Jos työtön saa työssäolovelvoitteen ja joutuu kokonaan toimeentulotuen varaan, tuleeko työssäolovelvoitteesta automaattisesti 20% leikkaus toimeentulotuen perusosaan?
Työssäolovelvoite ja toimeentulotuen leikkaus?
Anonyymi
13
613
Vastaukset
- Anonyymi
Työttömällä ei ole työssä olovelvoitetta työttömyystukea vastaa. Työttömyysturva on subjektiivinen perutuslaillinen oikeus työttömyyteen perustuen eikä sitä ole laillisesti kyseenalaistettavissa saati vastikkeellistettavissa Suomessa. Perutuslakimme nojaa tuolta osin suoraan ihmisoikeuksiin, jolloin myös nuo kyseenalaistettaisiin.
Suomessa tehdään työtä työehtosopimuksen pohjalta ja jokaiselle on elinkeinovapaus ,vapaus vallita työnsä ja sopia työpanoksensa hinta eli hinnoitella työnsä. Kansainvälisesti tuolta osin on säädetty myös että alisteisessa asemassa olevan henkilön asemaa ei saa tuossa suhteessa käyttää hyväksi ja toimi jolla viimesijaista toimeentuloa vastoin tuota vaadittaisiin on sellainen toimi.
Työn teettäminen sosiaalisesti vaatisi yhteiskuntamuodon muutoksen jolloin Suomesta tulisi Kommunistinen valtio.- Anonyymi
Se tiedetään jo että Suomi on kommunistinen diktatuuri. Eli kun Suomen kommunistisessa diktatuurissa työtön saa 12 viikon työssäolovelvoitteen mikä vastaa rikollisille langetettavaa yhdyskuntapalvelua, ja putoaa työmarkkinatuelta toimeentulotuelle seuraako tästä työssäolovelvoitteesta automaattisesti myös toimeentulotuen perusosan leikkaus?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se tiedetään jo että Suomi on kommunistinen diktatuuri. Eli kun Suomen kommunistisessa diktatuurissa työtön saa 12 viikon työssäolovelvoitteen mikä vastaa rikollisille langetettavaa yhdyskuntapalvelua, ja putoaa työmarkkinatuelta toimeentulotuelle seuraako tästä työssäolovelvoitteesta automaattisesti myös toimeentulotuen perusosan leikkaus?
Onko kyse tosiaan kommunistisesta diktatuurista silloin, jos työmarkkinat on käytännössä ay-liikkeen ja elinkeinoelämän vallassa?
Oikea sanavalinta olisi hyvä olla olemassa, koska työmarkkinahan ei ole MARKKINA ainakaan vapaa sellainen, jos markkinoilla voi käydä kauppaa työstä ainoastaan etujärjestöjen jäsenet.
Tämä siksi, että mikäli työmarkkinaa käytetään perusteluna mihinkään ja vastausta vaaditaan, pitää myös tilanne markkinan suljetusta tilasta tuoda esiin. On mahdotonta käydä kauppaa mistään, mikä ei mahdu markkinoille (ja Suomessa se on työttömien työ). - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko kyse tosiaan kommunistisesta diktatuurista silloin, jos työmarkkinat on käytännössä ay-liikkeen ja elinkeinoelämän vallassa?
Oikea sanavalinta olisi hyvä olla olemassa, koska työmarkkinahan ei ole MARKKINA ainakaan vapaa sellainen, jos markkinoilla voi käydä kauppaa työstä ainoastaan etujärjestöjen jäsenet.
Tämä siksi, että mikäli työmarkkinaa käytetään perusteluna mihinkään ja vastausta vaaditaan, pitää myös tilanne markkinan suljetusta tilasta tuoda esiin. On mahdotonta käydä kauppaa mistään, mikä ei mahdu markkinoille (ja Suomessa se on työttömien työ).Tämä nyt ei ole keskustelu suomen yhteiskuntajärjestelmästä. Tuleeko 12 viikon työssäolovelvoitteesta automaattisesti toimeentulotuen perusosan leikkaus? Se oli kysymys.
- Anonyymi
Itsekkin yritän löytää tähän vastausta, mutta tiukkaa näyttää tekevän. Kun sanoin sossun ämmälle että jos ei muu auta, jään pelkälle toimeentulotuelle, tämä sanoi että 12 kuukautta sitä ja sen jälkeen jos en suostu toimenpiteisiin niin leikataan 40%. Juttu vaan on se, että en usko tuon ämmän puheisiin pätkääkään, se nimittäin valehteli samassa puhelussa muista asioista.
Joten ne, joilla on kokemusta kokonaan toimeentulotuella elämisestä, vois nyt kertoa miten Kela toimii tässä asiassa.- Anonyymi
Tuo 40% on totta, jos "Jäät tt-tuelle" eli otat itsesi Molli-ollin kirjoilta veks sanktiot ovat melko raskaat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo 40% on totta, jos "Jäät tt-tuelle" eli otat itsesi Molli-ollin kirjoilta veks sanktiot ovat melko raskaat.
Perustelut tt-tuen leikkaamiselle ovat sinällään asiallisen kuuloiset, eli tuki leikataan jos et halua elättää itseäsi.
Ongelma on kuitenkin siinä, että monet haluaa elättää itsensä valitsemallaan työllä ja asianmukaisilla sopimuksilla, ja tätä yritetään ohittaa eriskummallisella te-toimiston "palvelu"-viidakolla jossa palkaton työ on lähes kaikkialla.
Työttömille tarkoitetuista palveluista ("toimenpiteet") on sovittu myös kansainvälisissä sopimuksissa, ja tässä kohdassa alkaakin isomman luokan valhe, kun "työllisyyttä parantava" palvelu onkin käytännössä työttömän hyväksikäyttöä elinkeinoelämän hyödyttämiseksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Perustelut tt-tuen leikkaamiselle ovat sinällään asiallisen kuuloiset, eli tuki leikataan jos et halua elättää itseäsi.
Ongelma on kuitenkin siinä, että monet haluaa elättää itsensä valitsemallaan työllä ja asianmukaisilla sopimuksilla, ja tätä yritetään ohittaa eriskummallisella te-toimiston "palvelu"-viidakolla jossa palkaton työ on lähes kaikkialla.
Työttömille tarkoitetuista palveluista ("toimenpiteet") on sovittu myös kansainvälisissä sopimuksissa, ja tässä kohdassa alkaakin isomman luokan valhe, kun "työllisyyttä parantava" palvelu onkin käytännössä työttömän hyväksikäyttöä elinkeinoelämän hyödyttämiseksi.Ja itse asiassa, kyllähän tuo leikattu toimeentulotukikin on aikuisen ihmisen kohdalla melkoisen järjetöntä nöyryyttämistä taloudellisesti, vaikka työllisyys ja investointiasiat ei ole millään tavoin työttömien päätösvallassa.
Ay-liike, elinkeinoelämä ja väärillä ideologioilla toimivat hallitukset nämä tilanteet saa aikaan, eli kuten Suomessa on jo nyt selvästi nähtävissä, investoinnit ajettu Euroopan tasollakin pohjamutiin ainakin 10 vuotta jo, ja nämä eturyhmien omien etujen ajamiset tuhoaa työpaikat muilta.
Arvasitkin jo, yksikään em. ryhmistä ei kanna asiasta mitään vastuuta, vaan sitten alkaa massiivinen huutaminen työttömiä vastaan, miksi eivät tee töitä. No, ei töitä tehdä kun ei ole sovittavissa työstä sopimusta, se kun maksaa rahaa. Sitten alkaakin jo seuraava vaihe, jossa työttömiä aletaan systemaattisesti leimaamaan elämänhallintaongelmaisiksi tai ihan miksi tahansa, mikä vain kelpaisi oikeutukseksi työttömään suunnattaviin sortotoimiin.
Myös tukien leikkaaminen on nähtävissä sortotoimena, tokihan asiasta saa aikaan debattia.
Suomessa työttömän asema ei ole erityisen hyvä, mutta ei myöskään erityisen huono, Euroopassa on huonompiakin maita. - Anonyymi
Kela voi alentaa tukia silloin, jos se katsoo tuen saajan toimivan itsensä elättämisen kannalta moitittavasti. Sanamuodot voit tarkistaa lainsäädännöstä, mutta esim. "työstäkieltäytyminen" jolla olisi saanut itsensä elättämiseen riittävät tulot, on tällaista moitittavaa toimintaa. Myös te-toimiston "työllisyyttä edistäviin palveluihin" osallistumattomuus voidaan katsoa moitittavaksi.
