On lähtökohtaisesti tietysti jokaisen tahon oma asia, päästääkö ketä tahansa tiloihinsa vai ei. Tilanne muuttuu kuitenkin ratkaiševasti, jos jokin taho saa toimintaansa valtavan määrän valtion tukea. Vapariliitto saa. Siksi olisi kohtuullista, että Vapariliiton tilat olisivat julkisesti kenen tahansa Suomen kansalaisen varattavissa käyttöönsä. Kansalaisethan veroillaan maksavat Vapariliiton saamat valtavat valtiontuet. Liitto voisi tosin alkaa omavastuiseksi, jolloin tilakysymyskin olisi periaaattellisesti sen omissa käsissä. Nyt tilojen suljettuna pitäminen on kuitenkin perusteetonta.
Vapariliiton tilojen tulisi olla koko kansan käytössä
Anonyymi
114
<50
Vastaukset
Sama koskenee esim. puoluetukien vuoksi kaikkien eduskuntapuolueiden tiloja?
- Anonyymi
Itseasiassa ei. Vapaa-ajattelijat mielellään vertaavat ja rinnastavat itsensä vaaleilla demokraattisesti valittuihin päättäjiin, mutta kyseessä ei ole verrannolliset asiat. Vapaa-ajattelijoiden tilat eivät myöskään ole millään lailla verrannolliset kansakunnan asioista päättävien työtiloihin. Kyseessä on täysin perusteeton suuruuskuvitelma.
Tasa-arvon, ihmisoikeuksien ja syrjimättömyyden puolesta kiivaasti ja väsymättömästi taistelevien vapaa-ajattelijoiden tilat tulisi ehkä julistaa avoimiksi kaikille suomessa oleileville, ei pelkästään Suomen kansalaisille. Anonyymi kirjoitti:
Itseasiassa ei. Vapaa-ajattelijat mielellään vertaavat ja rinnastavat itsensä vaaleilla demokraattisesti valittuihin päättäjiin, mutta kyseessä ei ole verrannolliset asiat. Vapaa-ajattelijoiden tilat eivät myöskään ole millään lailla verrannolliset kansakunnan asioista päättävien työtiloihin. Kyseessä on täysin perusteeton suuruuskuvitelma.
Tasa-arvon, ihmisoikeuksien ja syrjimättömyyden puolesta kiivaasti ja väsymättömästi taistelevien vapaa-ajattelijoiden tilat tulisi ehkä julistaa avoimiksi kaikille suomessa oleileville, ei pelkästään Suomen kansalaisille.Jaha. Entä Paasikivi-seura, SETA, Suomalaisuuden liitto, Ortdoksinen kirkko, Suomenruotsalaiset kansankäräjät, Marttaliitto, liki kaikki potilasjärjestöt...?
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Jaha. Entä Paasikivi-seura, SETA, Suomalaisuuden liitto, Ortdoksinen kirkko, Suomenruotsalaiset kansankäräjät, Marttaliitto, liki kaikki potilasjärjestöt...?
Unohdit kirkon tilat, joissa joskus on ollut pääsymaksu ja mistä kiukkuat kuin pikkulapsi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Unohdit kirkon tilat, joissa joskus on ollut pääsymaksu ja mistä kiukkuat kuin pikkulapsi.
Kirkolle maksetaan nimenomaan (vanhojen) kirkkorakennusten ylläpidosta. Ei oikein rinnastu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Unohdit kirkon tilat, joissa joskus on ollut pääsymaksu ja mistä kiukkuat kuin pikkulapsi.
Se on ihan ok, että Temppeliaukion kirkossa jaappanilaisilta turisteilta muutama eur kerätään. Tasapuolisuuden vuoksi myös muilta jotka asiakseen tulevat toisten pyhää tilaa pällistelemään.
"Suomen sana kirkko on lainattu muinaisruotsin sanasta kirkia. Pohjimmiltaan se juontuu kreikan adjektiivista kȳriakón, joka tarkoittaa ”Herralle kuuluvaa”, ”Herran omaa”."
Tiekirkkoja on auki jokunen sata kesän aikana ilman pääsymaksua. Niitähän voisi Jumalattomat rallaajat Savon suunnalta nyt alustavasti kartoittaa. Löytyisikö joku vapareille sopiva päämaja - sitku kirkko on kaadettu omaisuus jaetaan köyhille. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itseasiassa ei. Vapaa-ajattelijat mielellään vertaavat ja rinnastavat itsensä vaaleilla demokraattisesti valittuihin päättäjiin, mutta kyseessä ei ole verrannolliset asiat. Vapaa-ajattelijoiden tilat eivät myöskään ole millään lailla verrannolliset kansakunnan asioista päättävien työtiloihin. Kyseessä on täysin perusteeton suuruuskuvitelma.
Tasa-arvon, ihmisoikeuksien ja syrjimättömyyden puolesta kiivaasti ja väsymättömästi taistelevien vapaa-ajattelijoiden tilat tulisi ehkä julistaa avoimiksi kaikille suomessa oleileville, ei pelkästään Suomen kansalaisille.Jori puhui puolueiden tiloista, ei eduskunnan. Ei puolueiden jäseniä ole mitenkään demokraattisesti valittu, eivätkä he ole mitään päättäjiä. Ihan samanlaisia "kerhoja" puolueet ja vapariliitto ovat, että kumpaankin voi jokseenkin vapaasti kuka tahansa liittyä, jos kannattaa ko. kerhon ideologiaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jori puhui puolueiden tiloista, ei eduskunnan. Ei puolueiden jäseniä ole mitenkään demokraattisesti valittu, eivätkä he ole mitään päättäjiä. Ihan samanlaisia "kerhoja" puolueet ja vapariliitto ovat, että kumpaankin voi jokseenkin vapaasti kuka tahansa liittyä, jos kannattaa ko. kerhon ideologiaa.
Ai jaa. Vähän epäselvästi puhuttu.
"Sama koskenee esim. puoluetukien vuoksi kaikkien eduskuntapuolueiden tiloja?"
--> "Puoluetuki jaettiin eduskuntapuolueiden toimintaan eduskuntapaikkojen mukaisessa suhteessa."
Liittymäkohta vaalimenestykseen on. En oikein ymmärrä miksi mihinkään puolueeseen kannattaisi liittyä. Jollei sitten tähtää vaikkapa kuntapoliitikoksi päättämään kunnan asioista. Kertokaas miksi kannaisi liittyä johonkin puolueeseen kun kannattaa voi vaaleissakin?
