Ajoin moottoritiellä 85 km/h ja joku tuli roikkumaan puskuriin

Niin, tuossa Bauhausin kohdalla oli moottoritiellä 23.06.2021 kilometrikaupalla 80 km/h :n rajoitus. Ilmeisesti näillä vasemman kaistan varaajilla on ongelmia luetunymmärtämisen tai auton hallinnan kanssa?

Jos ajan vasenta kaistaa (minulla on ihan samanlainen oikeus ajaa vasenta kaistaa) 80 km/h alueella GPS:n mukaan 85 km/h niin en todellakaan ala väistelemään jonnekin rekkojen väliin takapuskurissani metrin päässä valoja vilkuttavia ja torvea soittavia Audi-spedejä. Kenelläkään ei ole minkäänlaista velvollisuutta antaa tietä ylinopeutta kaahaavalle. Ylinopeutta kaahaavalla sen sijaan on velvollisuus pitää kunnollinen turvaväli, esim. 80 km/h:n nopeudella nyrkkisääntö on 80 metriä.

Ja kyllä, matsin voin ottaa koska tahansa. Uskallatko sinä ottaa riskin?
65219
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 65

Vanhimmat

Kerran yritin haastaa puskurissa roikkunutta Audi-miestä tappeluun, mutta lähti sitten kuitenkin pakoon.

Äänestä
  • Juuri tuo haastaminen, ymimielisyys ja kilpa-ajo teillä on stressitekijä ja typerää liikenteessä.

    Äänestä

Olin kerran tulossa radalta ja kun näytin 9-millistä ikkunasta kun kummasti puskurissa roikkunut jätti turvaväliä.

Äänestä
  • Sitten heräsit ja huomasit tulleesi...

    Äänestä

  • Minä en niin pientä viitsisi näyttää.

    Äänestä

Mulla on 21 tuumanen.

Äänestä
  • Sujuvaa liikennettä kun nopeet ajaa vasentakaistaa ja hitaat ajaa oikeata kaistaa !
    Ymmärrättekö eli antakaa tietä, jos olette hitaita !
    Vasemmalla kaistalla oleva saa sakon, kun edes auttaa jonoutumista eli suomeksi vaarantaa liikennettä !

    Siis antakaa suosilla tietä nopeammille !

    Ps hitaat ajavat oikeata puolta

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sujuvaa liikennettä kun nopeet ajaa vasentakaistaa ja hitaat ajaa oikeata kaistaa !
    Ymmärrättekö eli antakaa tietä, jos olette hitaita !
    Vasemmalla kaistalla oleva saa sakon, kun edes auttaa jonoutumista eli suomeksi vaarantaa liikennettä !

    Siis antakaa suosilla tietä nopeammille !

    Ps hitaat ajavat oikeata puolta

    Aloittaja ajoi pientä ylinopeutta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sujuvaa liikennettä kun nopeet ajaa vasentakaistaa ja hitaat ajaa oikeata kaistaa !
    Ymmärrättekö eli antakaa tietä, jos olette hitaita !
    Vasemmalla kaistalla oleva saa sakon, kun edes auttaa jonoutumista eli suomeksi vaarantaa liikennettä !

    Siis antakaa suosilla tietä nopeammille !

    Ps hitaat ajavat oikeata puolta

    Nyt tiedämme, miten sekavasti ajatukset rattiraivoavan kaaharin pääkopassa törmäilee.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sujuvaa liikennettä kun nopeet ajaa vasentakaistaa ja hitaat ajaa oikeata kaistaa !
    Ymmärrättekö eli antakaa tietä, jos olette hitaita !
    Vasemmalla kaistalla oleva saa sakon, kun edes auttaa jonoutumista eli suomeksi vaarantaa liikennettä !

    Siis antakaa suosilla tietä nopeammille !

    Ps hitaat ajavat oikeata puolta

    Molempia kaistoja koskee samat nopeusrajoitukset.
    Ei ole erikseen 'nopeata' ja 'hidasta' kaistaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sujuvaa liikennettä kun nopeet ajaa vasentakaistaa ja hitaat ajaa oikeata kaistaa !
    Ymmärrättekö eli antakaa tietä, jos olette hitaita !
    Vasemmalla kaistalla oleva saa sakon, kun edes auttaa jonoutumista eli suomeksi vaarantaa liikennettä !

    Siis antakaa suosilla tietä nopeammille !

