katsokaas mitä _sivistyneet ihmiset_ tekevät kun tiedostetaan että menneisyydessä on luurankoja, eli väärin on toimittu:
"
Japanin pääministeri Junichiro Koizumi on pyytänyt anteeksi maansa toimintaa toisen maailmansodan aikana.
Jakartan huippukokouksessa pitämässään puheessa Koizumi pyysi anteeksi "valtavaa vahinkoa ja kärsimystä", jota hänen maansa toiminta toisen maailmansodan aikana aiheutti.
"
siitä vaan vanhoilliset; nokkamiehet julkista anteeksipyyntöä hoitokokuksien uhreille ja näiden omaisilla tekemään....
käyttäytykää nyt kerrankin niinkuin länsimaiset sivistyneet ihmiset tuppaavat käyttäytymään....
"
Japanin pääministeri Junichiro Koizumi on pyytänyt anteeksi maansa toimintaa toisen maailmansodan aikana.
Jakartan huippukokouksessa pitämässään puheessa Koizumi pyysi anteeksi "valtavaa vahinkoa ja kärsimystä", jota hänen maansa toiminta toisen maailmansodan aikana aiheutti.
"
siitä vaan vanhoilliset; nokkamiehet julkista anteeksipyyntöä hoitokokuksien uhreille ja näiden omaisilla tekemään....
käyttäytykää nyt kerrankin niinkuin länsimaiset sivistyneet ihmiset tuppaavat käyttäytymään....
Vastaukset 11
Vanhimmat
Olen ihan samaa mieltä. Toivon ja Rukoilen että se "vain me" poistuisi vl-ien syytelistalta muiden silmissä, eli niiden jotka kuitenkin uskovat samalla tavalla kuin mekin. Ei uskomiseen tarvita "vl" jäsenkorttia, ja samalla lailla uskovia on ollut ja tulee olemaan. En tarkoita nyt "vaoaita hengellisyyksiä" jas niitä joilla on erilainen uskon käsitys kuin meillä, vaan niitä joilla on sydämessään sama usko ja toivo,pelastutkesta kuin meilläkin. Silloin "taistelu vuosina" meni monta "lasta pesuveden mukana"ja ne "lapset" joilla on kuitenkin säilynyt se usko vaikka hoitomiehet ovat "jättäneet saatanan haltuun" se on sitä väärin tuomitsemista, kun kyseisen ihmisen uskonelämä on ollut oikeaa ja hetken päästä hoitajien mielestä väärää.Kuitenkaan hoidettava on uskonut niinkuin ennenkin. Kyllä "hoitajakin" silloin kiihkeänä aikana saattoi käyttäytyä "lihankäsivarrella", ja onhan se myönnetty nykyisin että ylilyöntejä tapahtui silloin -70 luvulla. Ne hoitajat jotka elävät vielä ja tuntevat "piston" sydämessään" toivon että nöyrtyisivät ja "hoitaisivat" vielä eläessään ne asiat. Ei anteeksi pyytäminen luulisi niin vaikeaa olevan. Oma kunniahan siinä voi kärsiä, mutta mitä ovat kärsineet ne jotka ovat joutuneet mielivallan kohteeksi silloin? Minulla on dokumentaalista tietoa niistä ajoista ja asioista joten pystyn näin ajattelemaan.
Japanin pääministeri Junichiro Koizumi pyysi perjantaina Kiinalta ja Etelä-Korealta anteeksi toisen maailmansodan aikaisia tapahtumia.
olet sitä mieltä että ne aikoinaan erotetutkin uskovat oikein ja oli väärin heidät erottaa?
Tämähän tarkoittaa sitten sitä, että myös täällä Suomessa vl-liikkeen ulkopuolella on niitä samoin uskovia jos heidät on kerran erotettu väärin perustein, ja he eivät välttämättä kuulu edes mihinkään ryhmään. Monella on todellakin säilynyt usko Jumalaan vaikka heidät on "heitetty" vl-liikkeestä pihalle.
mieltä! Koska tiedän että näin on käynyt.Ei Jumala mitään jäsenkorttia kysy vaan sydämmen uskoa, ja jos se on Raamatun mukainen,niin se kelpaa Jumalalle,vaikka ihmisille ei kelpaisikaan!
Jos erottamisen syy on ollut väärin käsitetty ja mielivaltainen, niin ei silloin ole Pyhä Henki ollut mukana eroittamassa,vaan ihmiset.
Sillä ei ole merkitystä, jos ihminen erottamisellaan hylkää, "mutta voi sitä, jonka Jumala hylkää!"
"Eriseurat ovat teidän keskellänne oleva."
Kaikista ihanin asiahan olisi, että "noiden vuosien" hoitajat ja heidän kannattajansa ymmärtäisivät tehdä parannuksen väärästä (henki)opistaan. Näitä palstoja lukeneena ja tänne kirjoitelleena kuitenkin huomaan, että yhä sama hoitokokousmeininki on Ry:n sisällä, vaikkei vääristä hengistä kenties enää varsinaisesti puhutakaan vai olenko käsittänyt väärin?
On muuten eri asia erottaa Ry:n jäsenyydestä,
kuin vl- uskosta!
Noin juuri pitää ihmisten ajatellakkin, se antaa myös voimaa heille jotka eivät aina tunne itseään niin kovin hyväksi uskovaiseksi muiden silmissä.