Mutta jo vain poliittiset kerhotilat voisi avata kenen tahansa varaajan käyttöön. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ai jaa. Vähän epäselvästi puhuttu.
"Sama koskenee esim. puoluetukien vuoksi kaikkien eduskuntapuolueiden tiloja?"
--> "Puoluetuki jaettiin eduskuntapuolueiden toimintaan eduskuntapaikkojen mukaisessa suhteessa."
Liittymäkohta vaalimenestykseen on. En oikein ymmärrä miksi mihinkään puolueeseen kannattaisi liittyä. Jollei sitten tähtää vaikkapa kuntapoliitikoksi päättämään kunnan asioista. Kertokaas miksi kannaisi liittyä johonkin puolueeseen kun kannattaa voi vaaleissakin?
Mutta jo vain poliittiset kerhotilat voisi avata kenen tahansa varaajan käyttöön.Valtiohan nyt tukee Suomessa vaikka mitä. Martat ja Paasikivi-seura ovat oikein hyviä esimerkkejä.
Rutinassa valtiontuesta saisi erotella syyt olla jakamatta tukea ensinkään ja syyt olla jakamatta juuri vapaa-ajattelijoille. Valtion rahoituksen on tarkoitus kattaa mm. vanhojen kirkkojen ylläpitokulut. Siksi vähän mietin meneekö oikein, jos sen lisäksi saa kerätä rahaa niistä.
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Valtion rahoituksen on tarkoitus kattaa mm. vanhojen kirkkojen ylläpitokulut. Siksi vähän mietin meneekö oikein, jos sen lisäksi saa kerätä rahaa niistä.
Valtion yleisavustus menee mm. Vapariliiton tilojen kustannuksiin. Mietin onko oikein, ettei liiton tiloja voi varata esim. jumalanpalvelusten pitämistä varten.
Anonyymi kirjoitti:
Valtion yleisavustus menee mm. Vapariliiton tilojen kustannuksiin. Mietin onko oikein, ettei liiton tiloja voi varata esim. jumalanpalvelusten pitämistä varten.
Valtion yleisavustusta va-liitolle ei ole suunnattu toimitilan ylläpitoon. Tämä vertaus nyt ei kertakaikkiaan toimi.
Tulisiko SETAn toimiston olla kaikille avoin?- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Valtion yleisavustusta va-liitolle ei ole suunnattu toimitilan ylläpitoon. Tämä vertaus nyt ei kertakaikkiaan toimi.
Tulisiko SETAn toimiston olla kaikille avoin?Ei yleisavustusta ole muutenkaan suunnattu. Tuollaargumentilla voit torpata kaikkikeskustelut valtionavun käytöstä. Whataboutismisi on myösaika uuvuttavaa.
- Anonyymi
Toimitilojen kirjasto avataan sopimuksen mukaan. Valtion avustus on kohdistettu uskonnon ja vakaumuksen vapauden edistämiseen.
Kirkko saa yli 100 miljoonaa euroa hautaustoimen järjestämiseen, joten keskustelu hautausmaiden ksppelien käyttökiellossa on perusteltua.- Anonyymi
Käyttökieltoa on perusteltu uskonnollisilla syillä. Vain oikeaan uskoon kuuluville. Niin hoidetaan "yleistä hautaustoimea" Suomessa.
Ruotsilla eri filosofia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Käyttökieltoa on perusteltu uskonnollisilla syillä. Vain oikeaan uskoon kuuluville. Niin hoidetaan "yleistä hautaustoimea" Suomessa.
Ruotsilla eri filosofia.Näinhän se on. Rahat kulutetaan hautauksiin ei usk. toimitiloihin. Niinpä kappeleita voidaan käyttää omistajan määräämällä tavalla. Mutta vaparitilat on eri asia. Valtiontuen takia niiden tulisi olla avoimet kaikkeen toimintaan kaikille Suomessa asuville.
- Anonyymi
Tuo yli 100 miljoonaa on kolmeen tarkoitukseen, ja niistä hautaustoimi on suurin mutta ei siis ainoa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo yli 100 miljoonaa on kolmeen tarkoitukseen, ja niistä hautaustoimi on suurin mutta ei siis ainoa.
Hautaustoimeen yli 100 miljoonaa, väestökirjanpitoon /kirkonkirjojen hoitoon ja rakennusten ylläpitoon paljon vähemmän.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hautaustoimeen yli 100 miljoonaa, väestökirjanpitoon /kirkonkirjojen hoitoon ja rakennusten ylläpitoon paljon vähemmän.
Nojoo, vaikka ei tuota ole korvamerkitty. Kappelithan eivät kuulu hautaustoimilain mukaan yleiseen palveluun. Siinä on kyllä hankala kytkykauppa. Vähän niinkuin kirkko saisi laskuttaa kännykästä mitä haluaa, valtio tukisi kännykkäliittymiä joissa vain kirkon mallinen puhelin toimii.
Espoon ja Vantaan ero tietysti osoittaa, ettei tuossa mitään uskonnollista syytä ole. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nojoo, vaikka ei tuota ole korvamerkitty. Kappelithan eivät kuulu hautaustoimilain mukaan yleiseen palveluun. Siinä on kyllä hankala kytkykauppa. Vähän niinkuin kirkko saisi laskuttaa kännykästä mitä haluaa, valtio tukisi kännykkäliittymiä joissa vain kirkon mallinen puhelin toimii.
Espoon ja Vantaan ero tietysti osoittaa, ettei tuossa mitään uskonnollista syytä ole.Omistaja saa tehdä omallaan, mitä haluaa. Valtio ei tue kappeleita. Mutta valtio tukee vapareita, joiden toimitilat ovat suljettu muilta. Miksi vaparit eivät avaa toimitilojaan yleiseen käyttöön? Tässä on todellinen epäkohta!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Omistaja saa tehdä omallaan, mitä haluaa. Valtio ei tue kappeleita. Mutta valtio tukee vapareita, joiden toimitilat ovat suljettu muilta. Miksi vaparit eivät avaa toimitilojaan yleiseen käyttöön? Tässä on todellinen epäkohta!
"Miksi vaparit eivät avaa toimitilojaan yleiseen käyttöön? Tässä on todellinen epäkohta!""