    Ps hitaat ajavat oikeata puolta

    Totta. Vi..uun mun tieltä, kun tuun sujuvasti 200 km/h tai saatte sakot, stn.

    Äänestä

Tieliikennelain 61 § (Ajoneuvon paikka moottoritiellä ja moottoriliikennetiellä) ensimmäinen momentti alkaa näin:

"Ajoneuvolla on ajettava moottoritiellä ja moottoriliikennetiellä eniten oikealla olevalla vapaalla ajokaistalla."

Tuo on "perussääntö". Sen jälkeen luetellaan pykälässä tilanteita jotka mahdollistavat poikkeamisen tuosta perussäännöstä. Tuo ensimmäinen lause on kuitenkin kaiken ydin, eli eniten oikealla olevalla vapaalla ajokaistalla on normaalisti ajettava.

Siinä olen kanssasi samaa mieltä, että jos oikealla kaistalla kulkee hitaampia ajoneuvoja joita itse ohitat suurinta sallittua, tai jopa muutaman km/h yli sallitun ajaen, niin kenelläkään ei ole valittamisen aihetta.

Äänestä
  • Sain avausviestistä sellaisen käsityksen, että aloittaja oli ohittamassa rekkoja. Oikeanpuoleinen kaista ei silloin taida olla vapaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sain avausviestistä sellaisen käsityksen, että aloittaja oli ohittamassa rekkoja. Oikeanpuoleinen kaista ei silloin taida olla vapaa.

    Mutta mutta. jos nopeusrajoitus on 80 ja rekat ajavat kahdeksaakymppiä, miten silloin on mahdollista ohittaa rekkoja?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mutta mutta. jos nopeusrajoitus on 80 ja rekat ajavat kahdeksaakymppiä, miten silloin on mahdollista ohittaa rekkoja?

    Siten, että ajaa 85km/h niin kuin avaaja viestissään kertoo.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Siten, että ajaa 85km/h niin kuin avaaja viestissään kertoo.

    Eikö se nyt vieläkään tullut selväksi. Että rajoitukset ovat samat molemmilla kaistoilla ja samat kaikille automerkeille.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eikö se nyt vieläkään tullut selväksi. Että rajoitukset ovat samat molemmilla kaistoilla ja samat kaikille automerkeille.

    Miksi luulet, etten tiedä tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mutta mutta. jos nopeusrajoitus on 80 ja rekat ajavat kahdeksaakymppiä, miten silloin on mahdollista ohittaa rekkoja?

    Rekat ajavat aika usein 90 km/h rajoitinta vasten, riippumatta siitä, mikä se rajoitus on.

    Äänestä

  • Kerro mikä on tässätapauksessa ajoneuvo

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Rekat ajavat aika usein 90 km/h rajoitinta vasten, riippumatta siitä, mikä se rajoitus on.

    Ei muuten aja rekat 90km/h. Sulla heittää mittari, navigaattori ja pää.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mutta mutta. jos nopeusrajoitus on 80 ja rekat ajavat kahdeksaakymppiä, miten silloin on mahdollista ohittaa rekkoja?

    Onko pakko ohittaa rekka jos rajoitus on sama mitä se rekka menee.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Rekat ajavat aika usein 90 km/h rajoitinta vasten, riippumatta siitä, mikä se rajoitus on.

    Mitäs se muille kuulluu mitä rekat menee ajakaa omaa ajoa ja sääntöjen mukaan. Rekka ei ole mikään nopeudenmittari. Rekat on töissä siellä tiellä ja olette vaan niiden haittona siellä. Tuijottakaa omaa ajoa enemmän eikä muita.

    Äänestä

sinähän estät toisia tässä tapauksessa ja toiseksi et ole kuningas että voit määrittää kuinka lujaa kukin ajaa sen hoitaa poliisi jos jotku ajaa ylinopeutta.

Äänestä
  • Ei voi 'estää' muita jos ajaa nopeusrajoitusten mukaan, tai hieman yli kuten aloittaja teki. Edellä ajava määrittelee itse vauhdin. Ei ole pakko hyväksyä ylinopeutta ajavien vaatimusta antaa tietä heille.
    Tässä tapauksessa edellä ajava ei edes voinut siirtyä vasemmalle koska siellä oli rekkoja. Mitä olisi pitänyt tehdä perässä roikkuvan ja tööttäilevän imbesillin mielestä? Painaa kaasua vai ajaa metsään?

