Kansanlähetyksen papit ulos kirkon viroista?

Kansanlähetyksen johtaja Daniel Nummela linjasi Kansanlähetyspäivillä naispappeuden olevan jyrkkä poikkeama Raamatusta, jonka vuoksi Kansanlähetyksen papit kieltäytyvät jatkossa Jumalanpalvelus­­yhteistyöstä naispappien kanssa.

Täsmälleen samasta syystä Luthersäätiön papit menettivät pappisvirkojaan 2000-luvun alkupuolella.
Luthersäätiön papit valittivat erottamisestaan, mutta Korkein hallinto-oikeus (KHO) hylkäsi 2007 valitukset.

Kansanlähetyksen laittomalle teolle on siis jo Korkein hallinto-oikeuden ennakkopäätös, joten Evl-kirkko voi välittömästi erottaa Jumalanpalvelus­­yhteistyöstä kieltäytyvät papit.

ttps://www.kotimaa.fi/artikkeli/lahetysjohtaja-daniel-nummela-kansanlahetyspaivilla-jumalanpalvelusyhteistyosta-tulee-kieltaytya-kaikkien-sellaisten-kanssa-jotka-opettavat-selkeasti-vastoin-jumalan-sanaa/

71

2242

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Ihan selkeä määräyshän tuo on kieltäytyä tekemästä mitään yhteistyötä naispappien kanssa.
      Nyt vaan loparit jokaisesta kieltäytymisestä.

      Kirkossa on muutoinkin liikaa pappeja ja lisää tulossa.
      Helpolla pääsee nyt vanhoillisista eroon.

      • Anonyymi

        Väitätkö, että kaikki naispapit opettavat Jumalan sanan vastaisesti?


      • Anonyymi

        En ole Pe.ku

        Luin artikkelin, eikä Pe.ku valehdellut mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole Pe.ku

        Luin artikkelin, eikä Pe.ku valehdellut mitään.

        Olet sinä koska valehtelet!
        Missä ensinnäkin puhuttiin naispapeista????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet sinä koska valehtelet!
        Missä ensinnäkin puhuttiin naispapeista????

        Artikkelissa kerrotaan naisten pappeuden olevan se asia jonka takia Nummelan mukaan pitää kieltäytyä yhteistyöstä.

        "Jyrkäksi Raamatusta poikkeamiseksi Nummela näytti laskevan naisten pappeuden"


      • Juu, selkeä määräys.

        Eikä tuo kieltäytyminen Jumalanpalvelusyhteistyöstä ole sallittua, minkään muunkaan asian takia.

        Missä tahansa kileltäytymisessä rikotaan työnantajan määräystä.
        Tässä naispappeus-asiassa kieltäytyminen yhteistyöstä on kaiken muun pahan lisäksi vielä rasismia.


      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        Juu, selkeä määräys.

        Eikä tuo kieltäytyminen Jumalanpalvelusyhteistyöstä ole sallittua, minkään muunkaan asian takia.

        Missä tahansa kileltäytymisessä rikotaan työnantajan määräystä.
        Tässä naispappeus-asiassa kieltäytyminen yhteistyöstä on kaiken muun pahan lisäksi vielä rasismia.

        Tämä porukka pelasi juuri itsensä ulos kirkosta jos pitävät tuosta kiinni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä porukka pelasi juuri itsensä ulos kirkosta jos pitävät tuosta kiinni.

        Ei ole suuri vahinko.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tämä porukka pelasi juuri itsensä ulos kirkosta jos pitävät tuosta kiinni.

        Ihan tervetullut ulostulo Nummelalta.
        Potkasivat omaan nilkkaan.

        Kansanlähetyksellä porukka vähenee ja sitäkin kiihkeämmin ajavat itseään nurin.


      • Anonyymi

        Anna vielä tarkka lainaus siitä, kuinka Nummela tuon asian sanoi, jos hän edes puhui tuosta aiheesta mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Artikkelissa kerrotaan naisten pappeuden olevan se asia jonka takia Nummelan mukaan pitää kieltäytyä yhteistyöstä.

        "Jyrkäksi Raamatusta poikkeamiseksi Nummela näytti laskevan naisten pappeuden"

        Artikkelista ei tule ilmi, mitä Nummela sanoi naisten pappeudesta.


      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        Juu, selkeä määräys.