Koska heidän ei tarvitse. Ei tuo tuen saaminen vaadi mitään tämmöistä. Kuinka pehmosia oikein puhut? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Miksi vaparit eivät avaa toimitilojaan yleiseen käyttöön? Tässä on todellinen epäkohta!""
Koska heidän ei tarvitse. Ei tuo tuen saaminen vaadi mitään tämmöistä. Kuinka pehmosia oikein puhut?Sitten vielä vähemmän tarvitsee antaa kappeleita vapareiden riekkujaisiin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sitten vielä vähemmän tarvitsee antaa kappeleita vapareiden riekkujaisiin.
No eihän niitä tarvitse antaa kenenkään käyttöön jos he eivät halua. Mitä ihmeellistä tässä nyt on?
- Anonyymi
Ruotsissa kirkon suhtautuminen uskonnottomiin hautajaisiin on suvaitsevampi kuin Suomessa. Sikäläisen kirkon sivuilta vapaasti kääntäen: ”Ruotsin kirkko tarjoaa tiloja ilman uskonnollisia symboleja uskonnottomia hautajaisia ja muita tilaisuuksia varten, koska sille on annettu tehtäväksi vastata hautaustoimesta.” Suomessa seurakunnat eivät tarjoa vastaavia tiloja lainkaan, mutta monet seurakunnat antavat kyllä kappelinsa käyttöön uskonnottomia tilaisuuksia varten. Kristillistä symboliikkaa ei kuitenkaan peitetä.
Pääkaupunkiseudulla Helsingin ja Vantaan seurakuntien kanssa Pro-Seremonioiden yhteistyö toimii ongelmitta, eikä tilaisuuksien järjestämistä rajoiteta tai valvota mitenkään. Sitä vastoin Keski-Uudellamaalla Järvenpäässä, Keravalla ja Tuusulassa tiloja ei anneta käyttöön. Hieman toistakymmentä vuotta sitten Kerava ja Tuusula muuttivat suhtautumistaan kielteiseksi.
https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2021/07/27/hautaustoimi/- Anonyymi
Ruotsalaiset uskonnottomat suhtautuvat suvaitsevaisesti Ruotsin kirkkoon jonka kontolla hautaustoimi on ja maksavat tuloistaan kirkolle hautausmaksua kuten kaikki muutkin kansalaiset. En löytänyt tietoa verona perittävästä hautausmaksun suuruudesta.
https://www.svenskakyrkan.se/filer/587548/Om begravning finska 2020_pdf.pdf - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ruotsalaiset uskonnottomat suhtautuvat suvaitsevaisesti Ruotsin kirkkoon jonka kontolla hautaustoimi on ja maksavat tuloistaan kirkolle hautausmaksua kuten kaikki muutkin kansalaiset. En löytänyt tietoa verona perittävästä hautausmaksun suuruudesta.
https://www.svenskakyrkan.se/filer/587548/Om begravning finska 2020_pdf.pdfSuurin osa suomalaisista uskonnottomistakin suhtautuu suvaitsevasti kirkkoon. Vaparit on vain marginaalinen änkyräjoukko, joka valehtelee toimivansa uskonnottomien puolesta. Änkyröinti vieroittaa kuitenkin uskonnottomat pois vaparien alati pienenevästä joukkiosta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suurin osa suomalaisista uskonnottomistakin suhtautuu suvaitsevasti kirkkoon. Vaparit on vain marginaalinen änkyräjoukko, joka valehtelee toimivansa uskonnottomien puolesta. Änkyröinti vieroittaa kuitenkin uskonnottomat pois vaparien alati pienenevästä joukkiosta.
Totta joo. Oli hieman harkitsematon tuo sanavalintani. Sorry.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Totta joo. Oli hieman harkitsematon tuo sanavalintani. Sorry.
Joo, ajattelinkin, että se oli vahingossa epätarkka. Mutta juuri tuollaisia vaparit yrittävät hyödyntää. Muuten kommenttisi on rautaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suurin osa suomalaisista uskonnottomistakin suhtautuu suvaitsevasti kirkkoon. Vaparit on vain marginaalinen änkyräjoukko, joka valehtelee toimivansa uskonnottomien puolesta. Änkyröinti vieroittaa kuitenkin uskonnottomat pois vaparien alati pienenevästä joukkiosta.
"Änkyröinti vieroittaa kuitenkin uskonnottomat pois vaparien alati pienenevästä joukkiosta."
Taas puhut niin kuin edustaisit kaikkia uskonnottomia. Et edusta, joten lopeta tuo heistä valehtelu.
- Anonyymi
Väite, että vapariliitto saisi "valtavaa" tukea, on törkeä valhe. Liiton saama tuki on pikemminkin niin pieni, että hävettää. Toinen juttu on, saako liitto tukea nimenomaisesti tilojensa ylläpitoon. En usko, joskaan tietoa minulla ei ole.
- Anonyymi
Onhan tuosta tuesta täälläkin jauhettu. Sitä on kaksi, yleisavustus ja kulttuurilehtituki. Jostain kumman syystä viimeksimainittu on paljon pienempi ja siitä on ihan julkinen lista. Yleisavustuksista ei mistään löydy listaa josta voisi verrata mikä on paljon ja mikä vähän.
Yleisavustus on tietysti aina, ööh, yleinen. Ei sitä ole suunnattu mihinkään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onhan tuosta tuesta täälläkin jauhettu. Sitä on kaksi, yleisavustus ja kulttuurilehtituki. Jostain kumman syystä viimeksimainittu on paljon pienempi ja siitä on ihan julkinen lista. Yleisavustuksista ei mistään löydy listaa josta voisi verrata mikä on paljon ja mikä vähän.
Yleisavustus on tietysti aina, ööh, yleinen. Ei sitä ole suunnattu mihinkään.Eli tiloihin menee myös ja siksivaparien pitäisi avata tilat julkiseen käyttöön.
Ja summahan on huomattava, ääretön kertaa suurempi kuin kirkolle menevä summa. Jotenkin epäreilua, että vapareilla on tuollainen valtiollinen erityisasema. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli tiloihin menee myös ja siksivaparien pitäisi avata tilat julkiseen käyttöön.
Ja summahan on huomattava, ääretön kertaa suurempi kuin kirkolle menevä summa. Jotenkin epäreilua, että vapareilla on tuollainen valtiollinen erityisasema."Eli tiloihin menee myös ja siksivaparien pitäisi avata tilat julkiseen käyttöön."