Nämä erotetut kun on aikoinaan erotettu väärin perustein vl-liikkeestä, ja heillä on kuitenkin ollut tuo aito usko mukana, niin näille erotetuille on jäännyt kuitenkin se Pyhä Henki, (sitä ei ole kukaan voinnut viedä pois) jonka voimin he pystyvät toimimaan ja antamaan syntejä anteksi myös muille ja näin ollen myös todennäköisesti vl-usko vaikuttaa laajasti myös vl-liikkeen ulkopuolella, kuitenkaan kuulumatta vl-liikkeeseen, heitä saattaa löytyä mistä joukosta tahansa, että muillekkin mietintää jotka sanovat ulkopuolisia epäuskoisiksi.
näistä hoitokoukusista.
Se ei ole uskomisen ehto.
Ollakseen vastuullinen ja luotettava yhteiskunnan toimija SRK:n on välttämätöntä selvittää puolueettomasti hengellisen painostamisen ja mielivallan aikojen tapahtumat.
Tämä ei merkitse että SRK:n tarvitsisi ottaa kantaa erotettujen "sieluntilaan" puhumattakaan määrittelystä ovatko he uskovaisia tai eivät. Se on Jumalan asia. SRK:lla ei ole sellaista valtuutusta edes, ei myöskään millään muulla instanssilla. Ei se määrittele kuka täällä on taivaskelpoinen, kuka ei.
SRK:n tulee vain tutkituttaa oma toimintansa ja pyytää anteeksi niiltä joille SRK ja jäsenyhdistykset toiminnallaan aiheuttivat aiheettomasti kohtuuttomia kärsimyksiä.
Tämä SRK:n on tehtävä sillä ilman sitä koko järjestöä ja liikettä seuraa hamaan maailmanloppuun sakka maine ihmisten hengellisen painostuksen ja pimeän mielivallan järjestönä. Avoimen tiedotuksen ja Internetin maailmassa asioita ei voida enää pitää salassa.
Samoin ,olen sitä mieltä,ja kun siitä on todisteita,että mielivaltaisuutta oli käytetty,SRK oli omia sääntöjäänkin muokannut sen mukaan,että sai tehdä tällaista hoitamista. kuulemma jouti poltettavaksi sellaiset säännot. Eli ihmiset siinä silloin toimivat ja silloin tulee näitä kireitä mielipiteitä, eli isäntähenkisyyttä.
Larssin palstalle ei kannata näitä viestejä kirjoitella,ne poistetaan,ja saa kirjoittaja haukut päälle.Nykyisin on myönnetty,että väärinkin silloin tuli hoidettua, mutta se omankunnian p... ei vain anna sitä myöntää.
Siellä johtoportaassakin on vain inhimillisiä ihmisiä, ollut kaikkina aikoina,ja kyllä siinä inhimillisessä ihmismielessä tulee virhearvioita, vaikka kuinka sanotaan,että seurakunta ei erehdy, mutta kun se seurakunta on ihmisistä koostunut,erehdyksiä voi tulla, ja ylpeyden syntiä
johtajillekkin.Sillin sanottiin että puhujia ei saa arvostella, mutta se ei ole Raamatun mukaisesti sanottu, se astianmaku voi tulla puhujallekkin.
"Jumalan Pyhä Sana on ainoa oikea ohje,jonka mukaan kaikkea oppia kirkossa (VL_mukaan lukien) on tutkittava ja arvosteltava" (lainaus oli Luterilaisen kirkon kirkkolain 1 moment. ja tunnustuskirjoissa näin on kirjoitettu)
Kuka on se oikeamielinen ja rohkea SRK:ssa joka ottaisi tämän asian keskuudessaan esiin ja asia siellä tutkittaisi, ja Anteeksi pyyntö ei vaadi muuta kuin nöyryyttä. Silloin jää niille jotka syyttömästi ovat joutuneet "hoitokuuriin" oma valintaiseksi ottaa uudelleen selvää mikä johti eroittamisiin.
"...Eli ihmiset siinä silloin toimivat ja silloin tulee näitä kireitä mielipiteitä, eli isäntähenkisyyttä..."
Minusta kyllä tuntuu jo vanhan jankkaukselta kirjoittaa, mutta kysynpä kuitenkin:
Miksi "kireät mielipiteet" eivät ole vain kireitä mielipiteitä, miksi nimesit sen "isäntähengeksi"? Mitä väärää sitten on varsinaisissa "kireissä mielipiteissä", jos ne vaikka olisivat oikean asian puolesta?
Jos ajattelisimme maalaisjärjellä asiaa toisinpäin, eli pyydettäisiin selvittämämään sana "isäntähenki". Kuinkahan moni hoksaisi, että ahaa, sehän on niitä "kireitä mielipiteitä".
Ei ainakaan minun ymmärrykselläni.
"Siinä pitää tie oleman, ettei tyhmäkään tieltä eksy."
Minua ym. on jo vuosien ajan pyydetty takaisin, joidenkin mukaan "ei tarvitsisi parannustakaan tehdä".
Jos minä nyt esimerkiksi tekisin tämän, tulisin toiminnallani hyväksymään sen "hengistä parannuksenteko- opin" kaikkine julmuuksineen. Ymmärrättekö, mistä on kysymys?
Hoitokokousten aikoihin eivät tuomareina olleet vain johtohenkilöt, vaikka se heistä lähtikin.
Kyllä asian takana oli miltei jokainen sen ajan Ry:läinen ja te muistatte varmasti sen!
Ps. Kiitos "Vl- uskova minäkin", sekä muut, jotka osallistutte asialliseen keskusteluun!