        Eikä tuo kieltäytyminen Jumalanpalvelusyhteistyöstä ole sallittua, minkään muunkaan asian takia.

        Missä tahansa kileltäytymisessä rikotaan työnantajan määräystä.
        Tässä naispappeus-asiassa kieltäytyminen yhteistyöstä on kaiken muun pahan lisäksi vielä rasismia.

        Ei ollut selkeä määräys, kun ei edes selkeästi kerrottu, mitä Nummela aiheesta sanoi vai sanoiko yhtään mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä porukka pelasi juuri itsensä ulos kirkosta jos pitävät tuosta kiinni.

        Niin, jos tuo nyt edes perustuu millään tavalla Nummelan puheeseen.


      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        Ihan tervetullut ulostulo Nummelalta.
        Potkasivat omaan nilkkaan.

        Kansanlähetyksellä porukka vähenee ja sitäkin kiihkeämmin ajavat itseään nurin.

        Mahtoikohan Nummela puhua mitään naispappeihin liittyvää?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole suuri vahinko.

        Ei vaan loisto juttu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Artikkelista ei tule ilmi, mitä Nummela sanoi naisten pappeudesta.

        Google kuitenkin tietää mikä Kansanlähetyksen kanta naispappeuteen on ja kertoi sen sekunneissa:

        "Kansanlähetyksen virallinen suositus on, ettei yhteistyötä tehdä, Tuovinen linjasi."

        Osa kuitenkinkin tekee, myös kyseinen Tuovinen itse.

        https://uusitie.com/kiperat-kysymykset-kansanlahetyksen-linjasta/

        Juttu on vuodelta 2015 mutta tuskin linja on muuttunut, eihän Sana muutu.

        -ateisti-


      • Anonyymi

        Oleellista on, että Kansanlähetyksen virallinen kanta on ettei papittarien kanssa hengailla mutta osa kuitenkin huoraa (kirkon kanssa) ja hengailee. 😂

        -a-teisti-


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oleellista on, että Kansanlähetyksen virallinen kanta on ettei papittarien kanssa hengailla mutta osa kuitenkin huoraa (kirkon kanssa) ja hengailee. 😂

        -a-teisti-

        Antamasi lähteen mukaan tuo ei ole Kansanlähetyksen virallinen kanta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Antamasi lähteen mukaan tuo ei ole Kansanlähetyksen virallinen kanta.

        linkissä oli tällä tavoin.

        > Nummela pohjusti keskustelun virkakysymyksestä lukemalla Kansanlähetyksen virallisen kannan, jonka mukaan järjestö suosittelee työntekijöiden antavan todistuksen apostolisesta virkajärjestyksestä ja etteivät sen työntekijät tekisi jumalanpalvelusyhteistyötä silloin, kun naispappi saarnaa tai on liturgina.

        onko muuttunut?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        linkissä oli tällä tavoin.

        > Nummela pohjusti keskustelun virkakysymyksestä lukemalla Kansanlähetyksen virallisen kannan, jonka mukaan järjestö suosittelee työntekijöiden antavan todistuksen apostolisesta virkajärjestyksestä ja etteivät sen työntekijät tekisi jumalanpalvelusyhteistyötä silloin, kun naispappi saarnaa tai on liturgina.

        onko muuttunut?

        Tuskin. Virallinen kanta siis ei ole:

        "Oleellista on, että Kansanlähetyksen virallinen kanta on ettei papittarien kanssa hengailla mutta osa kuitenkin huoraa (kirkon kanssa) ja hengailee."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oleellista on, että Kansanlähetyksen virallinen kanta on ettei papittarien kanssa hengailla mutta osa kuitenkin huoraa (kirkon kanssa) ja hengailee. 😂

        -a-teisti-

        Se on suositus.
        Jos tulee eteen mahdollisuus valita, valinta tehdään sen pohjalta.
        Joskus aikaisemmin oli useammin mahdollista tehdä se valinta työjärjestelyin.
        Kaikki sekl:n papit toivoisivat voivansa palvella alttatilla ev.lut. kirkossa,
        mutta tarkempia työjärjestelyjä sen suhteen ketkä toimittavat jumalanpalveluksen tehdään harvoin, eikä kaikilla sekl:n papeilla ole edes virkakäsityksensä vuoksi ev.lut. kirkon pappistunnuksia, että pääsisivät edes poikkeustapauksissa saarnaamaan kirkkoon.
        Niillä sekl:n papeilla on oikeus toimia seurakuntapastorina ev.lut kirkossa, joiden omatunnolle alttariyhteistyö naispappien kanssa ei käy liian vaikeaksi.