Ei tuon tuen saamisessa ole mitään tämmöistä vaatimusta. Saavat pitää kiinni jos haluavat, vaikka saisivat miljardin valtion tukea.
"Ja summahan on huomattava"
Eihän se ollut kuin jotain 40k. Ei tuo ole mikään iso summa. Varsinkaan järjestö toiminnassa.
"ääretön kertaa suurempi kuin kirkolle menevä summa. "
Ja mitä sitten. Ei näitä tukia määritellä sen mukaan kuinka iso tai mahtava tai jäsenmäärän mukaan. Joten tuollainen vertailu on aika typerää.
"...vapareilla on tuollainen valtiollinen erityisasema."
Ja mikäköhän se erityisasema on? Kai tajuat että vaikka kuinka esität tätä sinun tietämättömyyttäsi tästä asiasta, ei se todeksi muutu? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Eli tiloihin menee myös ja siksivaparien pitäisi avata tilat julkiseen käyttöön."
Ei tuon tuen saamisessa ole mitään tämmöistä vaatimusta. Saavat pitää kiinni jos haluavat, vaikka saisivat miljardin valtion tukea.
"Ja summahan on huomattava"
Eihän se ollut kuin jotain 40k. Ei tuo ole mikään iso summa. Varsinkaan järjestö toiminnassa.
"ääretön kertaa suurempi kuin kirkolle menevä summa. "
Ja mitä sitten. Ei näitä tukia määritellä sen mukaan kuinka iso tai mahtava tai jäsenmäärän mukaan. Joten tuollainen vertailu on aika typerää.
"...vapareilla on tuollainen valtiollinen erityisasema."
Ja mikäköhän se erityisasema on? Kai tajuat että vaikka kuinka esität tätä sinun tietämättömyyttäsi tästä asiasta, ei se todeksi muutu?Onhan se aikamoinen erityisasema, että saa valtavia summia valtion kassasta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onhan se aikamoinen erityisasema, että saa valtavia summia valtion kassasta.
Miten niin valtavia summia? Eihän tuo ole mikään iso rahasumma. Sinulla näyttää olevan hukassa (todellisuuden lisäksi) suhteellisuudentaju.
Ja miten vaparit muka ovat erityisasemassa jos he hakevat samaa tukea kuin muutkin ja saavat sitä samoin perustein? Voisitko edes ottaa selvää miten tämä tukiasia toimii, niin et nolaisi itseäsi enempää.
- Anonyymi
"Kansalaisethan veroillaan maksavat Vapariliiton saamat valtavat valtiontuet."
Eivät maksa, vaan valtio maksaa nämä tuet omista rahoistaan. Sinulla on joku kumma käsitys että valtion keräämät rahat olisivat jotenkin "veronmaksajien rahoja". Ei Suomi ole mikään kommunistinen maa. Vaikka näytät näin toivovan, kun olet vaatimassa yksityisiä tiloja kaikkien käyttöön. Koska olet alkanut ihannoimaan ja kannattamaan kommunismia?- Anonyymi
Ei tuo nyt välttämättä väärä käsitys ole. Jos ei olisi va-liiton valtiontukea, jokaisella suomalaisella voisi olla puolen sentin verran lisää valtion palveluja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei tuo nyt välttämättä väärä käsitys ole. Jos ei olisi va-liiton valtiontukea, jokaisella suomalaisella voisi olla puolen sentin verran lisää valtion palveluja.
"Jos ei olisi va-liiton valtiontukea, jokaisella suomalaisella voisi olla puolen sentin verran lisää valtion palveluja."
Millä perusteella? Voihan olla että nämä rahat menisivät tukien muodossa jonnekin muualle.
Mutta isoin väärin käsitys mitä ihmisillä on näistä verorahoista; ne eivät ole mitään yhteisiä rahoja, joten ei voida puhua mistään "veronmaksajien rahoista". - Anonyymi
Ei luotu heräsi sotkemaan puurot ja vellit.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Jos ei olisi va-liiton valtiontukea, jokaisella suomalaisella voisi olla puolen sentin verran lisää valtion palveluja."
Millä perusteella? Voihan olla että nämä rahat menisivät tukien muodossa jonnekin muualle.
Mutta isoin väärin käsitys mitä ihmisillä on näistä verorahoista; ne eivät ole mitään yhteisiä rahoja, joten ei voida puhua mistään "veronmaksajien rahoista".No miten tuon nyt ottaa. Valtion rahat tulevat joko veroina tai sitten valtion omistamien yhtiöiden tuloista. Ja vaihtoehtoinen käyttötapa voi olla oikeastaan mitä vaan.
Tuo puoli senttiä oli pääasia. Ei yksittäisen järjestön tuki tee yhtään mitään valtion taloudessa. Se sitten jotain ehkä tekisi, jos kovalla kädellä leikattaisiin kaikilta järjestöiltä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No miten tuon nyt ottaa. Valtion rahat tulevat joko veroina tai sitten valtion omistamien yhtiöiden tuloista. Ja vaihtoehtoinen käyttötapa voi olla oikeastaan mitä vaan.
Tuo puoli senttiä oli pääasia. Ei yksittäisen järjestön tuki tee yhtään mitään valtion taloudessa. Se sitten jotain ehkä tekisi, jos kovalla kädellä leikattaisiin kaikilta järjestöiltä.Mutta on epäreilua, että vaparit saavat jäsenmääräänsä nähden käsittämättömän suurta yleisavustusta. Usk. yhdyskunnat eivät tuommoisia summia per nuppi ole koskaan nähneet. Kirkko ei saa senttiäkään. Miksi vapareilla on tuollainen valtiollinen erityisasema?
Anonyymi kirjoitti:
Ei luotu heräsi sotkemaan puurot ja vellit.
Ja mitä nyt olen sekoittanut? Vai onko tämä taas vain yksi sinun valheellinen väittämä? Sinä kun olet tunnettu valehtelija tällä palstalla, etkä ikinä pysty todistamaan väitteitäsi. ;)
Anonyymi kirjoitti:
Mutta on epäreilua, että vaparit saavat jäsenmääräänsä nähden käsittämättömän suurta yleisavustusta. Usk. yhdyskunnat eivät tuommoisia summia per nuppi ole koskaan nähneet. Kirkko ei saa senttiäkään. Miksi vapareilla on tuollainen valtiollinen erityisasema?
