Lämminvesivaraajan sähkötyöt

Anonyymi

Jouduin siirtämään lämminvesivaraajan keittiön kaapin sisältä eteiseen, koska 35cm syviä varaajia ei enää löytynyt. Sähköpistorasia 16A oli keittiössä. Vetäisin jatkojohdon 2.5 neliön kaapelilla seinän läpi sinne eteiseen varaajan viereen ja siihen pistorasia.
Oliko tämä suurikin synti? Entäs jos lisenssin omaava sähkömies olisi tehnyt saman?
Vai olisiko ainoa lainmukainen asennus omalla kaapelilla suoraan eteisessä olevaan pääkeskukseen?

39

2509

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Eipä siinä mitään isoa vikaa, jos varaaja ei jatkuvasti vie yli 8a virtaa. Pistorasiat tuppaa löystymään vuosien kuluessa ja sen puoleen paras olisi kytkeä jakorasialla.

      • Anonyymi

        Jos varaajassa on pistotulppaliitäntä, ei liitäntätapaa pidä mennä muuttamaan, joutuu teettämään varaajalle tyyppihyväksynnän uusiksi ja samalla muuttaja merkitään varaajan vastuulliseksi valmistajaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos varaajassa on pistotulppaliitäntä, ei liitäntätapaa pidä mennä muuttamaan, joutuu teettämään varaajalle tyyppihyväksynnän uusiksi ja samalla muuttaja merkitään varaajan vastuulliseksi valmistajaksi.

        Vähän teoreettisia tai keksittyjä juttuja. Teloitetaanko myös tekijän lähimmät sukulaiset?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vähän teoreettisia tai keksittyjä juttuja. Teloitetaanko myös tekijän lähimmät sukulaiset?

        Jälkikasvu ainakin.


    • Anonyymi

      Kaikki ilman lupia tehdyt työt ovat laittomia ja vahinkotapauksissa vakuutusyhtiö saattaa vähentää korvaussummaa. Jos joku joskun onnistuu saamaan ruumiinvamman ja pystytään osittamaan sen johtuvan kytkennästäsi, niin saat syytteen tuottamuksellisesta ruuminvamman tai kuoleman tuottamuksesta.
      Käsittääkseni myös kaikkiin uusiin pistorasioihin täytyy myös asentaa vikavirtasuoja, joten asensit itmeisesti myös sen? Sähköasennuksissa täytyy tietää mitä tekee. Onhan työn teettäminen kallista, mutta ei tarvitse kysellä palstoilla mielenrauhansa takia.

      • Anonyymi

        Keittiön maadoitetussa pistorasiassa ei ole koskaan ollut vikavirtasuojaa, joten ei sitä varmaankaan tarvitse lisätä. Laitoin siis maadoitetun pistokkeen siihen ja johdon toiseen päähän maadoitetun pistorasian seinään. Lämminvesivaraajan oman pistokkeen tökkäsin siihen kiinni. Eteisen pistorasia on kiinteä ABB rasia. Toimii hyvin, koska 2,5mm MMJ kestää varmasti 16A virran. Onko siis niin, ettei jatkojohtoa saisi käyttää tässä. Keittiön pistoke saa olla paikoillaan seuraavat 20 vuotta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Keittiön maadoitetussa pistorasiassa ei ole koskaan ollut vikavirtasuojaa, joten ei sitä varmaankaan tarvitse lisätä. Laitoin siis maadoitetun pistokkeen siihen ja johdon toiseen päähän maadoitetun pistorasian seinään. Lämminvesivaraajan oman pistokkeen tökkäsin siihen kiinni. Eteisen pistorasia on kiinteä ABB rasia. Toimii hyvin, koska 2,5mm MMJ kestää varmasti 16A virran. Onko siis niin, ettei jatkojohtoa saisi käyttää tässä. Keittiön pistoke saa olla paikoillaan seuraavat 20 vuotta.