    • Anonyymi

      Tuo saattaisi olla perusteltua, jos edes yksi suomalainen miespappi olisi Raamatulliseen alkuseurakuntaan kelvollinen.

    • Anonyymi

      No aikahan tuo näyttää mitä tuo aivan käytännössä tarkoittaa. Onko kyse taas kerran siitä, että asialle mahdollisimman monta ratkaisumallia kuten näillä hihhuleille on tapana. Sitä kautta taas voidaan asia selittää heidän jumalansa sanaksi...

      • Kirkosta eroon joutuminen olisi katastrofi kansanlähetykselle.
        Omaa omaisuutta ei ole kovin paljoa ja yhteistä ei voi kirkosta viedä.
        He joutuisivat luopumaan satoja vuosia rakennetusta infrastruktuurista.

        Luthersäätiölle ero kirkosta oli todella paha, kun heillä ei ollut enää mitään omaisuutta eikä papeilleen palkanmaksajaa.
        Kirkko ei antanut heille tiloja käyttöön edes maksamalla, ja sen takia he yrittivät pitkään elää kirkon loisina.


      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        Kirkosta eroon joutuminen olisi katastrofi kansanlähetykselle.
        Omaa omaisuutta ei ole kovin paljoa ja yhteistä ei voi kirkosta viedä.
        He joutuisivat luopumaan satoja vuosia rakennetusta infrastruktuurista.

        Luthersäätiölle ero kirkosta oli todella paha, kun heillä ei ollut enää mitään omaisuutta eikä papeilleen palkanmaksajaa.
        Kirkko ei antanut heille tiloja käyttöön edes maksamalla, ja sen takia he yrittivät pitkään elää kirkon loisina.

        Luthersäätiö on nykyisin aika hyytynyt sijoilleen.
        Tarvitsee kannattajilta isot lahjoitukset tai pastorit ei saa palkkaa.


      • Anonyymi

        Niin, tai sanoiko Nummela edes mitään tuosta aiheesta.


      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        Kirkosta eroon joutuminen olisi katastrofi kansanlähetykselle.
        Omaa omaisuutta ei ole kovin paljoa ja yhteistä ei voi kirkosta viedä.
        He joutuisivat luopumaan satoja vuosia rakennetusta infrastruktuurista.

        Luthersäätiölle ero kirkosta oli todella paha, kun heillä ei ollut enää mitään omaisuutta eikä papeilleen palkanmaksajaa.
        Kirkko ei antanut heille tiloja käyttöön edes maksamalla, ja sen takia he yrittivät pitkään elää kirkon loisina.

        "Kirkosta eroon joutuminen olisi katastrofi kansanlähetykselle."

        Katastrofi se olisi, mutta ehkä Kansanlähetys lähtisi siitä kasvamaan kovaa vauhtia. Muutoksena se olisi kyllä paljon pienempi kuin se, jos Pe.ku lopettaisi jatkuvan valehtelemisen.


    • Anonyymi

      Montakos pappia kansanlähetyksella on?

    • Anonyymi

      Vielä tulee päivä, jolloin pastorin erottamiseen ev.lut. kirkon virasta riittää, että on esittänyt julkisesti pitävänsä naispappeutta vääränä, vaikka suostuisikin alttariyhteistyöhön.

      • Juu, papin virka kirkossa on työsuhde ja työnantajan ohjeita on noudatettava.


    • Anonyymi

      Voisivat vain ilmoittaa lähtevänsä kirkosta mutta uhriutumisen vuoksi toimitaan, on helppo leikkiä marttyyria kun laitetaan pihalle.

    • Anonyymi

      Eikös Päivin sydän syki Kansanlähetykselle? Jos nyt tuli jotakin muuta mietittävää hetkeksi homojen sijaan?

    • Anonyymi

      Lähteessäsi ei kerrottu, mitä Nummela sanoi naispappeudesta ja siihen suhtautumisesta.