"Mutta on epäreilua, että vaparit saavat jäsenmääräänsä nähden käsittämättömän suurta yleisavustusta. "
Millä tavalla se on epäreilua? Eihän tätä tukea ole sidottu jäsenmäärään vaan siihen järjestö toiminnan tukemiseen. Etkö tätäkään tiennyt?
"Miksi vapareilla on tuollainen valtiollinen erityisasema?"
Ei vapareilla ole mitään erityisasemaa. Ihan samanlailla heidän pitää tukea hakea ja samoilla kriteereillä se päätetään kun muidenkin.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta on epäreilua, että vaparit saavat jäsenmääräänsä nähden käsittämättömän suurta yleisavustusta. Usk. yhdyskunnat eivät tuommoisia summia per nuppi ole koskaan nähneet. Kirkko ei saa senttiäkään. Miksi vapareilla on tuollainen valtiollinen erityisasema?
Ortodoksien tukihan on isompi. Siitä taisi olla vapaa-ajattelijoiden lehdessäkin laskelma.
- Anonyymi
Ei.luotu kirjoitti:
Ja mitä nyt olen sekoittanut? Vai onko tämä taas vain yksi sinun valheellinen väittämä? Sinä kun olet tunnettu valehtelija tällä palstalla, etkä ikinä pysty todistamaan väitteitäsi. ;)
Me kaikki ollaan valehtelijoita ja vain eiluotu yksin edustaa totuutta. Ainakin jos eiluotu saa kertoa "totuuden". :DD
- Anonyymi
Ei.luotu kirjoitti:
"Mutta on epäreilua, että vaparit saavat jäsenmääräänsä nähden käsittämättömän suurta yleisavustusta. "
Millä tavalla se on epäreilua? Eihän tätä tukea ole sidottu jäsenmäärään vaan siihen järjestö toiminnan tukemiseen. Etkö tätäkään tiennyt?
"Miksi vapareilla on tuollainen valtiollinen erityisasema?"
Ei vapareilla ole mitään erityisasemaa. Ihan samanlailla heidän pitää tukea hakea ja samoilla kriteereillä se päätetään kun muidenkin.Esim. kirkko ei voi saada tuollaista tukea lainkaan. Epäreilua, että vapareilla on valtiollinen erityisasema tuensaajana.
- Anonyymi
Ei.luotu kirjoitti:
Ja mitä nyt olen sekoittanut? Vai onko tämä taas vain yksi sinun valheellinen väittämä? Sinä kun olet tunnettu valehtelija tällä palstalla, etkä ikinä pysty todistamaan väitteitäsi. ;)
Jos sinä kuvittelet minut tuntevasi, niin hanki parempi lääkitys. Psykoosi ei ole pikkujuttu ;)
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos sinä kuvittelet minut tuntevasi, niin hanki parempi lääkitys. Psykoosi ei ole pikkujuttu ;)
Ei hän minuakaan tunne, mutta sujuvasti väittää toista. Ei ihan tervettä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta on epäreilua, että vaparit saavat jäsenmääräänsä nähden käsittämättömän suurta yleisavustusta. Usk. yhdyskunnat eivät tuommoisia summia per nuppi ole koskaan nähneet. Kirkko ei saa senttiäkään. Miksi vapareilla on tuollainen valtiollinen erityisasema?
"...että vaparit saavat jäsenmääräänsä nähden käsittämättömän suurta yleisavustusta."
Koska näitä avustuksia ei määrätä sen mukaan paljonko on jäseniä. Joten mitä sitten?
"Miksi vapareilla on tuollainen valtiollinen erityisasema?"
Miksi kuvittelet että heillä olisi joku erityisasema? Minusta he ovat yksi järjestö muiden joukossa, ei mitään muuta. Mutta miksi sinä kuvittelet heidän olevan näin mahtava ja vaikutusvaltainen järjestö? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Me kaikki ollaan valehtelijoita ja vain eiluotu yksin edustaa totuutta. Ainakin jos eiluotu saa kertoa "totuuden". :DD
Osuiko taas arkaan paikkaan kun välttelet sinulle esitettyihin kysymyksiin vastaamista ja rupesit taas herjaamaan.
Sinut ja sinun höpötykset on niin helppo upottaa, kun et edes vaivaudu puolustamaan niitä, vaan heti hyökkäät kysyjän kimppuun. No kertoo vain että sinun jutuilla ei ole mitään totuuspohjaa. ;) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Esim. kirkko ei voi saada tuollaista tukea lainkaan. Epäreilua, että vapareilla on valtiollinen erityisasema tuensaajana.
"Epäreilua, että vapareilla on valtiollinen erityisasema tuensaajana."
Ei näitä tukia määritellä sen mukaan mitä kukin saa. Ja mitä väliä tämän tuen suuruudella on tekemistä kirkon kanssa?
Miksi kuvittelet että vapareilla olisi joku erityisasema? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos sinä kuvittelet minut tuntevasi, niin hanki parempi lääkitys. Psykoosi ei ole pikkujuttu ;)
"Jos sinä kuvittelet minut tuntevasi, niin hanki parempi lääkitys. "
Kaikki tietävät että olet vain valehtelija etkä taaskaan pystynyt todistamaan väitettäsi, koska se on jälleen kerran valetta. ;)
"Psykoosi ei ole pikkujuttu ;)"
Ja tässä tulit juuri todistaneeksi millainen valehtelija olet. Olet niin helppo. :D - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei hän minuakaan tunne, mutta sujuvasti väittää toista. Ei ihan tervettä.
En tunnekaan, mutta sinun valehtelusi tunnetaan. Ja kuka nyt tuollaista valehtelijaa edes haluasi tuntea. ;)
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En tunnekaan, mutta sinun valehtelusi tunnetaan. Ja kuka nyt tuollaista valehtelijaa edes haluasi tuntea. ;)
Eiluotu huseeraa täällä hulluna. Voi toista. :)
Anonyymi kirjoitti:
Me kaikki ollaan valehtelijoita ja vain eiluotu yksin edustaa totuutta. Ainakin jos eiluotu saa kertoa "totuuden". :DD
Ja lisää valehtelua. Mutta kiitos että tulit taas todistaaneeksi että et ole mitään muuta kuin valehtelija. Olet niin helppo :D
Anonyymi kirjoitti:
Esim. kirkko ei voi saada tuollaista tukea lainkaan. Epäreilua, että vapareilla on valtiollinen erityisasema tuensaajana.
