilun vesityksestä ja viivyttelystä seuraaviin eduskuntavaaleihin saakka. Kokoomuksen opetusministeri Sanna Grahn-Laasonen torppasi kielikokeilun.

        "Sinisiä ei koskaan äänestetty eduskuntaan. "

        Näin on, mutta miksi et äänestänyt Sinisiä pysymään eduskunnassa? Miksi kiertelet ja kaartelet ja keksit onnettomia tekosyitä sille, miksi Siniset putosi eduskunnasta?

        Kansanedustajat valitsee kansa (onko uusi tieto sinulle?), ja se, pysyykö joku eduskunnassa, on kansan tahdon mukaista. Eli kun sinä et äänestänyt Sinisiä, puolue katosi eduskunnasta.

        Vai väitätkö yhä edelleen, että Sinisiä ei voinut äänestää vuoden 2015 vaaleissa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sinisiä ei koskaan äänestetty eduskuntaan. "

        Näin on, mutta miksi et äänestänyt Sinisiä pysymään eduskunnassa? Miksi kiertelet ja kaartelet ja keksit onnettomia tekosyitä sille, miksi Siniset putosi eduskunnasta?

        Kansanedustajat valitsee kansa (onko uusi tieto sinulle?), ja se, pysyykö joku eduskunnassa, on kansan tahdon mukaista. Eli kun sinä et äänestänyt Sinisiä, puolue katosi eduskunnasta.

        Vai väitätkö yhä edelleen, että Sinisiä ei voinut äänestää vuoden 2015 vaaleissa?

        Sinisiä ei ollut vielä 2015. Perussuomalaiset jakautuivat myöhemmin kahtia, ja puolueesta loikanneet perustivat uuden puolueen - Siniset.
        Mm. Timo Soini, Jaakko Niinistö, Sampo Terho ja Simon Elo kuuluivat Sinisten eduskuntaryhmään. Simon Elo loikkasi hiljattain Kokoomukseen ja Timo Soini erotettiin Sinisistä muutama päivä sitten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinisiä ei ollut vielä 2015. Perussuomalaiset jakautuivat myöhemmin kahtia, ja puolueesta loikanneet perustivat uuden puolueen - Siniset.
        Mm. Timo Soini, Jaakko Niinistö, Sampo Terho ja Simon Elo kuuluivat Sinisten eduskuntaryhmään. Simon Elo loikkasi hiljattain Kokoomukseen ja Timo Soini erotettiin Sinisistä muutama päivä sitten.

        Siniset oli puolueena mukana viime eduskuntavaaleissa. Väitätkö, että Sampoa Terhoa ja kumppaneita ei voinut äänestää lainkaan? Hekö putosivat muuten vain pois - hups vain?

        Edelleen kysyn, mikset äänestänyt Sinisten edustajia, kun he kerran ajoivat 'pakkoruotsia' pois? Vieläkö keksit tekosyitä...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Siniset oli puolueena mukana viime eduskuntavaaleissa. Väitätkö, että Sampoa Terhoa ja kumppaneita ei voinut äänestää lainkaan? Hekö putosivat muuten vain pois - hups vain?

        Edelleen kysyn, mikset äänestänyt Sinisten edustajia, kun he kerran ajoivat 'pakkoruotsia' pois? Vieläkö keksit tekosyitä...

        Voin vastata omasta puolestani. Meillä suomenkielisillä on valtio hoidettavana, teillä svekomaaneilla lähinnä ne muutama kunta jossa millään muulla kuin ruotsin olemassaololla on merkitystä.

        Siniset koostui lähinnä perussuomalaisista jotka myivät kaikki periaatteensa säilyttääksen paikkansa hallituksessa. Pelkkä pakkoruotsi ei riitä syyksi äänestää tälläisiä ihmisiä, muille kuin tietenkin RKP:n äänestäjille, oikeilla persuilla on äänestäjät jolla se pakkoruotsi lähtee. 😂


      • Anonyymi
        Sven-Håkan kirjoitti:

        Voin vastata omasta puolestani. Meillä suomenkielisillä on valtio hoidettavana, teillä svekomaaneilla lähinnä ne muutama kunta jossa millään muulla kuin ruotsin olemassaololla on merkitystä.