    • Anonyymi

      Ei helluntaillakaan mitään omaisuutta ole ja hyvin pärjäävät, rahaa tulee aina tarpeen verran ja ylikin.

      keksikää ny tjokin vale tähän onnellisuuteen, vaikkapa sellainen että pitää maksaa kelan avutuksistakin kymmenykset ja kymmenen muuta höpötystä !

    • Anonyymi

      Eipä tässäkään ollut taas kyse mistään muusta kuin Pe.kuilusta. Valehtelu, harhaanjohtaminen, väärän kuvan luominen jne. Niistä on Pe.kuilu tehty.

      • Anonyymi

        Toimintatapa ei voi olla erisnimi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toimintatapa ei voi olla erisnimi.

        Miksei voi? Onhan tälläkin palstalla vaikka kuinka paljon Jeesustelijoita.


    • Anonyymi

      Kirkkolain mukaan kirkko päättää itsenäisesti omasta linjastaan. Siellä ei ole mitään mainintaa että kansanlähetysseuralla olisi jotain sananvaltaa asiassa.

      Itse asiassa kirkko kirjoittaa oman kirkkolakinsakin. Eduskunta voi vain joko hyväksyä tai hylätä sen mutta ei muuttaa kirkon tekemää esitystä kirkkolaiksi. Siinäkään prosessissa ei kansanlähetysseuralla ole osaa eikä arpaa.

      Muutenkin tilanne on varsin huvittava. Kansanlähetysseurahan on lähinnä niinkuin kuokkavieras joka alkaa selittämään isäntäväelle miten näiden tulee elää ja olla.

      Jos ei meno kuokkavierasta miellytä niin kuokkavieras voi lähteä. Isäntäväen tulee vaan olla tarkkana etteivät pöytähopeat lähde kuokkavieraan matkaan.

    • Anonyymi

      Nummela ei yhdistänyt virkakäsitystä siihen, että tulee kieltäytyä yhteistyöstä sellaisten kanssa, jotka opettavat selkeästi vastoin Jumalan sanaa. Ne olivat erikseen.
      Oppi voi poiketa liikaa pastorin sukupuolesta riippumatta. Osa kansanlähetyksen pastoreista tulee jatkossakin toimittamaan jumalanpalveluksia naispastorien kanssa. Yhteistyö voi tulla tulevaisuudessa vaikeammaksi kirkon linjausten vuoksi.

      • Anonyymi

        h ttps://m.youtube.com/watch?v=Os_ADLVbzrM
        Puhe kohdasta 28:15


      • Anonyymi

        Kansanlähetys pysyy opetuksessaan siitä, että pastorin tehtävä kuuluu miehille. Peruste sille on puhtaasti teologinen.
        Se ei estä joidenkin kansanlähetyksen piirissä olevien pastorien tekemästä jumalanpalvelusyhteistyötä toisen virkakäsityksen omaavien naispastorien kanssa, jos heidän vakaumus sen sallii. Yhteistyötä tekevilläkin on yleensä sama virkakäsitys, kuin siitä kieltäytyvillä Kansanlähetyksessä.


      • Juu, ja jos kieltäytyy yhteistyöstä, niin virkasuhteen voi päättää välittömästi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        h ttps://m.youtube.com/watch?v=Os_ADLVbzrM
        Puhe kohdasta 28:15

        Juu, siellä se on noin 40:00:a eteenpäin.

        Nummela tarkoittaa juurikin ensisijaisesti naispappeja, joiden kanssa tulee kieltäytyä jumalanpalvelusyhteistyöstä ja niiden lisäksi pitäisi kieltäytyä myös Jumalanpalvelusyhteistyöstä naispappeuden kannattajien ja homoliittojen kannattajien kanssa.
        ttps://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=Os_ADLVbzrM


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kansanlähetys pysyy opetuksessaan siitä, että pastorin tehtävä kuuluu miehille. Peruste sille on puhtaasti teologinen.
        Se ei estä joidenkin kansanlähetyksen piirissä olevien pastorien tekemästä jumalanpalvelusyhteistyötä toisen virkakäsityksen omaavien naispastorien kanssa, jos heidän vakaumus sen sallii. Yhteistyötä tekevilläkin on yleensä sama virkakäsitys, kuin siitä kieltäytyvillä Kansanlähetyksessä.

        "Pojasta polvi paranee"- sanonta ei pidä paikkaansa Danielin tapauksessa.