"Esim. kirkko ei voi saada tuollaista tukea lainkaan. "
Ei, koska kirkko ei ole järjestö. Kuinka pihalla oikein olet tästä asiasta?
"Epäreilua, että vapareilla on valtiollinen erityisasema tuensaajana."
Miten niin on epäreilua? Mikä tahansa järjestö voi hakea tätä tukea, joten puheet epäreiluudesta ovat vain taas valetta.Anonyymi kirjoitti:
Jos sinä kuvittelet minut tuntevasi, niin hanki parempi lääkitys. Psykoosi ei ole pikkujuttu ;)
En minä sinua tunne, mutta sinun jatkuvat valehtelut kyllä. Niin kuin tässäkin viestissä. Etkö pysty kirjoittamaan yhtä vastausta ilman valehtelua? ;)
- Anonyymi
Ei.luotu kirjoitti:
En minä sinua tunne, mutta sinun jatkuvat valehtelut kyllä. Niin kuin tässäkin viestissä. Etkö pysty kirjoittamaan yhtä vastausta ilman valehtelua? ;)
Oletpa raivona. Valtavat viestikasat. 😂🤣 Popparit esiin!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oletpa raivona. Valtavat viestikasat. 😂🤣 Popparit esiin!
Etkö taaskaan pysty vastaamaan kysymyksiin? Olet nolo :D
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Etkö taaskaan pysty vastaamaan kysymyksiin? Olet nolo :D
No nyt se polkee jo jalkaakin. 😂🤣😂
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No nyt se polkee jo jalkaakin. 😂🤣😂
Ja taas olet valehtelemassa muista ihmisistä. Olet jälleen kerran nolo :D
- Anonyymi
Mäntysalon käsitys yhteisistä lapsista ei ole totta.
- Anonyymi
Valehtelu onkin vapaa-ajattelun perusominaisuus.
Mistäköhän tuollainen antivapari oikein on tullut? Onko se jonkinlaista uskonnollisen hihhulin pakonomaista käytöstä kuviteltua sielunvihollista vastaan vai onko antivapari joku VAL:in entinen jäsen, jonka mielestä hänen muroihinsa on kustu?
- Anonyymi
Kyllä tuo nimenomainen antivapari vaikuttaa selvästi olevan kirkon asialla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä tuo nimenomainen antivapari vaikuttaa selvästi olevan kirkon asialla.
Kuka on tuo nimenomainen antivapari?
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä tuo nimenomainen antivapari vaikuttaa selvästi olevan kirkon asialla.
Eivät tällaiset hihhulit yleensä ole minkään kirkon asialla, vaan yksityisyrittäjiä aivan omien päänsisäisten demoniensa ajamina.
Tosin: onhan maailmalla aivan sekopäisiä kirkkojakin, mutta jos nyt pidätyttäisiin näissä meidän kotimaisissa kulteissa. ; )- Anonyymi
VAL:ssa on kustu niin monen ihmisen muroihin, etten jaksa edes laskea. Potentiaalia tällaiseen kirjoitteluun siis on aika runsaasti. Järkevintä on tietysti pysyä erossa koko vaparilafkasta, kun siellä niin antaumuksella kustaan toisten muroihin.
Kirjoittelussaan ei ole tullut vastaan mitään sellaista tietoa, joka ei olisi julkisilta nettisivuilta. Ei siis liene entinen jäsen kyseessä. Nythän esimerkiksi kirjoittelu on vähentynyt rutkasti, kun ateistit.fi ei enää päivity.
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Kirjoittelussaan ei ole tullut vastaan mitään sellaista tietoa, joka ei olisi julkisilta nettisivuilta. Ei siis liene entinen jäsen kyseessä. Nythän esimerkiksi kirjoittelu on vähentynyt rutkasti, kun ateistit.fi ei enää päivity.
Ja silti koetaan kiusalliseksi, että aivan julkisista tiedoista keskustellaan! Miksi vaparien julkisista asioista keskustelu koetaan vaparien taholla kiusalliseksi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja silti koetaan kiusalliseksi, että aivan julkisista tiedoista keskustellaan! Miksi vaparien julkisista asioista keskustelu koetaan vaparien taholla kiusalliseksi?
Tuo ristiriita osoittaa vaparitouhut aivan mielipuolisiksi. En halua olla moisessa uskonnottomien maineen lokaamisessa mukana!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuka on tuo nimenomainen antivapari?
Se joka on kirjoittanut tämän ketjun aloituksen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja silti koetaan kiusalliseksi, että aivan julkisista tiedoista keskustellaan! Miksi vaparien julkisista asioista keskustelu koetaan vaparien taholla kiusalliseksi?
Kun ei vapareihin suhtaudu suopeasti. He kun itse aina kaikkiin suhtautuvat suopeasti ja myötämielisesti eriäviäkin näkemyksiä esittäviin. :DDD
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja silti koetaan kiusalliseksi, että aivan julkisista tiedoista keskustellaan! Miksi vaparien julkisista asioista keskustelu koetaan vaparien taholla kiusalliseksi?
Minä olen yrittänyt keskustella ja esittänyt kysymyksiä. Mutta vastaukseksi tulee vain lisää valehtelua ja herjaamista. :(
Anonyymi kirjoitti:
Ja silti koetaan kiusalliseksi, että aivan julkisista tiedoista keskustellaan! Miksi vaparien julkisista asioista keskustelu koetaan vaparien taholla kiusalliseksi?
Ei siinä ole mitään kiusallista. Se vain on turhan tuntuista jauhantaa. Vapaa-ajattelijoiden tavoitteista olisi mielekästä keskustella.
Eli, kirkko irti valtiosta vai ei? Miksi, tai miksi ei?- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Ei siinä ole mitään kiusallista. Se vain on turhan tuntuista jauhantaa. Vapaa-ajattelijoiden tavoitteista olisi mielekästä keskustella.
Eli, kirkko irti valtiosta vai ei? Miksi, tai miksi ei?Tuntuu olevan kiusallista keskustella noista asioista. Koko ajan haluat puhua kirkosta. Kouta nyt hyvä mies puhua vaparipalstalla vapareista, esim. valtionavun lakkauttamisesta. Sinähän vastustat valtionapua, vai vastustatko?
Anonyymi kirjoitti:
Tuntuu olevan kiusallista keskustella noista asioista. Koko ajan haluat puhua kirkosta. Kouta nyt hyvä mies puhua vaparipalstalla vapareista, esim. valtionavun lakkauttamisesta. Sinähän vastustat valtionapua, vai vastustatko?