Perustelut otsikkotasolla on ihan loogisia, eikä asiassa sinällään ole virhettä.
Virhe alkaa siitä, kun te-toimiston toimintatavoilla yritetään systemaattisesti tehdä työttömän vastaisia tulkintoja ja yritetään ohittaa myös perustuslaissa työttömällekin taattu oikeus valita oma työnsä. Asia liittyy myös sopimusehtoihin, ja siihen, että olet voinut laittaa itsesi kouluttamiseen melko paljon rahaa ja aikaa kiinni, ja tällä te-toimiston toimintatavalla voidaan aiheuttaa tilanne jossa sinun hyvä osaamisesi arvotetaan käytännössä nollan arvoiseksi, eli sinä koulutat itseäsi kalliisti ja lopputuloksena sinä palvelet heitä jotka em. systeemin johdossa ovat, ilmaiseksi. Pahimmillaan sinun koulutuksesi ja osaamisesi olet sinä itse ja ehkä perheesikin maksanut, kun taas em. systeemin johdossa olevien koulutukset on voitu järjestää yhteiskunnan pussista.
Itse olen vasta joutunut tutustumaan miten tämä systeemi toimii, koska mahdollisesti joudun myös itsekin tukileikkausten ymv. kohteeksi, mutta toisaalta, en myöskään aio missään olosuhteissa allekirjoitella tai hyväksyä mitään papereita tai suunnitelmia joissa minusta yritetään leimata sosiaaliongelmainen (ja näitähän on esim. aktivointisuunnitelmat ja muut vastaavat).
Valitusreiteistä kommentoisin että Kelalle on melko turha valittaa, samoin Sosiaaliturva-asioiden Muutoslautakunta tekee päätöksiä ilmeisesti vain työvoimapoliittisilla motiiveilla ja edes viranomaisen toimintatapaa ei sen kummemmin selvitetä, ei edes kuulu heidän toimivaltaansa. Eduskunnan Oikeusasiamies lienee oikea paikka silloin kun viranomaisen toimintatavasta löytyy ongelmia.
- Anonyymi
Kannattaa huomata myös se, että ei kansalaisen työtä voida valtion toimesta mitenkään määrätä tai käskeä jollakin "työssäolovelvoitteella".
Työvelvoitetta voidaan käyttää parista syystä, toinen on oikeusjärjestelmässä oleva rangaistus eli yhdyskuntapalvelu voi olla rangaistus rikoksesta. Toinen työvelvoite voi tulla siitä että esim. sodan aikana voidaan määrätä yhteiskunnan tärkeissä tehtävissä toimivat henkilöt työhön. Työn korvattavuus pitää tietääkseni tässäkin säilyttää.
Muita työhön liittyviä velvoitteita ei ilman sopimusta voida tietääkseni ihan noin vain määräillä, joten tässäkin asiassa ("työssäolovelvoite") lienee kai kyse lähinnä terminologisesta vääristelystä. Kysehän on työssäoloehdosta, ei työssäolovelvoitteesta. Työssäolemisesta tulee siis jossain vaiheessa ehto, ennenkuin voi saada työttömyyskorvausta.
Järjestelmä on aika huono siksi, että maksettavaan palkkasummaan ei kiinnitetä huomiota, ja se johtaakin monet luulemaan että työtä olisi tehtävä ilmaiseksi, vaikka näin nimenomaan ei pitäisi missään olosuhteissa olla.- Anonyymi
Kyllä palkkasummaan kiinnitetään huomiota. Työssäoloehdon toteutumiseksi palkan on oltava tessin mukainen tai jos tessiä ei alalla ole, niin enemmän kuin 1 252 e/kk.
- Anonyymi
Mitens mamut ja matut ?? Ne kuuluu varmaan omaan sarjaan kaikki hommataan ja maksetaan ,,,kai . Tuskin menevät töihin koskaan !
- Anonyymi
Pakoloiset ja sosiaaliturvapaikan hakijat eivät luonnollisestikaan kuulu te-toimiston asiakaskuntaan. Eivätkä maleskeluluvan toissijaisen suojelun perusteella saaneet. Kuinka v*tun tyhmä oikein olet?
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p632719Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta
Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul3512571Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,962180- 661856
Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.41763Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis61754Timo Vornanen kilahti
Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise691704Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen
EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti1261618Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin11583Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä51399