        Siniset koostui lähinnä perussuomalaisista jotka myivät kaikki periaatteensa säilyttääksen paikkansa hallituksessa. Pelkkä pakkoruotsi ei riitä syyksi äänestää tälläisiä ihmisiä, muille kuin tietenkin RKP:n äänestäjille, oikeilla persuilla on äänestäjät jolla se pakkoruotsi lähtee. 😂

        Eli 'pakkoruotsi' ei sitten ollutkaan se Suomen suurin ongelma, kuten tällä palstalla väitetään 24h/7. Kiitos selventävästä vastauksesta.


    • Anonyymi

      On vain hyvä, että meillä on monipuoluejärjestelmä ja myös pikkupuolueita, jotka ajavat omaa asiaansa. Näin ne pärjäävät. Olisi aika karmeaa, jos kaikki puolueet olisivat jotain yleispuolueita, jotka mielistelisivät kaikkia tyyliin "kaikille jotain".

      • Anonyymi

        Enemmistöhallituksia on vaikeampi muodostaa. Säätiörahaa voi tunkea sopiviin kohteisiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Enemmistöhallituksia on vaikeampi muodostaa. Säätiörahaa voi tunkea sopiviin kohteisiin.

        Pakkoruotsi on niin tärkeä aihe, että olisi suonut muittenkin vaalikoneiden kysyvän siitä edes jotain.


      • Suomeen pitäisi saada 5 prosentin äänikynnys kuten oikeissa sivistysvaltioissa. 😂


    • Anonyymi

      Pakkoruotsittajat menettävät ääniä...

      • Anonyymi

        Onko RKP kieltänyt kysyä pakkoruotsista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko RKP kieltänyt kysyä pakkoruotsista?

        Nettifennomaanin mukaan RKP on kieltänyt vaikka mitä ja päättää kaiken Suomessa.

        Tavallisten suomalaisten mielestä RKP on pienpuolue, joka pärjää mukavasti vaaleissa, mutta ei päätä Suomessa kovinkaan monesta asiasta, kuten kielten opetuksesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko RKP kieltänyt kysyä pakkoruotsista?

        Onko taas seteleitä liikkunut?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko taas seteleitä liikkunut?

        Näin se menee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin se menee.

        Noston arvoinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noston arvoinen.

        Hyvä, että edes Ylen vaalikone kysyy asiasta edes jotain.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä, että edes Ylen vaalikone kysyy asiasta edes jotain.

        Kunnallisvaaleilla on iso merkitys kielikysymyksessä, vaikka kunnanvaluutetut eivät pysty poistamaan pakkoruotsia. Valtuutetut pystyvät kuitenkin päättämään luetaanko pakkoruotsia minimimäärä, milloin se ala-asteella aloitetaan ja järjestetäänkö verorahoilla ruotsin kielikylpyjä.
        Valtuutetut voivat myös viime kädessä vaikuttaa pysyyko kunta kaksikielisenä, jos ruotsinkielisten määrä putoaa kriittisten rajojen alle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kunnallisvaaleilla on iso merkitys kielikysymyksessä, vaikka kunnanvaluutetut eivät pysty poistamaan pakkoruotsia. Valtuutetut pystyvät kuitenkin päättämään luetaanko pakkoruotsia minimimäärä, milloin se ala-asteella aloitetaan ja järjestetäänkö verorahoilla ruotsin kielikylpyjä.
        Valtuutetut voivat myös viime kädessä vaikuttaa pysyyko kunta kaksikielisenä, jos ruotsinkielisten määrä putoaa kriittisten rajojen alle.

        Lohjalla ruotsinkielisiä on kourallinen, mutta kunta päätti säilyä kaksikielisenä, kun se on mahdollista kunnan omalla päätöksellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lohjalla ruotsinkielisiä on kourallinen, mutta kunta päätti säilyä kaksikielisenä, kun se on mahdollista kunnan omalla päätöksellä.

        Lohja saa sen takia valtion verovaroista kaksikielisyyslisät ja kaksinkertainen kaksikielinen hallinto rasittaa myös Lohjan kunnan taloutta ja veroprosenttia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lohja saa sen takia valtion verovaroista kaksikielisyyslisät ja kaksinkertainen kaksikielinen hallinto rasittaa myös Lohjan kunnan taloutta ja veroprosenttia.