Vaparipalstalla keskustelen mieluiten va-liikkeen tavoitteista.
En minä kirkon palstalle lähde jauhaakseni loputtomasti vaikkapa kirkkovaltuuston ja kirkkoneuvoston toimivallan rajoista. Juuri sellaiseen rinnastuvaa asiaa sinä haluat tällä palstalla jauhaa.
Sitten jos ollaan samaa mieltä tavoitteista voi ehkä miettiä miten niitä parhaiten edistetään.- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Vaparipalstalla keskustelen mieluiten va-liikkeen tavoitteista.
En minä kirkon palstalle lähde jauhaakseni loputtomasti vaikkapa kirkkovaltuuston ja kirkkoneuvoston toimivallan rajoista. Juuri sellaiseen rinnastuvaa asiaa sinä haluat tällä palstalla jauhaa.
Sitten jos ollaan samaa mieltä tavoitteista voi ehkä miettiä miten niitä parhaiten edistetään.Joudut kesksutelemaan yksinpuhelua
KEPU ALOITTAA ET-OPETUKSEN KILPAILEVAN ELÄMÄNTAPAOPIN
HIPHOPIN
Jyväskylässä alkaa keskiviikkona 11. elokuuta Suomessa ennennäkemätön opintolinja. Alkio-opistolla alkava Hip hop -elementit perehdyttää opiskelijat esimerkiksi räppiin, breakdanceen, DJ-työskentelyyn ja musiikkituotantoon. - Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Vaparipalstalla keskustelen mieluiten va-liikkeen tavoitteista.
En minä kirkon palstalle lähde jauhaakseni loputtomasti vaikkapa kirkkovaltuuston ja kirkkoneuvoston toimivallan rajoista. Juuri sellaiseen rinnastuvaa asiaa sinä haluat tällä palstalla jauhaa.
Sitten jos ollaan samaa mieltä tavoitteista voi ehkä miettiä miten niitä parhaiten edistetään.Mieluiten? Miksi liiton valtionapu ei olisi keskustelunaihe vaparipalstalla? Millä palstalla siitä sitten pitäisi keskustella, jos ei vaparipalstalla?
Anonyymi kirjoitti:
Mieluiten? Miksi liiton valtionapu ei olisi keskustelunaihe vaparipalstalla? Millä palstalla siitä sitten pitäisi keskustella, jos ei vaparipalstalla?
Eikö tuosta ole jo riittävä määrä keskustelua ollut. Mutta olkoon, laitetaan taas yksi ketju...
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Eikö tuosta ole jo riittävä määrä keskustelua ollut. Mutta olkoon, laitetaan taas yksi ketju...
Kerro siellä, miksi vastusta vaparien valtionapuja ja miten aiot toimia niitä vastaan.
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Eikö tuosta ole jo riittävä määrä keskustelua ollut. Mutta olkoon, laitetaan taas yksi ketju...
Johon lakkaat itsekin keskustelemasta, kun aletaan perätä kantaasi…
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Johon lakkaat itsekin keskustelemasta, kun aletaan perätä kantaasi…
Ai vähän niin kuin sinä lopetat keskustelun kun sinulle esittää vähänkin vaikeita kysymyksiä?
- Anonyymi
Jos valtion raha kelpaa, pitää olla avoin kaikille kansalaisille. Miksi vaparit eivät tätä tajua?
- Anonyymi
Hamuavat vain etuja itselleen veronmaksajien varoilla. Törkeää!
- Anonyymi
"Jos valtion raha kelpaa, pitää olla avoin kaikille kansalaisille."
Millä perusteella? Valtio on käyttänyt omia rahojaan näiden tukien maksamiseen. Joten miksi se muka antaisi jonkun oikeuden muille tunkeutua näiden avunsaajien tiloihin?
Ja en tiedä missä todellisuudessa elät, mutta Suomi ei edelleenkään ole kommunistinen maa. Joten jos yrität vedota että siihen on käytetty "veronmaksajien rahoja", tarkoittaa se vain sitä että et tiedä miten verotus tai valtion rahoitus toimii. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hamuavat vain etuja itselleen veronmaksajien varoilla. Törkeää!
Ja paljonko sinun tililtä on viety suoraan rahaa tähän tukemiseen?
Vai tarkoitatko virheellisesti tuolla "veronmaksajien varoilla" valtion omia rahoja? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja paljonko sinun tililtä on viety suoraan rahaa tähän tukemiseen?
Vai tarkoitatko virheellisesti tuolla "veronmaksajien varoilla" valtion omia rahoja?Et taida maksaa veroja. 😂
Anonyymi kirjoitti:
Et taida maksaa veroja. 😂
En maksa veroja Suomeen.
Mutta miksi taas väistelet kysymyksiin vastaamista?
Väität että tähän on käytetty veron maksajien rahoja. Ja verorahat eivät ole veron maksajien rahoja, joten paljonko sinun tililtä on siirretty vapareille rahaa?
Vai kävikö tässä taas niin että puhut asiasta mitä et ymmärrä? :)- Anonyymi
Ei.luotu kirjoitti:
En maksa veroja Suomeen.
Mutta miksi taas väistelet kysymyksiin vastaamista?
Väität että tähän on käytetty veron maksajien rahoja. Ja verorahat eivät ole veron maksajien rahoja, joten paljonko sinun tililtä on siirretty vapareille rahaa?
Vai kävikö tässä taas niin että puhut asiasta mitä et ymmärrä? :)”En maksa veroja Suomeen.”
Totta. Trollitehdas on Venäjällä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
”En maksa veroja Suomeen.”
Totta. Trollitehdas on Venäjällä.No ihan eu alueella oleskelen, mutta ethän sinä taaskaan voinut olla valehtelematta. Huvittavaa miten vaaditaan asiallista keskustelua ja sitten ei itse siihen kyetä. :D
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No ihan eu alueella oleskelen, mutta ethän sinä taaskaan voinut olla valehtelematta. Huvittavaa miten vaaditaan asiallista keskustelua ja sitten ei itse siihen kyetä. :D
No eiköhän kaikki tällä palstalla jo vähänkin aikaa viettäneet ole huomanneet tuon kaverin jatkuvan valehtelun. Sen takia kukaan ei jaksa sille enää mitään vastata. Eihän se ole täällä mitään keskustelua virittämässä vaan saarnaamassa ja hermostuu jos sitä ei ote taaskaan tosissaan.