        Korkeintaan samaa tasoa kuin Leif


      • Samaa mieltä olen.


      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        Juu, siellä se on noin 40:00:a eteenpäin.

        Nummela tarkoittaa juurikin ensisijaisesti naispappeja, joiden kanssa tulee kieltäytyä jumalanpalvelusyhteistyöstä ja niiden lisäksi pitäisi kieltäytyä myös Jumalanpalvelusyhteistyöstä naispappeuden kannattajien ja homoliittojen kannattajien kanssa.
        ttps://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=Os_ADLVbzrM

        Kansanlähetys ei hyväksy karismaattista hihhulointiakaan tuon mukaan.


      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        Juu, siellä se on noin 40:00:a eteenpäin.

        Nummela tarkoittaa juurikin ensisijaisesti naispappeja, joiden kanssa tulee kieltäytyä jumalanpalvelusyhteistyöstä ja niiden lisäksi pitäisi kieltäytyä myös Jumalanpalvelusyhteistyöstä naispappeuden kannattajien ja homoliittojen kannattajien kanssa.
        ttps://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=Os_ADLVbzrM

        Eipä se nyt noin mennyt, mutta ymmärrän kyllä tarkoitushakuisuutesi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kansanlähetys ei hyväksy karismaattista hihhulointiakaan tuon mukaan.

        Niin, mitä tuo hihhulointi sitten tarkoittaakaan. Kansanlähetys ei ole karismaattisuusvastainen.

        Tässä keskustelussa jo muutenkin esillä olleessa lähteessä sanotaan:

        "Keskustelussa esiin nousi vielä vastikään syöpään menehtynyt evankelista Matti Kari, jonka Nummela kertoi olleen oikea ”armolahjamies”.

        – Kun soitin Matille vähän ennen hänen kuolemaansa, hän sanoi ”Lefa, me tiedetään, että Jumala voi parantaa. Mutta kaikki, mitä Jumala on säätänyt, otetaan vastaan”. Siinä oli ristin teologia ja karismaattisuus yhdessä, Nummela muisteli.

        – Tuollaista karismaattisuutta haluan lisää meidän liikkeeseen, Tuovinen jatkoi."
        https://uusitie.com/kiperat-kysymykset-kansanlahetyksen-linjasta/


      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        Juu, ja jos kieltäytyy yhteistyöstä, niin virkasuhteen voi päättää välittömästi.

        Voi käydä niin, että ev.lut. kirkon virassa oleva pastori joutuu jostain syystä kieltäytymään jumalanpalvelusyhteistyöstä tai muusta yhteistyöstä kirkossa, mutta se ei koske naispappeutta, sillä sellaiset papit, jotka eivät voi omatunnon syistä pitää jumalanpalvelusta naispapin kanssa, eivät hakeudu päätoimisesti ev.lut. kirkon seurakuntapastorin virkaan, vaan palvelevat herätysliikkeissä ja esim. lähetystyössä.
        Jos sellainen perinteisen linjan kannattaja, joka on tähän saakka suostunut alttariyhteistyöhön naispappien kanssa tulee toisiin ajatuksiin siitä yhteistyöstä, hän itse hakeutuu muihin tehtäviin.
        Poikkeusjärjestelyjä kirkossa tehdään vain harvoin.


      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        Juu, siellä se on noin 40:00:a eteenpäin.

        Nummela tarkoittaa juurikin ensisijaisesti naispappeja, joiden kanssa tulee kieltäytyä jumalanpalvelusyhteistyöstä ja niiden lisäksi pitäisi kieltäytyä myös Jumalanpalvelusyhteistyöstä naispappeuden kannattajien ja homoliittojen kannattajien kanssa.
        ttps://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=Os_ADLVbzrM

        Nummela viittasi Kansanlähetyksen virkakäsitykseen, joka on selkeä, ei yhteistyöhön toisen virkakäsityksen omaavien naispappien kanssa.
        Ihanteena on, ettei jumalanpalvelusyhteistyötä naispappien kanssa tehtäisi, mutta järjestelyjä sen suhteen ei kirkossa juurikaan tehdä ja sen tilanteen vallitessa jotkut sekl:n pastoreista suostuvat jumalanpalvelusyhteistyöhön naispastorien
        kanssa.
        Nummela korosti sitä, että tarkkoja rajoja on vaikea asettaa, mutta joidenkin asioiden suhteen raja on selvä. Esim homoparien vihkimiseen sekl:n pastori ei voi osallistua.


