Aabraham rukoili Herralta että Hän säästäisi kaupungin, jos sieltä löytyisi 10 vanhurskasta.
Herra lupasi jos edes sen verran löytyisi. Sieltä löytyi Loot ja hänen vaimonsa ja kaksi tytärtään.
Sodomassa oli lukuisia epäuskoisten perheitten vauvoja ja pikkulapsia, mutta heitäkään ei siis pelastettu eli ei luettu vanhurskaiksi.
Monissa vl-puhujien puheissa kaikki maailmaan syntyvät lapset sanotaan syntyvän vanhurskaana. No tekosyntejä vauvoilla ole.
Raamatustä löytyy seuraavia kohtia:
Lapset pyhiä uskovan vanhemman kautta;
1. Kor. 7:14
Sillä mies, joka ei usko, on pyhitetty vaimonsa kautta, ja vaimo, joka ei usko, on pyhitetty miehensä, uskonveljen, kautta; muutoinhan teidän lapsenne olisivat saastai-sia, mutta nyt he ovat pyhiä.
Apostolien teoissa puhutaan perhekunnan pelastumisesta kun perheen pää tulee uskoon ja hän ja hänen perhekuntansa kastettiin. Siellä oli siis varmaan monissa tapauksissa pieniä lapsiakin.
Ap. t. 16:15
Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä.
Ap. t. 16:31
Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös si-nun perhekuntasi".
Kysymys:
Eli pyhittyvätkö pienet lapset Kristus uskovan vanhemman kautta ja jos kumpikaan vanhempi ei ole Kristus uskoinen niin lapsetkaan eivät ole pelastuksen alaisia sillä hetkellä ?
Herra lupasi jos edes sen verran löytyisi. Sieltä löytyi Loot ja hänen vaimonsa ja kaksi tytärtään.
Sodomassa oli lukuisia epäuskoisten perheitten vauvoja ja pikkulapsia, mutta heitäkään ei siis pelastettu eli ei luettu vanhurskaiksi.
Monissa vl-puhujien puheissa kaikki maailmaan syntyvät lapset sanotaan syntyvän vanhurskaana. No tekosyntejä vauvoilla ole.
Raamatustä löytyy seuraavia kohtia:
Lapset pyhiä uskovan vanhemman kautta;
1. Kor. 7:14
Sillä mies, joka ei usko, on pyhitetty vaimonsa kautta, ja vaimo, joka ei usko, on pyhitetty miehensä, uskonveljen, kautta; muutoinhan teidän lapsenne olisivat saastai-sia, mutta nyt he ovat pyhiä.
Apostolien teoissa puhutaan perhekunnan pelastumisesta kun perheen pää tulee uskoon ja hän ja hänen perhekuntansa kastettiin. Siellä oli siis varmaan monissa tapauksissa pieniä lapsiakin.
Ap. t. 16:15
Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä.
Ap. t. 16:31
Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös si-nun perhekuntasi".
Kysymys:
Eli pyhittyvätkö pienet lapset Kristus uskovan vanhemman kautta ja jos kumpikaan vanhempi ei ole Kristus uskoinen niin lapsetkaan eivät ole pelastuksen alaisia sillä hetkellä ?
Vastaukset 32
Vanhimmat
Lapset kuuluvat syntyessään suoraan Jumalalle, eikä heillä ole apuna vanhempia, mutta ei myöskään rasitteena. Vauva on puhdas synnistä, kuten lapsikin aina aikaan, jolloin Hän erottaa oikean väärästä, silloin Hän suorittaa itse valinnan, jääkö Lain alle, vai ottaako vastaan Jeesuksen Herranaan, ja hakeutuu sitten kasteelle.
Lapsi on todella Jumalan oma, mitään hätäkastetta ei kannata suorittaa, se on kasteen ja Raamatun häväistystä, ainoastaan sitominen Evlut kirkon veroluetteloon.
Hän pelastuu synnittömänä mahdollisen kuoleman koittaessa joka tapauksessa, eli vanhurskaana.
Lapsi elää lapsena omalla luottamus- uskollaan onnellisena, mutta kun Hän ymmärtää, että Jeesus on kaikkivaltias Herra ja hakeutuu kasteelle, homma on kotona. Mark. 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Ilman uskoa Jeesukseen ja ilman kastetta joutuu kadotukseen.
Miksi Sodoman epäuskoisten lapsia ei pelastunut eli ei luettu vanhurskaiksi ?
Ehkä heillä ei ollut lapsia... Ehkä he vain homoilivat....
Uskovan vanhemman lapset ovat siunatut ja pelastetut.
Epäuskoisten ei...
Lootin vaimokin oli siunauksen alla Sodomasta lähtiessään ja paetessaan, mutta teki synnin kun kääntyi katsomaan ja haluamaan Sodomaan päin vastoin enkelin käskyä.
Mihin mielestäsi nämä uskovat Sodomassa uskoivat? Sitä sanaa ei 1 Moos 18 ole ollenkaan.
Uskostahan siinä ei puhuta mitään, ainoastaan vanhurskaudesta.
Ei nainen tehnyt Raamatun mukaan syntiä, katsoessaan taakseen, vaan ei ollut kuuliainen miehelleen Lootoille, ja Jumalalle.
Synti tuli vasta Exoduksessa ja sillä oli aina nimi, jokaisella synnillä (mizvalla) joita oli 618 kappaletta, jotka on Rooman vuoksi lyhetty kymmeneksi käskyksi, pakanallisesti.
Olipas hyvä vastaus ja tämän päivän vanhoillislestadiolaisuudessa toi ei oo kai ongelma.
MARKUS. 10 ; 13 -16.
Ismael syntyy Hagarista.
Luth: 1935 eKrs./2035 jl.
Calv: 1913 eKrs./2034 jl.
Calov: 1906 eKrs./2094 jl.
Ympärileikkaukset aloitetaan.
Luth: 1922 eKrs./2048 jl.
Calv: 1900 eKrs./2047 jl.
Tällöin alettiin Abramia kutsumaan Aabrahamiksi ja Saraita Saaraksi. Samana vuonna myös Sodoma esikaupunkeineen hävitetään tulella ja tulikivellä taivaasta.
Iisak syntyy Saarasta, kun Aabraham on 100 v.
Luth: 1921 eKrs./2049 jl.
Calv: 1899 eKrs./2048 jl.
Calov: 1892 eKrs./2108 jl.
Mielenkiintoista..mitä vastaat aloittajan kysymykseen ?
Kaikki lapset ovat Jumalan lapsia ja pyhitettyjä ja vanhurskautettuja Herran Jeesuksen Kristuksen vanhurskauden, sovintotyön, kuoleman ja ylösnousemuksen kautta Pyhän Hengen kautta luomisessa eli sikiämisessä eli hedelmöityksessä.
Kol. 1:
16 Sillä hänen kauttansa ovat kaikki luodut, jotka taivaassa ja maan päällä ovat, näkyväiset ja näkymättömät, thronit ja herraudet, vallat ja hallitukset: ne ovat kaikki hänen kauttansa ja häneen luodut.
Miksi heitä ei pelastettu Jumalan tuomiolta ? Vain
vanhuskaat pelastettiin. Epäuskoisten lapsia ei siis pelstettu.
Raamattu kertoo että vain Loot oli hurskas ja hänen takiaan muu perhe pelastettiin (vaimo tosin paetessaan vilkuili taakseen ja teki synnin ja tuhoutui).
Kuten Raamatun kohdasta ilmenee, kaikki Sodoman miehet (paitsi Loot) – "niin nuoret kuin vanhat" – omasivat fetissin homoraiskaamiseen. Kun kaupunkiin tuli miehiä kaupungin ulkopuolelta, niin he joukkoraiskasivat ja mahdollisesti orjuuttivat nämä miehet.
Ehkä he eivät olleet pitkään aikaan edes siittäneet lapsia, joten heillä ei välttämättä ollut lainkaan lapsia. He kuitenkin onnistuivat pitämään väestönkasvua yllä homoraiskaamalla uusia miehiä osaksi homoeroottista yhteisöllisyyttään.
Jos heillä oli lapsia, niin enkelit saattoivat hakea ne lapset paratiisiin, juuri ennen kuin tulta alkoi sataa. Kuten ennen vedenpaisumustakin enkelit saattoivat hakea epäuskoisten lapset paratiisiin juuri ennen vedenpaisumusta.
Toisaalta jos epäuskoisten lapset kuolivat, niin se oli heille vain tavallaan luonnonkatastrofi, jonka kautta he pääsivät kuoleman kautta paratiisiin. Kuoleehan lapsia nykyäänkin luonnonkatastrofeissa. Viime kädessähän Jumala aiheuttaa ne kaikki joko suoraan tai antamalla paholaiselle tai omille enkeleilleen luvat aiheuttaa niitä, ja joissakin tapauksissa ne tapahtuvat ihmisten oman toiminnan seurauksena – esimerkiksi saastuttamisen tai liiallisten kasvihuonekaasupäästöjen seurauksena.
Lapsia kuolee nykyäänkin lisäksi myös sairauksiin, tapaturmiin, väkivallan seurauksena ja jopa itsemurhiin. Kaikissa näissä tapauksissa Jumala ottaa heidät luokseen kolmanteen taivaaseen.
Ihmisen omaksi luonnonkatastrofeja aiheuttavaksi toiminnaksi voitaneen laskea myös esimerkiksi metsien muuttaminen puupelloiksi, avohakkuut, sademetsien ja muiden metsien tuhoaminen, soiden ja metsien ojittaminen, liiallinen asfaltointi, liiallinen betonirakentaminen jne.
...jokien patoaminen jne
...kalojen tappaminen e-pillereillä ja liikakalastuksella jne
...maan saastuttaminen synneillä, saastaisuuksilla ja ihmisten verellä jne
...eläinrääkkäys ja karjaeläinten hyvinvoinnin edellyttämän kohtelutavan laiminlyönti jne
#Jos heillä oli lapsia, niin enkelit saattoivat hakea ne lapset paratiisiin, juuri ennen kuin tulta alkoi sataa. Kuten ennen vedenpaisumustakin enkelit saattoivat hakea epäuskoisten lapset paratiisiin juuri ennen vedenpaisumusta.#
Oman pään houreita tuollaiset. Raamattu ei kerro mitään tuosta.
Jos niin olisi se olisi kerrottu.
Eihän Raamatussa ole kaikki yksityiskohtia kerrottu kaikista siinä jotenkin käsitellyistä asioista. Olisi aika paljon vieläkin paksumpi kirja, jos niin olisi. Kuka jaksaisi lukea niin paksun kirjan?
Sodoma ja gomorra tuhot eikö nämä ollut vakavia varotuksia tuleville sukupolville mutta onko ihmiset muuttuneet näistä varotuksista huolimatta?
Ovat muuttuneet vielä pahemmaksi mitä Sodomassa ja Gomorassa olivat.
Missä kaupungissa 2000-luvulla ovat kaikki miehet (paitsi se mies, jonka talon/asunnon oven luokse he kokoontuvat) kokoontuneet kerralla yhden talon ovelle ja vaatineet sieltä jotakin kaupungin ulkopuolelta tullutta/tulleita miestä/miehiä homoraiskattaviksi/homoraiskattavaksi?
Loot pani tyttäriään raamatun mukaan ja tarjosi heitä raiskattaviksi muillekkin tarinassa se on raamatun vanhurskautta jos mikä...
Eikö teillä aikuisilla ihmisillä ole muuta tekemistä kuin jaaritella täällä tosissanne joistain muinaisten primitiivisten ihmisten kansantaruista joissa ei ole järkeä nimeksikään ja taikauskoisen jumalkuvansakin näissä taruissa esitellään sen aikaisen ajattelun mallin mukaisena täydellisenä psykopaattisena idioottina joka luokiteltaisiin nykyisessä kehittyneessä maailmassa mielisairaaksi monellakin diagnoosilla.
Loot ei halunnut yhtyä tyttäriinsä. Siitä todistaa se, että tytärten täytyi juottaa Loot umpihumalaan – ehkä jopa sammuneeksi, ennen kuin tyttäret pystyivät Lootin estelyiltä ottamaan siementä häneltä. Se onnistui vain, kun Loot oli tiedostamattomassa tilassa.
Loot tarjosi tyttäriään Sodoman miehille kihlattaviksi. Kihlauksessahan ei vielä yhdytä.
Tuohon aikaan Lootin tyttäret (2 kpl) todellakin seurustelivat sodomalaisten miesten (2 kpl) kanssa. Nuo kaksi miestä eivät kuitenkaan ymmärtäneet lähteä pakoon tulisadetta Sodomasta, vaikka Loot kävi varoittamassa heitä. He olivat ilmeisesti tehneet ns "naimaparannuksen", eli olivat vain ulkonaisesti uskovaisia ja pelkästään sen vuoksi, että voisivat mennä naimisiin Lootin tytärten kanssa. Siksi he eivät uskoneet, kun Loot varoitti heitä tulisateesta.
Ehkä Loot oli kihlannut tyttärensä juuri noille kahdelle miehelle....
Nuo kaksi miestä siis ilmeisesti eivät olleet ihan täysin umpihomoja, vaikka olivatkin ilmeisesti mukana vaatimassa enkelimiehiä homoraiskattaviksi Lootilta.
1. Moos. 19:4
Ennen kuin he olivat asettuneet levolle, kokoontuivat talon eteen Sodoman asukkaat, kaupungin kaikki miehet, niin nuoret kuin vanhatkin. [Tuom. 19:22]
Umpihomo juttua sotketaan taas omilla selityksillä oikiaan asiaan.
Homo joka jutus ja kai lebotki ois mainittava.
Kun aihe on Sodoma ja sen tuho...
Paastota voi omasta lihastaankin.
Tarkoitatko seksistä paastoamista? Tuskinpa sentään kannibalismista paastoamista...
JOS ne, sen ajan (oletetut) elossa olevat lapset vaikka kuolivatkin siinä vedenpaisumuksessa, niin he kyllä pääsivät Jumalansa luo ! Näin he varjeltuivat kaikelta pahalta siinäkin ajassa ja elämäntavassa. Ajattelen, näin kun uskovainen; nuori / lapsikin kuolee, niin hän voi varjeltua monelta pahalta täällä maailmassa.
Läheisten perheissä on useampi lapsi / nuori kuollut, kuka sairauteen tai onnettomuuteen ja olen siinä uskossa, että Luoja säilytti näin lapsen omanaan, kun esim. kolarissa lapsi kuoli tai hukkui. Vilkasluonteinen lapsi olisi ollut herkästi "vietävissä" , maailman taholta, joskus vain on ajateltava näinkin, vaikka se tuntuisi siinä hetkessä ihan kauhealta ja väärältä, että nuoren ihmisen lähtö tulee liian aikaisin, niin joku "selitys" voi jopa lohduttaa. Tavallisesti ajatellaan että ns. oikea järjestys on se, että me vanhemmat lähdetään täältä ensin ja jotenkin "väärin" on nuoren kuolema, mutta näitä "salattuja" asioita on jätettävä Luojamme käsiin.
Monesti näissä kuoleman "järjestys vuoroissa" on ymmällään, miksi pitää järjestyksen oltava "väärä" ?? Kaikki on vain Jumalan tahtoa, Hänen käsiin lopulta annamme henkemme !! Näin yksinkertaisestiko se olisi uskottava !?!
ON se kumma, kun täälläkin on tuo "seksi" aihe !! Voi jospa jossain paikoin siitä ja sen puutteesta tai paljoudesta ei joka paikassa puhuttaisi !? Se alue on kumminkin niin herkkää, ettei senkään kanssa ole "leikkimistä" !
Rakkautta kumminkin on niin monenlaista ja oikea rakkaus on puhdasta, tuo toinen puoli siihen lisättynä voikin olla likaista !!
Rakkaintaan ei käytetä hyväksi, vaan häntä pidetään kaikkein ihanimpana, Luojan lahjana ja tahdotaan hänelle kaikkein parasta.
Miten onkaan tämä aika mennyt niin pahaksi ja turmeltunut, ihan surettaa ! Voi, voi !!
Ihmisten elämä on niin tyhjää, vailla tarkoitusta. He yrittävät etsiä elämäänsä sisältöä, ja yksi osoitus siitä on tuo ylenmääräinen seksin ja pornon tyrkyttäminen. Oikea rakastaminen on siitä kaukana. Epäuskoinen ihminen on sielunvihollisen vietävissä tälläkin saralla.