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei voi 'estää' muita jos ajaa nopeusrajoitusten mukaan, tai hieman yli kuten aloittaja teki. Edellä ajava määrittelee itse vauhdin. Ei ole pakko hyväksyä ylinopeutta ajavien vaatimusta antaa tietä heille.
    Tässä tapauksessa edellä ajava ei edes voinut siirtyä vasemmalle koska siellä oli rekkoja. Mitä olisi pitänyt tehdä perässä roikkuvan ja tööttäilevän imbesillin mielestä? Painaa kaasua vai ajaa metsään?

    Painaa kaasua.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Painaa kaasua.

    Takapuskurissa roikkuja ei voi hiillostaa toista ajamaan ylinopeutta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Takapuskurissa roikkuja ei voi hiillostaa toista ajamaan ylinopeutta.

    Hiillostuksen tarkoitus on nimenomaan saada edelläajava joko väistämään sinne rekkojen väliin tai lisäämään nopeutta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Hiillostuksen tarkoitus on nimenomaan saada edelläajava joko väistämään sinne rekkojen väliin tai lisäämään nopeutta.

    Ja on pakko ajaa sitten ylinopeutta ?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Hiillostuksen tarkoitus on nimenomaan saada edelläajava joko väistämään sinne rekkojen väliin tai lisäämään nopeutta.

    Tampereella+veikkaisin+että+90+%+autoilijoista+ajaa+ylinopeutta+taajaman+ulkopuolella.+Joo+ja+itse+ajan+mittarivirhe+huomioiden+rajoitusten+mukaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Hiillostuksen tarkoitus on nimenomaan saada edelläajava joko väistämään sinne rekkojen väliin tai lisäämään nopeutta.

    Täysin älytöntä toimintaa, mitä kukaan järjissään oleva ei tee.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tampereella+veikkaisin+että+90+%+autoilijoista+ajaa+ylinopeutta+taajaman+ulkopuolella.+Joo+ja+itse+ajan+mittarivirhe+huomioiden+rajoitusten+mukaan.

    Menes vaikka Nokialle veikkaan ja katso mikä tulos siellä tulee

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Takapuskurissa roikkuja ei voi hiillostaa toista ajamaan ylinopeutta.

    Voi se sitä tehdä. Mikään ei estä asennevammaista mulkeroa toimimaan niin. Fiksuahan se ei ole, mutta mikään ei estä idioottia roikkumasta takapuskurissa.

    Äänestä

Junan vaunutkin ovat radalla kiinni toisissaan ja menevät kovempaa kuin 85 ja kukaan ei hauku konduktööriä järjettömäksi? Samat puskurit autoissakin mutta nopeudet hitaampia? Todistetusti voi ajaa kovempaa ja puskurissa kiinni.

Äänestä
  • Todella sairasta ajaa toisen takapuskurissa kiinni.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Todella sairasta ajaa toisen takapuskurissa kiinni.

    Perustele väite? Sen osan nimi on puskuri, eli sillä on tarkoitus puskea.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Perustele väite? Sen osan nimi on puskuri, eli sillä on tarkoitus puskea.

    Trollatessa on huolehdittava siitä, ettei lyö yli. Sinä epäonnistuit siinä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Trollatessa on huolehdittava siitä, ettei lyö yli. Sinä epäonnistuit siinä.

    Olipa ikävästi sanottu :(

    Äänestä

Todella pienet asiat saavat teidät tolaltaan, kannattaa mennä terapiaan, syy on sinun asenteessasi.
No tätä et käsitä ,
ja siksi elämäsi on,
sitä mitä on.......

Äänestä
  • Tiedätkö että on vaarallista ajaa takapuskurissa kiinni jos tulee vaikka äkkijarrutus.

    Äänestä

  • Asennevammainen idiootti on sellainen joka ei pidä riittävää turvaväliä edellä ajavaan. Maantienopeuksissa se tulee olla ajassa laskettuna 3 sekuntia tai jopa enemmän.

    Äänestä

Teeppä Saksassa sama, niin kohta vetää Audi 200 kmh ja törmää sun perääs. Sitten polizei paikalle ja sulle luetaan ankaria syytteitä, jos satuit selvitä hengissä. Siellä maassa ei vasenta kaistaa tukita.

Äänestä
  • Saksassa puskurissa roikkuminen on ankarasti kielletty. Eikä siellä saa ajaa 200 kun rajoitus on 80.

    Äänestä

  • Ajaminen rajoitusten mukaan ei ole kaistan tukkimista. Ei Saksassakaan.

    Äänestä

Vain idiootit roikkuvat vasemmalla kaistalla.