        Ruotsinkielisillä säilyy kivat, pienet kyläkoulut, jeeeee!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ruotsinkielisillä säilyy kivat, pienet kyläkoulut, jeeeee!

        Suomenkieliset sullotaan isoihin ja rumiin betonibunkkereihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomenkieliset sullotaan isoihin ja rumiin betonibunkkereihin.

        Samalla mammuttikoulun pihalla voivat olla ala-asteen tipukoululaiset ja peruskoulun yläasteen 15 - 16 -vuotiaat, ja näitä monta rinnakkaisluokkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samalla mammuttikoulun pihalla voivat olla ala-asteen tipukoululaiset ja peruskoulun yläasteen 15 - 16 -vuotiaat, ja näitä monta rinnakkaisluokkaa.

        Vieressä voi lisäksi olla iso lukio.
        Iso ankea pihamaa asfalttia tai soraa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vieressä voi lisäksi olla iso lukio.
        Iso ankea pihamaa asfalttia tai soraa.

        Kunnanvaltuutetut päättävät näistäkin asioista. Äänestäjä maksaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kunnanvaltuutetut päättävät näistäkin asioista. Äänestäjä maksaa.

        Miksiköhän tämäkin viestiketju on yritetty piilottaa monen sivun taa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksiköhän tämäkin viestiketju on yritetty piilottaa monen sivun taa?

        Ihan sairasta.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Torstaina tulee ulos uutispommi

      Ihan uskomatonta on luvassa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      131
      5823
    2. Jussi Halla-aho ei jatka puolueen puheenjohtajana

      Jussi Halla-aho ei asetu ehdolle Perussuomalaisen puolueen puheenjohtajaksi.
      Maailman menoa
      418
      4177
    3. Ilmaöämpöpumpun tehonkulutus jäähdytyksessä?

      Paljonko kuluttaa, kun jatkuvasti käy täysillä? Mikä on jäähdytyksen COP ?
      72
      3971
    4. No nyt! Vappu Pimiä ja Teemu-rakas harvinaisessa yhteiskuvassa: "Suostuu, kun ei tiedä aluksi..."

      Vappu ja harvoin nähty "mysteerimies" eli aviomies Teemu poseeraavat Instassa kesäisissä tunnelmissa: https://www.suomi24.fi/viihde/no-nyt-vappu-pimia
      Kotimaiset julkkisjuorut
      13
      3126
    5. syy siepin happamuuteen selvisi!

      Voiko paljoa happamampaa ilmestystä olla kuin Sara Sieppi Kaunissaaren rannalla ? ressukka kuvitteli iskeneensä kultasuoneen ja pääsevänsä tämän uu
      Kotimaiset julkkisjuorut
      61
      2274
    6. Sofia ja velipoika.

      Sofia on tuonut velipoikansa mukaan psykologin vastaanotolle. Taitaa velikin olla yhtä hömelö kun lähtee ratsastamaan tuon lokin mukaan. Sofialla m
      Kotimaiset julkkisjuorut
      37
      1088
    7. Oikeasti olisin sut halunnut mies

      omaksi, kullaksi, rakkaaksi, kumppaniksi, ystäväksi, olkapääksi, hellittäväksi, arkeen ja juhlaan, eteiseen ja peräkammariin, sohvalle ja sänkyyn, rii
      Ikävä
      102
      1023
    8. Maisa torpa selittää hyymylehdessä

      Syötä hakusana… UUTISET 20.6.2021 Maisa Torppa selittelee miksi lomakuvissa on alkoholia ja hänkin juo drinksulasista Maisa Torppa on lähtenyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      34
      957
    9. Me kuulumme yhteen.

      Mies, minä olen sinulle oikea ja sinä oikea minulle.Me kuulumme toisillemme. Me kuulumme yhteen. Se on näin.
      Ikävä
      51
      870
    10. Katariina Anttila oli saanut väkevää palautetta tänään 21.6. toimituksessa!

      Toimitukseen marssi hyvin harmistunut haapavetinen rouva henkilö. Oli antanut Katariinalle kunnolla palautetta Ilkka Revon jatkuvasta maalittamisesta.
      Haapavesi
      33
      856
    Aihe