      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        Juu, siellä se on noin 40:00:a eteenpäin.

        Nummela tarkoittaa juurikin ensisijaisesti naispappeja, joiden kanssa tulee kieltäytyä jumalanpalvelusyhteistyöstä ja niiden lisäksi pitäisi kieltäytyä myös Jumalanpalvelusyhteistyöstä naispappeuden kannattajien ja homoliittojen kannattajien kanssa.
        ttps://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=Os_ADLVbzrM

        Ei ole tarkoittanut.
        Oleellista on ymmärtää mitä sanoja on tarkoittanut, ei keskustelun jatkaminen vääristä johtopäätöksistä, joita puheesta on tehty. Puheita tiedetysti tulkitaan väärin, tarkoituksellakin ja vääriä, jyrkkiäkin johtopäätöksiä vedetään turhankin helposti.
        Oma ryhmä ymmärtää yleensä paremmin mitä on tarkoitettu.


      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        "Pojasta polvi paranee"- sanonta ei pidä paikkaansa Danielin tapauksessa.

        Korkeintaan samaa tasoa kuin Leif

        No Leif on niin korkeaa tasoa, että se on ihan riittävä taso.
        Leif on taitava puhuja, kirjoittaja, Raamatun opettaja.
        Daniel oli hyvä valinta johtoon.
        Hänessä on samoja hyviä piirteitä, kuin isässään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kansanlähetys ei hyväksy karismaattista hihhulointiakaan tuon mukaan.

        Ei varmastikaan, jos se menee överiksi, mutta karismaattisuuden osalta eroja ei nähdä sinällään ongelmana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        h ttps://m.youtube.com/watch?v=Os_ADLVbzrM
        Puhe kohdasta 28:15

        Linjaukset pysyvät siis pääosin ennallaan ja hyvä niin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi käydä niin, että ev.lut. kirkon virassa oleva pastori joutuu jostain syystä kieltäytymään jumalanpalvelusyhteistyöstä tai muusta yhteistyöstä kirkossa, mutta se ei koske naispappeutta, sillä sellaiset papit, jotka eivät voi omatunnon syistä pitää jumalanpalvelusta naispapin kanssa, eivät hakeudu päätoimisesti ev.lut. kirkon seurakuntapastorin virkaan, vaan palvelevat herätysliikkeissä ja esim. lähetystyössä.
        Jos sellainen perinteisen linjan kannattaja, joka on tähän saakka suostunut alttariyhteistyöhön naispappien kanssa tulee toisiin ajatuksiin siitä yhteistyöstä, hän itse hakeutuu muihin tehtäviin.
        Poikkeusjärjestelyjä kirkossa tehdään vain harvoin.

        Kirkon virassa on vähintään 500 herätysliikkeiden pappia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        No Leif on niin korkeaa tasoa, että se on ihan riittävä taso.
        Leif on taitava puhuja, kirjoittaja, Raamatun opettaja.
        Daniel oli hyvä valinta johtoon.
        Hänessä on samoja hyviä piirteitä, kuin isässään.

        Minä tunnen kuitenkin paljon paremmin Raamatun kuin Lerif ja Daniel Nummela,


      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        Minä tunnen kuitenkin paljon paremmin Raamatun kuin Lerif ja Daniel Nummela,

        Epäilemättä ajattelet noin. Kun ottaa huomioon, kuinka huonosti ymmärrät mm. Päivi Räsäsen tai patmoslaisten puheita ja kirjoituksia, kerrot hyvin selvästi, että väitteesi mm. mainituista henkilöistä ja Raamatusta perustuvat totaaliseen itsesi yliarvioimiseen tai sitten aitoon valehteluun.


    • Anonyymi

      Sinulla on virkasi, mutta nimeäpä se.

    • Anonyymi

      Kansanlähetys päättää itse mitä tekee. Pelaa kirkon säännöillä tai ei pelaa, itse päättävät. Kirkko ei ole tainnut ottaa mitään kantaa koko asiaan?

      • Anonyymi

        Uhriksi joutunut naispappi voi tehdä suoraan ilmoituksen asiasta ja silloin homma lähtee etenemään.
        Nyt on ollut tilanne se, että seurakunnat ovat pyrkineet järjestelemään työvuoroja, ettei syrjintää pääsisi tapahtumaan, mutta sitä järjestelyä voi pitää järjettömänä maton alle lakaisuna joka jossain vaiheessa loppuu kuitenkin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Uhriksi joutunut naispappi voi tehdä suoraan ilmoituksen asiasta ja silloin homma lähtee etenemään.
        Nyt on ollut tilanne se, että seurakunnat ovat pyrkineet järjestelemään työvuoroja, ettei syrjintää pääsisi tapahtumaan, mutta sitä järjestelyä voi pitää järjettömänä maton alle lakaisuna joka jossain vaiheessa loppuu kuitenkin.

        Juu, ei välttämättä kirkkoa tarvitse viedäkseen syrjinnän oikeuteen.

        Jos kirkko ei irtisano syrjijää, niin se on kirkolle paha imagotappio


    • Anonyymi

      Apostoli Pietarin sana painaa enemmän kuin Raamattu. Hänellä on valta sitoa ja päästää. Joka valta on yli raamatun.
      Mulle se sano: Nainen voi opettaa silloin jos pätevää miestä ei löydy. Pätevyys on siinä että pidetään kiinni sovitusta esim. Kolmen säännöstä: ei verta, ei haureutta, ei epäjumalia.
      Jos mies ei pidä niistä kiinni, vaikka on valaansa aina sidottu niin nainen jonka vala ei ole ehdoton voi opettaa.

      Jos nyt antikristus puhdistaa kirkon haureudesta ja sopimusrikoista niin mä luulen että se tapahtuu 2122 jKr mennessä vallankumouksessa suuressa. Leevin pojat lipeällä puhdistetaan ja he ottavat viran täyttämisen harteilleen vakavasti???

      Mutta jo 2028 jKr tuleva Jumalan valtakunta saattaa aloittaa tuhoamaan Immanuelin avulla kaikkia sopimuksia pölyksi. Niin että kumoutua alkaa sopimus toisensa jälkeen.

      • "Apostoli Pietarin sana painaa enemmän kuin Raamattu."

        Juu eikä Paavalikaan kai kuulu Raamattuun ?
        Paavalihan nimitti itsensä apostoliksi ja myös naisen nimeltä Junia.


      • Tämä selvä. 🆗


    • Anonyymi

      Itseään "liberaaleiksi" kutsuvat ja tavallisesti fundamentalistisia neo-marxilaisia oppeja levittävät tahot kirkossa pettivät naispappeutwen liittyneen ponnen. Sen mukaan kirkossa on voimassa sekä.uusi että vanha oppi pappisvirasta.

      Toisaalta tunnustuskirjojen mukaan messu on toimitettava asiallisesti ja lähtökohtaisesti pastorin toimittamana. Vanhan opin mukaan nainen ei voi olla pastori, joten vanhan opin mukaan messun toimittaminen naisen kanssa on vastoin hyvää luterilaisen kirkon oppia.

      (Vanhan virkaopin mukaan nainen on yhtä validi pastori kuin vaikkapa kaikkien 10-vuotiaiden suomalaisen joukosta satunnaisesti arvottu ihminen.)

      Vaatimus toimittaa messu yhdessä "naispapin" kanssa on suoraan ristiriidassa kirkon oman opin kanssa, joka hyväksyy myös vanhan virkakäsityksen.

      De facto naispapittaret kirkkoon tahtoneet tahot ovat rikkoneet lupauksensa. Petturit.

    • Anonyymi

      Jos en nyt ihan väärin muista, Nummela ei ole kansankirkon pappi. Vaan on saanut pappisvuhkimyksensä Inkerin Luterilaisessa kirkossa. Uusi Tie ei kuulu nykyisin lukemistooni.

      • Anonyymi

        Piispa Repo vihki Danielin papiksi ev.lut. kirkossa v. 2008.
        Isänsä Leif on vihitty Inkerin kirkossa.


    Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      127
      6828
    2. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      162
      4234
    3. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      52
      3406
    4. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      490
      3014
    5. Purra hermostui A-studiossa

      Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
      Perussuomalaiset
      286
      2001
    6. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      36
      1683
    7. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      16
      1532
    8. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      91
      1513
    9. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      175
      1441
    10. Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."

      Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
      Ensitreffit alttarilla
      15
      1406
    Aihe