Äänestä
  • Täällä nämä elämässään epäonnistujat saavat jotain sairasta nautintoa kun tekevät aina kiusaa vasemmalla kaistalla, piruuttaan tukkiin ja selittää että kyllä tässä saa ajaa , minulla siis minulla ei ole mihinkään kiire, ja tässä ei saa ajaa kuin sitä ja tätä nopeutta, eikä tälle voi mitään, jokaista kun ei voi teloakkaan ,eikä se sillai loppuisi.

    Äänestä

  • Ja siitä kun mennään vielä pari pykälää typerämmäksi, niin roikutaan jonkun muun puskurissa.

    Äänestä

89 nopeutta voi ajaa 80 nopeusalueella, jos ajaa 90 niin saa sakot.

Äänestä
  • Ajan aina vasentakaistaa ja tööttään edessä olijat pois tieltä !

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ajan aina vasentakaistaa ja tööttään edessä olijat pois tieltä !

    Alennan nopeuttani 1 km/h jokaisessa tööttäyksestä tai valonvilkauttamisesta.

    Äänestä

Roikuttiin kakarana talvisin autojen takapuskureissa. Oli lystiä puuhaa,

Äänestä
  • Enään et roiku ku et saa kiinni !
    ÄHÄKUTTI

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Enään et roiku ku et saa kiinni !
    ÄHÄKUTTI

    ha haa

    Äänestä

Olen itsekin kokeillut erilaisia nopeuksia. Ja parhailta niistä ovat tuntuneet 20km/h, 40km/h ja 60km/h. En näe mitään syytä, miksi tavallisen ihmisen pitäisi ajaa yhtään noita nopeampaa. Toki erityistilanteissa, kuten koulujen lähistöllä ja muutoin ihmisen on syytä noudattaa varovaisuutta ja laskea nopeuksia entisestään.
Turha kaahaileminen on saatava pois teiltä ja moottoriteiltä. Autoja ei saa tuoda ihmisten yhteiseen tilaan, jos niillä ei osata tai haluta ajaa turvallisesti. Kenenkään turvallisuutta ei saa vaarantaa turhilla ylisuurilla nopeuksilla ja pakokaasuttamalla.

Äänestä

Itsellä kävi sama. Ajelin tosin 130 km/h ohituskaistalla, oikea kaista oli suht täynnä ja etsin sopivaa koloa johon putkahtaa jotta voisi pitää turvavälit. Takana ajelija tuli puskuriin ja alkoi vilkuttelemaan raivohulluna. No, päästin sen sitten ohi kun pystyin, tyyppi pääsi heti edellä olevan jonon taakse tekemään samaa.

Taisi olla aika loman tarpeessa se kaveri.

Äänestä
  • Miksi ajelit sataakolmeakymppiä kun suurin sallittu nopeus on 120 km/h?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Miksi ajelit sataakolmeakymppiä kun suurin sallittu nopeus on 120 km/h?

    Olen varovainen liikenteessä ja ajan sallittujen nopeuksien mukaan, mutta ohittaessa vauhti yleensä hetkellisesti nopenee juurikin tämän painostuksen takia. Itseä rupeaa vimmastusti stressaamaan takana roikkuva, ja siirryn kyllä sitten heti mahd. mukaan pois.

    Varmaan se "ryhmäpaine" ja joku kuviteltu tieto siitä että ohituskaistalla täytyy ajaa kovempaa, on juurikin ongelma tässä ihmisten käytöksesssä. Harvoin kukaan ajaa ohituskaistalla sallituissa nopeuksissa, vaan 10-20 km/h kovempaa.

    Ollaan perhepiirin miesten kanssa juteltu tästä, kuulemma kympin ylinopeus ihan kaikkialla liikenteessä on sellanen hiljanen sääntö, ja siltä se yleensä tuntuukin tarvitsevan jotta kukaan ei olisi ihan puskurissa kiinni.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Miksi ajelit sataakolmeakymppiä kun suurin sallittu nopeus on 120 km/h?

    Suurin sallittu nopeus on monessa kohtaa 100 km/h. Nyt on paljon tietöitä tai tiemaalausten tekemisiä ja nopeus on niiden kohdalla matalampi.