        Onko sinulla tarvittavat sähkötyöluvat tuohon pistorasiakytkentääsi ? Jos on niin asennuksesi tarvitsee myös vikavirtasuojan vaikka et sitä kirjoittamasi mukaan uskokkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko sinulla tarvittavat sähkötyöluvat tuohon pistorasiakytkentääsi ? Jos on niin asennuksesi tarvitsee myös vikavirtasuojan vaikka et sitä kirjoittamasi mukaan uskokkaan.

        Korjaus, lisäys, muutos -töissä vvsk ei ole pakollinen kuin pesu ja ulkotiloihin asennettaviin pistorasiohin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko sinulla tarvittavat sähkötyöluvat tuohon pistorasiakytkentääsi ? Jos on niin asennuksesi tarvitsee myös vikavirtasuojan vaikka et sitä kirjoittamasi mukaan uskokkaan.

        Etpähän tuotakaan sitte oikein arvannut, parempi pusyä kissan-nahassa, ja lasisauvassa vielä, sähköjen osalta.


    • Anonyymi

      Käytitkö muuten putkimiestä vesiliitäntöihin? Jos varaaja vuotaa etkä esim koepaineistanut järjestelmää ja tehnyt mittauspöytäkirjaa, niin taaskin vesivahinkotapauksessa vakuutusyhtiön korvaussumma saattaa laskea.

      • Anonyymi

        Putkimies on virallinen asentaja, jouduin turvautumaan häneen, koska varaajan paikks vaihtui.


    • Anonyymi

      Onpa typerä kysymys. Miten helvetissä voin tietää tuon kertomuksen perusteella mitään siitä, minkälainen kuorma ryhmässä jo on.? Onhan näitä nähty. Isännänluvilla on laitettu kaikki talon pistorasiat samaan ryhmään, (ja sitten ihmetellään miksi sulake palaa) jne jne.

      Nykyisin vedän kolme ryhmää keittiöön sanoi sähkösuunnitelma mitä tahansa. Jos keskuksessa on tilaa, niin keittiöön kunnon sähköt. Opin tämän omalta lapseltani: laitoin ihan normaalit sähköistykset, mutta johdonsuoja alkoi paukkua tuon tuostakin. Syy: keittiössä on mikro, leivänpaahdin, kahviautomaatti, popcornkone, pastakone, jätelökone, lisäksi vatkaimia yms. yms. Eihän siihen 16 A riitä mitenkään.

      Yksi lähisukulaiseni, jolla olisi ollut mahdollisuus hankkia sähköluvat vaan ei viitsinyt, teki omat asennuksensa itse. Nyt liki 90 vuotiaana ei enää katso olevansa iskusssa, mutta vastaa kyllä sähköön liittyviin kysymyksiin. Noista asennuksista ei ole ollut mitään haittaa, mutta hän voisi periaatteessa vieläkin hakea ja saada luvat. Maallikkojen pitäisi ymmärtää pitää sormensa pois asennuksista.

    • Anonyymi

      Aloittajan googlauksen tulos: Erään sähkölaitoksen sivuilta löytyi tieto, että jatkojohdon saa tehdä ja korjatakin vikaantuneen jatkojohdo, jos mielestään omaa riittävät tiedot tähän työhön. Ei siis tarvita sähköasentajaa jatkojohdon valmistamiseen tai käyttöön.
      Suositus oli, ettei sitä käytetä pitkiä aikoja, vaan teetetään varaajalle oma johto ja pistorasia suoraan sulaketauluun liittäen.

      • Anonyymi

        Suojamaadoitettua jatkojahtoa ei maalikko saakkaan tehdä koska maadoitus suoja johtimen ja y kuvuus pitäämitata. Ja todentaa

        Ja y kuvuus pitää olla alle o,3 ohmia


        Asiantuntuja . Taloteksinna. politikka

        Mari s


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suojamaadoitettua jatkojahtoa ei maalikko saakkaan tehdä koska maadoitus suoja johtimen ja y kuvuus pitäämitata. Ja todentaa

        Ja y kuvuus pitää olla alle o,3 ohmia


        Asiantuntuja . Taloteksinna. politikka

        Mari s

        Väärin!


    • Anonyymi

      Siellähän on se 16A sulake, joka rikkoontuneen entisen varaajan kanssa poksahti heti. Vaikea saada mitään oikosulkua ja tulipaloa aikaiseksi, jos ei korvaa sulaketta paksulla kaapelin pätkällä, sen verran hätäisesti se sulake pamahti.

    • Anonyymi

      Pistotulppaliitäntäisen pienen seinämallin varaajan teho tuskin ylittää edes 2000 wattia.
      Jatkojohdollakin varaaja toimii ja on laillinen.
      Itse tekemällä tuskin onnistuu tekemään huonompaa ( vaarallisempaa ) jatkoroikkaa kuin mitä halpakaupoissa myytävät jatkojohdot on.
      Jonkun ce - merkintä vaikkapa näissä rimpula johdoissa voisi luokitella huonoksi vitsiksi.

    • Anonyymi

      Varaajan teho 2kw ja sulake 16A ja 2.5mm kaapeli kestää reilut 3600W, joten marginaaliakin jää. Toki ei ole pahitteeksi 10 vuoden päästä tarkistaa tämä keittiön pistokkeen ja rasianliitos, mikä lienee se akilleen kantapää tässä asennuksessa.
      Yksi mutta tässä on, toiseen huoneeseen ei saisi vetää jatkojohtoa, ettei se jää oven väliin ja vaurioidu. Tämä menee kuitenkin katonrajassa seinän läpi eikä vaurioitumisen mahdollisuutta ole.

      • Anonyymi

        Eli siis: olet tehnyt selkeästi LAITTOMAN ASENNUKSEN. "ONNITTELEN"

        Tuossa ohjeita:

        Jatkojohtojen käyttö
        Jatkojohdot on tarkoitettu periaatteessa tilapäiskäyttöön, ja jos jonkun sähkölaitteen syöttöön joudutaan käyttämään pitkäaikaisesti jatkojohtoa, harkitse kiinteän pistorasian asennuttamista ko. laitteelle.

        Joissain tapauksissa jatkojohtojen käyttö on kuitenkin välttämätöntä. Muista silloin seuraavat asiat:

        Varmista, että käyttämäsi jatkojohto on ehjä: kaapelissa ei ole viiltoja tai halkeamia, ja pistotulppa ja pistorasia ovat ehjiä.
        Jos kaapelissa on kuparisäikeet näkyvissä, poista jatkojohto välittömästi käytöstä.
        Käytä vain yhtä, sopivan mittaista, jatkojohtoa.
        Usea jatkojohto peräkkäin aiheuttaa ylimääräisiä liitoksia ja liian pitkä jatkojohto voi vahingoittua. Jos kuitenkin käytät useaa jatkojohtoa peräkkäin, suojaa liitos esim. erillisellä kotelolla.
        Älä koskaan vie jatkojohdolla sähköä sisältä ulos tai huoneesta toiseen.
        Eri tiloissa voi olla erilaiset suojausmenetelmät ja oven tai ikkunan välissä johto voi vahingoittua.
        Älä ylikuormita jatkojohtoja.
        Pistorasiat on suojattu sulakkeella tai katkaisijalla, mutta jos jatkojohto on lämpimässä tilassa, se voi vahingoittua. Kokemuksen mukaan normaalit pistorasiat ja pistotulpat eivät kestä pitkää aikaa suurta kuormitusta.
        Jos käytät kelalla olevaa jatkojohtoa, pura johto kelalta ennen kuin kuormitat sitä isolla virralla.
        Jos tilassa, jossa käytät jatkojohtoa, on pieniä lapsia, käytä suojalaitteilla varustetuttuja pistorasioita, jotka estävät lasta työntämästä mitään pistorasiaan.
        Ulkokäytössä jatkojohtojen käyttö on vieläkin vaativampaa ja silloin pitää muistaa myös nämä asiat:

        Ulkona saa käyttää vain ulkokäyttöön tarkoitettuja johtoja. Yleensä ne ovat kumieristeisiä ja useimmiten väriltään mustia.
        Jatkojohdon pistorasiassa pitää olla läppäkannet ja pistotulppien pitää olla rakenteeltaan tiivis.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli siis: olet tehnyt selkeästi LAITTOMAN ASENNUKSEN. "ONNITTELEN"

        Tuossa ohjeita:

        Jatkojohtojen käyttö
        Jatkojohdot on tarkoitettu periaatteessa tilapäiskäyttöön, ja jos jonkun sähkölaitteen syöttöön joudutaan käyttämään pitkäaikaisesti jatkojohtoa, harkitse kiinteän pistorasian asennuttamista ko. laitteelle.

        Joissain tapauksissa jatkojohtojen käyttö on kuitenkin välttämätöntä. Muista silloin seuraavat asiat:

        Varmista, että käyttämäsi jatkojohto on ehjä: kaapelissa ei ole viiltoja tai halkeamia, ja pistotulppa ja pistorasia ovat ehjiä.
        Jos kaapelissa on kuparisäikeet näkyvissä, poista jatkojohto välittömästi käytöstä.
        Käytä vain yhtä, sopivan mittaista, jatkojohtoa.
        Usea jatkojohto peräkkäin aiheuttaa ylimääräisiä liitoksia ja liian pitkä jatkojohto voi vahingoittua. Jos kuitenkin käytät useaa jatkojohtoa peräkkäin, suojaa liitos esim. erillisellä kotelolla.
        Älä koskaan vie jatkojohdolla sähköä sisältä ulos tai huoneesta toiseen.
        Eri tiloissa voi olla erilaiset suojausmenetelmät ja oven tai ikkunan välissä johto voi vahingoittua.
        Älä ylikuormita jatkojohtoja.
        Pistorasiat on suojattu sulakkeella tai katkaisijalla, mutta jos jatkojohto on lämpimässä tilassa, se voi vahingoittua. Kokemuksen mukaan normaalit pistorasiat ja pistotulpat eivät kestä pitkää aikaa suurta kuormitusta.
        Jos käytät kelalla olevaa jatkojohtoa, pura johto kelalta ennen kuin kuormitat sitä isolla virralla.
        Jos tilassa, jossa käytät jatkojohtoa, on pieniä lapsia, käytä suojalaitteilla varustetuttuja pistorasioita, jotka estävät lasta työntämästä mitään pistorasiaan.
        Ulkokäytössä jatkojohtojen käyttö on vieläkin vaativampaa ja silloin pitää muistaa myös nämä asiat:

        Ulkona saa käyttää vain ulkokäyttöön tarkoitettuja johtoja. Yleensä ne ovat kumieristeisiä ja useimmiten väriltään mustia.
        Jatkojohdon pistorasiassa pitää olla läppäkannet ja pistotulppien pitää olla rakenteeltaan tiivis.

        Nuo ohjeet eivät olleet kopioitu ainakaan mistään virallista sähkömääräyksistä.


      • Anonyymi

        Jatkojohdon vieminen seinän läpi on kielletty.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jatkojohdon vieminen seinän läpi on kielletty.

        Paitsi jos joku takentaa seinän johdon päälle .
        Näitkin nähty .
        3 x 63 a kaapelin päälle r asennettu seinä


    • Anonyymi

      Käytän tätä jatkojohtoa vain sen ajan kuin tämä uusi varaaja kestää, eli tilapäistä se käyttö on. Suositus on, että ei käytetä pitkiä aikoja, mutta vain SUOSITUS.
      Varmaankin tulisi useammin käytettyä sähköasentajia, mutta sellaisen saanti on kesälomien aikaan lähes mahdotonta. Siksi ilmalämpöpumppunikin on pistokkeella kiinni. Ne on aika ristiriitaisia nämä ohjeet. Toisaalta sanotaan, että pistoke ja rasia eivät sovellu pitkäaikaiseen käyttöön, mutta tämänkin varaajan kanssa tuli pistoke vakiovarusteena mukana, joten pakkohan sitä on käyttää. Jatkojohto on siis laillinen.

      • Anonyymi

        Minusta tuo on valmistajalta huono idea laittaa tulppa juuri sen takia, että 10-15 vuoden aikaskaalalla voi tulla vaikka tulipalo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minusta tuo on valmistajalta huono idea laittaa tulppa juuri sen takia, että 10-15 vuoden aikaskaalalla voi tulla vaikka tulipalo.

        Voe hitto, ja minulla on porakonekin pistotulppajohdolla. Kyllä nyt koettelee!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voe hitto, ja minulla on porakonekin pistotulppajohdolla. Kyllä nyt koettelee!

        Porakonetta käytetään satunnaisesti ja sen ottoteho on suurimman osan ajasta pieni. Varaajaa käytetään huomattavasti enemmän ja sen ottama teho on huomattavasti suurempi. Tämä tarkoittaa, että kaikki liitokset joutuvat huomattavasti kovemmalle kuormitukselle.
        Jos varaaja on tyypitetty pistotulpalle, niin sitä voi hyvin käyttää sillä. Jossain vaihessa kannattaa tarkastuttaa pistorasian ja tulpan liitäntä paloturvallisuuden takia. Vanhat huonot liitokset alkavat vanhetessaan kuumentua ja kun mustumista alkaa syntyä, niin liitokset kannattaa uusia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Porakonetta käytetään satunnaisesti ja sen ottoteho on suurimman osan ajasta pieni. Varaajaa käytetään huomattavasti enemmän ja sen ottama teho on huomattavasti suurempi. Tämä tarkoittaa, että kaikki liitokset joutuvat huomattavasti kovemmalle kuormitukselle.
        Jos varaaja on tyypitetty pistotulpalle, niin sitä voi hyvin käyttää sillä. Jossain vaihessa kannattaa tarkastuttaa pistorasian ja tulpan liitäntä paloturvallisuuden takia. Vanhat huonot liitokset alkavat vanhetessaan kuumentua ja kun mustumista alkaa syntyä, niin liitokset kannattaa uusia.

        Varaaja itse toimii tulpalla hyvin ja ongelma on itse pistorasia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Varaaja itse toimii tulpalla hyvin ja ongelma on itse pistorasia.

        Kärähtäneissä pistorasioissa syyllisenä on ollut nimenomaan se kuumeneva pistotulppa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kärähtäneissä pistorasioissa syyllisenä on ollut nimenomaan se kuumeneva pistotulppa.

        Ei se tulpan takia kuumene vaan löystyvien liitosten.


    • Anonyymi

      "Voe hitto, ja minulla on porakonekin pistotulppajohdolla."
      Aika surkea idea verrata kiinteästi asennettavaa laitetta porakoneeseen !
      Ja jatkojohdot eivät ole hyväksyttyjä kiinteiden asennusten sähkönsyötössä !
      Mitähän viisasta kommenttia tulee seuraavaksi?

      • Anonyymi

        Sitten on ollaqn turvassa. Tässä on pahimmillaankin kyse vain puolikiinteästä eli voi käyttää.


    • Anonyymi

      Siirrettävä laite on aina pistotulpallinen kuten esim. porakonekin. Puolikiinteä laite voi olla pistotulpallinen tai kytkentärasiasta kumikaapelilla ja vedonpoistajalla varustettu kuten esim. sähköliesi. Kiinteän asennuksen laitteen ollessa kysymyksessä kuten vaikkapa
      sähkölämmityspatteri ikkunan alla kytketään ryhmäjohtoon laitteen kytkentärasiassa.
      Toisaalta sähkölämmityspattereitakin on siirrettäviä pistotulpalla, puolikiinteitä pistotulpalla sekä kiinteitä ryhmäjohdolla kytkettyjä.
      Aloittajan ei tarvitse jännittää varaajan sähköliitäntää jatkojohdolla. On ihan laillinen.
      Lähinnä tulee kysymykseen onko samassa ryhmäjohdossa johon varaaja on kytketty muuta suurempaa kuormaa jatkuvasti tai jaksottain kuten esim. pesukone. Siinä mielessä varaajalle on hyvä olla oma ryhmäjohtonsa ( pistorasia ) jotta ryhmäjohdon kokonaiskuorma pysyy sallituissa rajoissa.

    • Anonyymi

      On siihen oikein sähköasentaja laittanut yhden lisäpistorasian tiskipöydän päälle.
      Siinä on joskus ollut leivänpaahdin kiinni. Muuten sen 2.5mm kaapeli tulee suoraan sulaketaulusta sinne keittiön kaapin pistorasiaan.
      Katsoin sitä 2kw varaajan kaapelia, se ei ole yhtä paksua. Olisi kyllä aivan kiva mitata paljonko se varaaja todellisuudessa syö sähköä, saattaa olla että ne on mainoswatteja ja todellisuudessa teho on vaatimattomampi. Minulla olikin halpismittari, mutta se on nyt jossain hukassa eikä löydy.

      • Anonyymi

        Jaksottain se vesivaraajakin lämmittää. Jos kuumaa vettä käytetään enemmän niin tietysti varaajakin lämmittää silloin useammin.
        Kun varaajan teho on se 2000 wattia niin liitosjohtokin luonnollisesti on se 3x1,5 mm.
        Kyllä se pistorasia ja ryhmäjohdon sulake kestää ajoittain ja päällekkäiinkin vaikka sen paahtimen tai kahvinkeittimen käytön . Pitkäaikaista jatkuvaa kuormaa ei tuohon pääse tapahtumaan.


    • Anonyymi

      Vaan menikö kuitenkin luvattoman asennuksen puolelle: aloittaja teki jatkojohdon, mikä on ihan ok, mutta sinne varaajan viereen tulikin kiinteä seinärasia jatkojohdon päähän?
      "...laitoin johdon toiseen päähän maadoitetun pistorasian seinään".

      Eikös se silloin ole jotain muuta kuin jatkojohto, jos toisessa päässä on kiinteä seinärasia? Vai määritelläänkö sitä niin tarkkaan missään?

    • Anonyymi

      Kai se rimaa hipoen alapuolelta menee..
      Kiinteän asennuksen seinäpistorasiassa kun ei ole vedonpoistajaa niin toivottavasti kytketty johto on ainakin napsuteltu klipseillä seinään kiinni......

    • Anonyymi

      Kunhan mittaat suoja lääkityksen jatkuvuuden niin ok

      Muta kun kysyt tietenkin miten niin ehkä et sitten tee sitä myöntää kun et osaa

      Tutkinto on suoritetu

    • Anonyymi

      Mulla on Norjalainen OSO varaaja pistotulpalla 3kW 1-vaihe eli 16A ollut nyt 12-vuotta kiinni pistorasiassa. Sähkömies laitto tavallisen rasian.

    • Anonyymi

      Onko sulla siellä jotain muutakin noin jännää ?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kiitos nainen

      Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik
      Tunteet
      10
      3419
    2. MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."

      Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar
      Maailman menoa
      68
      1858
    3. Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?

      Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun
      Maailman menoa
      541
      1566
    4. Kirjoita yhdellä sanalla

      Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin
      Ikävä
      77
      1169
    5. Olet hyvin erilainen

      Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja
      Ikävä
      61
      982
    6. Yksi syy nainen miksi sinusta pidän

      on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s
      Ikävä
      33
      948
    7. Hyödyt Suomelle???

      Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt
      Maailman menoa
      209
      872
    8. Hyvää talvipäivänseisausta

      Vuoden lyhyintä päivää. 🌞 Hyvää huomenta. ❄️🎄🌌✨❤️😊
      Ikävä
      170
      823
    9. Hyvää Joulua mies!

      Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o
      Ikävä
      59
      806
    10. Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!

      Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill
      Suomalaiset julkkikset
      3
      768
    Aihe