- Anonyymi
Helluntailaisilla on ainakin yksi iso teltta ja jäi juhannukseltakin käyttämättä. Sieltä vaan lähtökohtaisesti pyytämään jos tiloista on pulaa.
- Anonyymi
Miksi vaparitiloihin ei saisi mennä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi vaparitiloihin ei saisi mennä?
Mitään perustetta ei ole, mutta vaparit vaativat tunnustuksellista ateismia kaikilta tilaisuuksilta. Esim. kirkon jumalanpalvelus olisi vaparitiloissa mahdottomuus, vaikka myös kirkon jäsenet maksavat veroillaan vaparien valtionavustukset.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitään perustetta ei ole, mutta vaparit vaativat tunnustuksellista ateismia kaikilta tilaisuuksilta. Esim. kirkon jumalanpalvelus olisi vaparitiloissa mahdottomuus, vaikka myös kirkon jäsenet maksavat veroillaan vaparien valtionavustukset.
Tilat olisi saatava yleiseen käyttöön.
- Anonyymi
Avoimuus tilojen käytössä antaisi liitosta nykyistä paljon myönteisemmän kuvan. Nyt kuva on varsin sulkeutunut ja vihamielinen.
- Anonyymi
"Avoimuus tilojen käytössä antaisi liitosta nykyistä paljon myönteisemmän kuvan."
Oletko kysynyt heiltä että saatko mennä heidän tiloihinsa? Vai perustuuko tämä taas vain sinun omaan mielikuvaan joka voi olla väärä?
"Nyt kuva on varsin sulkeutunut ja vihamielinen."
Ja kuka välittää siitä millainen kuva sinulla heistä on? Taidat olla ainut joka on saanut tällaisen kuvan, joten tämä "ongelma" on ihan täysin itse keksimäsi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Avoimuus tilojen käytössä antaisi liitosta nykyistä paljon myönteisemmän kuvan."
Oletko kysynyt heiltä että saatko mennä heidän tiloihinsa? Vai perustuuko tämä taas vain sinun omaan mielikuvaan joka voi olla väärä?
"Nyt kuva on varsin sulkeutunut ja vihamielinen."
Ja kuka välittää siitä millainen kuva sinulla heistä on? Taidat olla ainut joka on saanut tällaisen kuvan, joten tämä "ongelma" on ihan täysin itse keksimäsi.Kyllä se joukko ummehtunut ja suljettu on. Vihamielinenkin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä se joukko ummehtunut ja suljettu on. Vihamielinenkin.
Kuten sinä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuten sinä?
En ole joukko, joten vastaus on ei.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En ole joukko, joten vastaus on ei.
Et ole joukko, mutta olet ummehtunut ja sulkeutunut. Ja kaikki näkevät miten olet vihamielinen kaikille jotka eivät ole samaa mieltä kanssasi. ;)
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et ole joukko, mutta olet ummehtunut ja sulkeutunut. Ja kaikki näkevät miten olet vihamielinen kaikille jotka eivät ole samaa mieltä kanssasi. ;)
Miten niin sulkeutunut? Koko ajanhan kerron faktaa täällä. Entä ummehtunut? En tosiaan, koska välttelen sitomasta ajatteluni vapautta jonkun yhdistyksen määräyksiin. Voisitko siis lopettaa valehtelusi, kiitos.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten niin sulkeutunut? Koko ajanhan kerron faktaa täällä. Entä ummehtunut? En tosiaan, koska välttelen sitomasta ajatteluni vapautta jonkun yhdistyksen määräyksiin. Voisitko siis lopettaa valehtelusi, kiitos.
"Koko ajanhan kerron faktaa täällä."
Ei nuo sinun valeet mitään faktoja ole. Et kai luule että joku sinua enää tosissaan ottaisi? :D
"Voisitko siis lopettaa valehtelusi, kiitos."
Heti kun sinä teet sen. ;) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Koko ajanhan kerron faktaa täällä."
Ei nuo sinun valeet mitään faktoja ole. Et kai luule että joku sinua enää tosissaan ottaisi? :D
"Voisitko siis lopettaa valehtelusi, kiitos."
Heti kun sinä teet sen. ;)"Heti kun sinä teet sen."
Myönnät siis valehtelusi. Kiitos tästä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Heti kun sinä teet sen."
Myönnät siis valehtelusi. Kiitos tästä.Kyllä valehtelen silloin tällöin. Mutta pystytkö sinä myöntämään oman valehtelusi? Tai myöntämään sen tosi asian että sinä ja sinun juttujasi ei enää kukaan ota tosissaan? ;)
- Anonyymi
Vaparien tilat voisi ottaa valtion haltuun.
- Anonyymi
Huomenta! Erotkaa vapareista!
- Anonyymi
Näin tehdään!
- Anonyymi
Miksi? Ei ole vielä tullut mitään syytä esille miksi pitäisi. Ei kannata uskoa tuota valehtelevaa trollia joka keksii näitä satuja omata päästä ja "keskustelee" itsensä kanssa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi? Ei ole vielä tullut mitään syytä esille miksi pitäisi. Ei kannata uskoa tuota valehtelevaa trollia joka keksii näitä satuja omata päästä ja "keskustelee" itsensä kanssa.
Turhaan yhdistykseen ei kannata kuulua.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Turhaan yhdistykseen ei kannata kuulua.
Millä perusteella pidät sitä turhana? Ja miksi se että sinä pidät sitä turhana, olisi mikään syy muille erota?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Millä perusteella pidät sitä turhana? Ja miksi se että sinä pidät sitä turhana, olisi mikään syy muille erota?
Koska se ei saa aikaan muutakuin uskonnottomien maineen pilaamista. Siinä kaikille erittäin hyvä syy erota.
- Anonyymi
Ilo erota vajareista.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1735109
Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."
Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi1264613- 302946
Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa301947"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla231794Haluan jutella kanssasi Nainen
Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O161737Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa
Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak221720Hermo mennyt sotealueeseen?
Nyt hammaslääkäriaika peruttiin neljännen kerran. Perumiset alkoi tammikuussa. Nyt uusi aika elokuulle!????1081716Haluan tavata Sinut Rakkaani.
Olen valmis Kaikkeen kanssasi...Tulisitko vastaa Rakkaani...Olen todella valmistautunut tulevaan ja miettinyt tulevaisuu301623Onko mies niin,
että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.181561