    Äänestä

  • Oikea tapa reagoida on olla kuin sitä roikkujaa ei olisikaan. Haet ihan rauhassa sen välin oikealta kaistalta, johon sinun on omasta mielestäsi parasta mennä, ja sitten menet siihen. Jos se vie hetken, niin sitten vie.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Olen varovainen liikenteessä ja ajan sallittujen nopeuksien mukaan, mutta ohittaessa vauhti yleensä hetkellisesti nopenee juurikin tämän painostuksen takia. Itseä rupeaa vimmastusti stressaamaan takana roikkuva, ja siirryn kyllä sitten heti mahd. mukaan pois.

    Varmaan se "ryhmäpaine" ja joku kuviteltu tieto siitä että ohituskaistalla täytyy ajaa kovempaa, on juurikin ongelma tässä ihmisten käytöksesssä. Harvoin kukaan ajaa ohituskaistalla sallituissa nopeuksissa, vaan 10-20 km/h kovempaa.

    Ollaan perhepiirin miesten kanssa juteltu tästä, kuulemma kympin ylinopeus ihan kaikkialla liikenteessä on sellanen hiljanen sääntö, ja siltä se yleensä tuntuukin tarvitsevan jotta kukaan ei olisi ihan puskurissa kiinni.

    Minä olen havainnut, että ohittajalla on aina "lupa" ajaa 10 kmh nopeammin. Vaikka nopeuteni olisi mikä hyvänsä, niin joku tunkee ohi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Minä olen havainnut, että ohittajalla on aina "lupa" ajaa 10 kmh nopeammin. Vaikka nopeuteni olisi mikä hyvänsä, niin joku tunkee ohi.

    Miten se on sinulta pois?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Miten se on sinulta pois?

    On se, jos joudun sen takia "pussitetuksi" edelläni ajavan hitaamman taakse. Näin käy yllättävän usein.

    Ajan motarilla ja saavutan rekan, kuorma-auton tai jonkun muun hitaammin ajavan. Kun meinaan lähteä ohi, niin yksi tai useampi ylinopeusyrjö omii oikean kaistan ja tulee ylinopeutta ajaen kohdalleni ja häiritsee minun sujuvaa ajamistani ja joudun hiljentämään ja odottamaan sitä, että voin itse lähteä ohitukseen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    On se, jos joudun sen takia "pussitetuksi" edelläni ajavan hitaamman taakse. Näin käy yllättävän usein.

    Ajan motarilla ja saavutan rekan, kuorma-auton tai jonkun muun hitaammin ajavan. Kun meinaan lähteä ohi, niin yksi tai useampi ylinopeusyrjö omii oikean kaistan ja tulee ylinopeutta ajaen kohdalleni ja häiritsee minun sujuvaa ajamistani ja joudun hiljentämään ja odottamaan sitä, että voin itse lähteä ohitukseen.

    No voi voi...

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    On se, jos joudun sen takia "pussitetuksi" edelläni ajavan hitaamman taakse. Näin käy yllättävän usein.

    Ajan motarilla ja saavutan rekan, kuorma-auton tai jonkun muun hitaammin ajavan. Kun meinaan lähteä ohi, niin yksi tai useampi ylinopeusyrjö omii oikean kaistan ja tulee ylinopeutta ajaen kohdalleni ja häiritsee minun sujuvaa ajamistani ja joudun hiljentämään ja odottamaan sitä, että voin itse lähteä ohitukseen.

    Vilkku vasemmalle ja ohitukseen. Ne kaaharit kyllä voi hiljentää vauhtiaan hetkeksi.

    Äänestä

Kuka edes ajaa neljän nollan autolla. Hyh.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Niin, tuossa Bauhausin kohdalla oli moottoritiellä 23.06.2021 kilometrikaupalla 80 km/h :n rajoitus. Ilmeisesti näillä vasemman kaistan varaajilla on ongelmia luetunymmärtämisen tai auton hallinnan kanssa?

Jos ajan vasenta kaistaa (minulla on ihan samanlainen oikeus ajaa vasenta kaistaa) 80 km/h alueella GPS:n mukaan 85 km/h niin en todellakaan ala väistelemään jonnekin rekkojen väliin takapuskurissani metrin päässä valoja vilkuttavia ja torvea soittavia Audi-spedejä. Kenelläkään ei ole minkäänlaista velvollisuutta antaa tietä ylinopeutta kaahaavalle. Ylinopeutta kaahaavalla sen sijaan on velvollisuus pitää kunnollinen turvaväli, esim. 80 km/h:n nopeudella nyrkkisääntö on 80 metriä.

Ja kyllä, matsin voin ottaa koska tahansa. Uskallatko sinä ottaa riskin?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu