Mikä on yksinkertaisin/halvin kytkin/kytkentä, jonka avulla voi yhden katkaisijan takana olevat 12 voltin led-valot muuttaa turvallisesti toimimaan sähkökatkon aikana 230 voltin seinävirran sijasta 12 voltin akusta tulevalla sähköllä.
Valoja on tarkoitus ohjata normaalilla seinäkytkimellä. Mietin itse, että sen lisäksi tarvitsisi vaihtokykin, jolla valittaisiin joko muuntajan kautta tai akusta tuleva 12 voltin virta? Soveltuvatko normaalit 1,5 mm asennuskaapelit yhtälailla 230 ja 12 voltin virralle?
Sähkökatkon ajaksi osa valaistuksesta 12 voltin akkuvirralle
Anonyymi
56
1396
Vastaukset
- Anonyymi
Ei sovi. Pienoisjännite vaatii suuremmat pinta-alat.
Myimme joskusmuinoin 12 V:n valaistusjärjestelmiä ja niissä käytettiin kaiutinkaapelia, sitä paksuinta. Pitkät vedot olivat silti "haasteellisia".
Muutenkin pien- ja pienoisjännitteen sotkeminen on riski.- Anonyymi
Kyllä yhden huoneen 12V led-valoille varmaasti riittää 1,5 mm2 johdot.
- Anonyymi
Sulla on nyt vähän suhteellisuuden taju hukassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sulla on nyt vähän suhteellisuuden taju hukassa.
Ei muuten ole.
Oletetaan valaistuksen vievän 4 A ja 1,5 mm2 pituudeksi 15 m.
Vdrop = IR = 4.0 A x (15m x 0.0127Ω/m) = 0.763 V on yli 5 % jännitteenalenema => ei toimi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei muuten ole.
Oletetaan valaistuksen vievän 4 A ja 1,5 mm2 pituudeksi 15 m.
Vdrop = IR = 4.0 A x (15m x 0.0127Ω/m) = 0.763 V on yli 5 % jännitteenalenema => ei toimi.Jaa että jos on reilu puolen voltin jännitteenalenema, niin led-lamppu ei toimi? Salli minun nauraa.
Kun akku on ylläpitovarauksessa, on siinä monta volttia varaa jännitteen alentua, ennen kuin tullaan nimelliseen 12 volttiin.
Sitä paitsi tuo sinun laskelmasi on väärin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei muuten ole.
Oletetaan valaistuksen vievän 4 A ja 1,5 mm2 pituudeksi 15 m.
Vdrop = IR = 4.0 A x (15m x 0.0127Ω/m) = 0.763 V on yli 5 % jännitteenalenema => ei toimi.Ei ollutkaan pelkkä suhteellisuuden taju hukassa vaan oletkin aivan totaalisest hukassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ollutkaan pelkkä suhteellisuuden taju hukassa vaan oletkin aivan totaalisest hukassa.
Jännitteenalenemalle on normi. Olen LEDejä asentanut, ja voin kertoa, että kyseessä on todellinen ongelma.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jännitteenalenemalle on normi. Olen LEDejä asentanut, ja voin kertoa, että kyseessä on todellinen ongelma.
Mikä normi koskee ledivalaistusta ?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jännitteenalenemalle on normi. Olen LEDejä asentanut, ja voin kertoa, että kyseessä on todellinen ongelma.
Ledin toiminnan virta-alue on hyvin laaja, jos led-valaisimen toiminta takkuaa jännitevaihtelun takia, syynä on pieleen suunniteltu virtalähde eli led-driveri.
- Anonyymi
"Pienoisjännite vaatii suuremmat pinta-alat"
Teoriassa kyllä (siis, jos 230 V tai 12 V järjestelmässä on sama teho, niin pienemmällä jännitteellä saman tehon siirto vaatii isomman virran ja siten paksumman kaapelin).
MUTTA:
Käytännössä nykyaikaiset LED -valot tarvitsevat yllättävän vähän tehoa, ehkä 10% siitä tehosta, mitä saman valomäärän tuottaminen hehkulampulla vaatisi.
Esimerkiksi:
5W LED -lamppu (12 V, E27 kannalla) valaisee kuten 40W hehkulamppu, mutta tarvitsee vain tuon 5W tehoa; tästä kaavalla P = U*I, eli I = P / U eli I = 5 W / 12 V = 0,417 A.
1,5 mm² kaapelia käytetään 230 V asennuksissa yleisesti 10 A virroille.
Montako tuollaista 5W, 12 V LED -lamppua voisi syöttää yhdellä 1,5 mm² kaapelilla?
10 A / 0,417 A = 24 kpl.
On toki totta, että kaapelissa aiheutuva jännitehäviö on absoluuttisesti sama syöttöjännitteestä riippumatta, joten suhteessa syöttöjännitteeseen jännitehäviö on suurempi %-osuus, kun jännite on 12V (verrattuna 230 V jännitteeseen).
jännitehäviö U = R*I, missä R = kaapelin resistanssi ( Ω ), ja I = kaapelissa kulkeva virta (ampeereina).
Huomaa: koska jännitehäviö aiheutuu sekä meno- että paluujohtimessa, niin 10 m kaapelissa jännitehäviötä aiheutu itseasiassa 20 m matkalla !
alle 1 V jännitehäviö ei useinkaan aiheuta muuta haittaa kuin kokonaishyötysuhteen pienehkön aleneman. Jos jännitehäviötä on enemmän, saattaa LED -polttimon kirkkaus hieman alentua (oletan, ettei 12V LED -polttimossa ole hakkuritekniikkaa).
Jos LED -polttimossa on hakkuritekniikkaa, niin voi olla, ettei silloin parin voltinkaan jännitehäviö vaikuta muuta, kuin alentaa kokonaishyötysuhdetta.
- Anonyymi
Sinun kytkennöissäsi mikään ei ole turvallista.
- Anonyymi
Tarttet valot missä on omat akut ja sähkökatkon havaitseminen. Tai upsin.
- Anonyymi
Itseasiassa:
jos näin haluaa, ei edes vaihtokytkin ole pakollinen.
Ainahan voi syöttää 12 V valoja kahden diodin kautta, toinen diodi akulta ja toinen 12V (verkkovirralla toimivalta) teholähteeltä.
Toki diodissa aiheutuu n. 0,6 V jännitehäviö.
Lisäksi:
JOS teholähteen antojännite on akun napajännitettä alempi, silloin systeemi alkaa syöttää valoja akulta !
Mutta kun teholähde valitaan niin, että sen antojännite > akun napajännite, niin silloin toimii ok.
Kannattaa huomata:
Jos niitä akkuja ladataan irrottamatta niitä systeemistä, niin akkulaturit (lyijyakuille) usein syöttävät 14,4 V, joten jos teholähteen antojännite on tuota 14,4 V pienempi, niin silloin akkujen latauksen aikana jos valot ovat päällä, niin valoja ei enää syötäkään se teholähde, vaan akkulaturi.
- Anonyymi
Hätäsähkö on helppo rakentaa.
Ketjutat vain seuraavasti:
Valo tai jääkaappi tai jokin muu- 220V invertteri -- akku -- automaattiakkulaturi. - Anonyymi
Entinen 230V johdoissa oleva valokytkin on johdotettava 12V kytkentöihin ensin, kuten ne valaisimetkin.
Pieni AGM- tai hyytelöakku jolle ylläpitolaturi 230V sähköistä.
Akulta sitten vaan 12V kytkentöinä valokytkimellä ohjattuna johdot led-valaisimille.
Ei kannata erikseen laittaa muuntajaa joka syöttäisi led valoja 230V virrasta, kaikki voi mennä aina akun kautta. - Anonyymi
Normaalissa 230V:n sähköverkossa tuskin missään päin on niin paljon sähkökatkoja että tuollaista kannattaa suunnitella toteutuksesta puhumattakaan !
Mitähän suunnitellaan seuraavaksi?- Anonyymi
Jotkut joutuvat ostamaan jopa aggregaattejakin sähkökatkojen takia.
- Anonyymi
Taidat asua keskellä kaupunkia.
- Anonyymi
"Normaalissa 230V:n sähköverkossa tuskin missään päin on niin paljon sähkökatkoja että tuollaista kannattaa suunnitella toteutuksesta puhumattakaan !
Mitähän suunnitellaan seuraavaksi?"
No, ei saa vähätellä, tänään täällä Pohjois-Helsingissä oli aamuysin jälkeen ainakin sekunnin mittainen katkos, ehti vessan loisteputkikin sammua, tosin vain silmänräpäyksen ajaksi.
Mutta itse asiaan, mikäli haluaa asua keskellä ei mitään, jolloin saa talon ostettua halvalla, niin pitää varautua myös sähkökatkoksiin. Kylmäkoneet tai vailaistus eivät ole oleellisia asioita, huoneenlämmössä säilyviä elintarvikkeita saa halvalla (eikä ne jääkaapissa olevatkaan pilaannu kovinkaan nopeasti kunhan ei avaa ovea jatkuvasti) ja valaistus hoituu kyllä otsa-/taskulampuilla. Sen sijaan lämmitys ja mahdollisuus ruuan lämmitykseen ovat oleellisia, eli tarpeeksi takkoja ja puuliesi, leivinuuni keskellä taloa ei ole yhtään hassumpi ajatus. Se on nyt vain se hinta, joka on maksettava muinaisaikojen savupirttiä muistuttavissa eräamaa olosuhteissa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Normaalissa 230V:n sähköverkossa tuskin missään päin on niin paljon sähkökatkoja että tuollaista kannattaa suunnitella toteutuksesta puhumattakaan !
Mitähän suunnitellaan seuraavaksi?"
No, ei saa vähätellä, tänään täällä Pohjois-Helsingissä oli aamuysin jälkeen ainakin sekunnin mittainen katkos, ehti vessan loisteputkikin sammua, tosin vain silmänräpäyksen ajaksi.
Mutta itse asiaan, mikäli haluaa asua keskellä ei mitään, jolloin saa talon ostettua halvalla, niin pitää varautua myös sähkökatkoksiin. Kylmäkoneet tai vailaistus eivät ole oleellisia asioita, huoneenlämmössä säilyviä elintarvikkeita saa halvalla (eikä ne jääkaapissa olevatkaan pilaannu kovinkaan nopeasti kunhan ei avaa ovea jatkuvasti) ja valaistus hoituu kyllä otsa-/taskulampuilla. Sen sijaan lämmitys ja mahdollisuus ruuan lämmitykseen ovat oleellisia, eli tarpeeksi takkoja ja puuliesi, leivinuuni keskellä taloa ei ole yhtään hassumpi ajatus. Se on nyt vain se hinta, joka on maksettava muinaisaikojen savupirttiä muistuttavissa eräamaa olosuhteissa.Eikö olisi vaan ollut helpompi jättää vastaamatta kun ei kerran tiedä, kuin lähteä kehittelemään pitkiä tarinoita perusteluksi ettei aloittaja tarvitse mitään varavalaistusta :D
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikö olisi vaan ollut helpompi jättää vastaamatta kun ei kerran tiedä, kuin lähteä kehittelemään pitkiä tarinoita perusteluksi ettei aloittaja tarvitse mitään varavalaistusta :D
"Eikö olisi vaan ollut helpompi jättää vastaamatta kun ei kerran tiedä, kuin lähteä kehittelemään pitkiä tarinoita perusteluksi ettei aloittaja tarvitse mitään varavalaistusta :D"
Tasku- ja otsalamppu ovat toimivia varavalaistusjärjestelmiä ja isokin perhe saa tarvittavat laitteet alle 100 eurolla.
- Anonyymi
Ja montako sellaista katkoa on vuotta kohden noin normaali vuotena?
- Anonyymi
Varmaankin riippuu missä asut. Kerro meille missä sinä tiedät kysyjän asuvan ja minkä verran tälle on tarvetta?
- Anonyymi
Koko valtakunnan alueella paikalliset sähköyhtiöt pyrkivät minimoimaan sähkökatkojen määrän koska pitemmistä katkoista joutuvat maksumiehiksi asiakkaiden suuntaan joten asuinpaikka ratkaisee vain jos on oikeasti korvessa.
Aggregaatit hommataan yleensä kylmäkoneiden takia, valaistus toimii vaikka otsalampuilla sen mitä on tarvis ! Se tavallinen julkisissa tiloissa oleva hätävalaistusjärjestelmä on varmasti ei halvin, mutta koeteltu ja luotettava sekä ennen kaikkea turvallinen ilman omia kytkentöjä.
https://www.superled.fi/product/1431/led-hatavalaisin-see-2in1-autotest-3h-akku
Ei hätävalaistuksessa tarvitse nähdä lukea, kunhan näkee kävellä ulos tai hakemaan otsa- tai taskulamppua.- Anonyymi
Niin, sehän on selvää että maaseudulla väki marssii ulos tuvasta kun sähkökatko tulee :D
Anonyymi kirjoitti:
Niin, sehän on selvää että maaseudulla väki marssii ulos tuvasta kun sähkökatko tulee :D
Ehkä jopa juoksevat jos salama on sytyttänyt talon tuleen ja katkaissut samalla sähköt.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin, sehän on selvää että maaseudulla väki marssii ulos tuvasta kun sähkökatko tulee :D
Kyllähän maaseudulla väki alkaa tekemään uusia ihmisiä, kun sähkökatko tulee.
- Anonyymi
Edullisin on varmasti akkulaturi joka lataa akkua aina kun se saa 230V. Kytke akkuun mopon tms. Jännitteen säädin diodin kautta. diodi alentaa jännitettä sen verran että säädin reagoi akun jännitteen alenemiseen heti kun lataus katkeaa. Magneeton sijasta säädin kytkee valot päälle.
Voit myös hyödyntää termostaattia joka kytkee valot. Laita termostaatin anturi akkulaturin kylkeen ja jolloin se reagoi laturin jäähtymiseen kun laturi sammuu. Joudut ehkä laittamaan halogeenivalon tms. kuormaksi akkuun että laturi pysyy riittävän lämpimänä. Jos et halua aina ladata, niin voit laittaa termostaatin jonkun muun lämpimänä käyvän laitteen päälle. Itsellä on adsl modeemi jossa on aina virta päällä ja se on melko kuuma vaikka kukaan ei käyttäisi yhteyttä.
Vastaavia ideoita keksii helposti vaikka kuinka paljon mutta uusavuton sukupolvi ei vaan osaa. Kaikki pitää olla tölkissä, kädessä, alla tai kännykässä valmiina. Kun viimein saavat niin sotkevat ja rikkovat kaiken. - Anonyymi
Yksainkertaisin on että laitat koukun kattoon ja tälläsen sinne roikkumaan:
https://www.k-rauta.fi/tuote/led-lyhty-airam-clarion-harmaa-loimukiintea-valo/6435200250513
Itellä on tollanen mökillä roikkumassa ja on ihan hyvä valo ja sen voi ottaa vielä mukaan pihalle jos tarvii syksyn pimeillä lähtee kännipäissään kuselle.... - Anonyymi
Haluat siis muuttaa 12V ledit toimimaan 230V virkkovirran sijaan 12V akkuvirralla. Sinulla täytyy olla jokin ajatusvirhe sillä 12V ledit eivät toimi 230V jännitteellä.
Kaikkein yksinkertaisinta tuollainen on toteuttaa 230Vac tavallisilla ledilampuilla ja normaaleilla 1,5mm2 asennuskaapeleilla ja aivan tavallisena sähkövetoina. Valaistus rakennetaan omaksi ryhmäkseen ja jännitesyöttö ohjataan sähköverkkoon kytketyn invertterilaturin ja akun kautta. Normaalitilanteessa ledit saavat käyttösähkön verkon kautta ja akku pysyy ladattuna automaattisesti. Sähkökatkotilanteessa invertterilaturi siirtyy automaattisesti akkukäyttöön hetkessä etkä oikeastaan edes huomaa mitään. Kun sähköt palautuvat kytkeytyy invertterilaturi pois akkukäytöstä ja ledit jatkavat toimintaansa verkkosähköllä. Et tarvitse mitään ylimääräisiä kytkimä etkä erikoiskaapeleita ja lamppuja saa joka sekatavarakaupan hyllystä. - Anonyymi
Syntyipä kysymyksestäni mielenkiintoinen keskustelu!
Rakennan tosiaan asunnon laajennusta tänne - ei minnekkään. Sähkökatkoja on varsinkin pimeinä syysiltoina, tosin nyt kesämyrskylläkin oli ylo vuorokauden katkos. Siis valoa tarvitaan ihan vain talossa liikkumiseen.
En ilmeiseti osannut kirjoittaa ajatuksiani selkeästi.
Aion käyttää 12 voltin led-valaisimia, jotka tarvisevat 230 verkossa käsittääkseni muuntajan (mielestäni aika yleisesti käytetty systeemi?). En tarvitse heti katkoksen tulessa automaattista vaihtoa akkuvirtaan, mutta hyvähän se tietenkin olisi.
Ajattelin, että vaihtokytkin tulisi em. muuntajan jälkeen, siis myös seinäsähkön alennuttua 12 voltin jännitteeseen. Vaihtokytkimeen tulisi vaihtoehtoisena virtana piuhat akusta. Vaihtokytkimessä ei siis missään tapauksessa virrat saisi/voisi mennä sekaisin keskenään. Onkohan sellaisia kytkimiä? Manuaalisen vaihtokytkimen jälkeen olisi sitten normaali seinäkytkin, josta valot napsauteaan päälle. Kytkimien takana olevat valaisimet ovat yhteensä noin viisi metriä led-nauhaa kolmeen pisteeseen sijoitettuna.
Onko tosiaan niin, että led-nauhat tarvitsisivat tässä tapauksessa paksummat kuin 1,5 neliön piuhat? Nuo led-sarjojen piuhat kun eivät ihan niin paksuilta näytä. Siis normaali asennuskaapeli ei käykkään muutaman kymmenen watin ja 12 voltin virralle? Tarvittavia kaapeleita on yhteensä noin kymmenen metriä.
Tuo systeemin käyttö erillisellä ylläpitolaturilla varustetulla akulla omana ryhmänään oli kaikkein parasta antia tähän astisesta asiantuntija-avusta.
Tämä oliskin helppo järjestää jos ne 1,5 neliön asennuskaapelit eivät jo olisi panelien alla valmiina :(
Myöhäjunassahan tässä olen liikkeellä eikä maailma onneksi kaadu jos homma osoittautuu mahdottomaksi, otsalampuilla sitten jatketaan. Ja se on meille oikein kun järjettömästi halutaan asua hyvä kalaveden rannalla puolen tunnin ajomatkan päässä kaupungin keskustasta! Kaikki suurpedotkin on jo tullut luonnossa nähtyä.
Mielelläni ottaisin vielä neuvoja vastaan jos tarkennukset herättää uusia ajatuksia. Kaapelit olen tosiaan vedellyt ja rasiapohjat laittanut itse, mutta oikea sähkömies tulee sitten tekemään asennustyöt, kalusteet, uuden keskuksen jne.
t. sen alkuperäisen kysymuyksen laittanut anonyymi.- Anonyymi
Siis normaali asennuskaapeli ei käykkään muutaman kymmenen watin ja 12 voltin virralle?
Tarvittavia kaapeleita on yhteensä noin kymmenen metriä.
- kyllä ne käy
Vaihtokytkimessä ei siis missään tapauksessa virrat saisi/voisi mennä sekaisin keskenään. Onkohan sellaisia kytkimiä?
- Laitat 12voltin kytkin omana ja 230V kytkin omana etkä yhdistele näitä samaan kytkimeen
Tuo systeemin käyttö erillisellä ylläpitolaturilla varustetulla akulla omana ryhmänään oli kaikkein parasta antia tähän astisesta asiantuntija-avusta.
- sitten teet niin että 12V järjestelmä on omana ja 230V järjestelmä on omana...
ainoastaan kun talossa pysyy 230Volttia niin se lataa noita 12V akkuja ja aina voi laittaa myös nämä 12V valaistuksen päälle...sekoittamatta sitä 230V syötettyihin lamppuihin.... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siis normaali asennuskaapeli ei käykkään muutaman kymmenen watin ja 12 voltin virralle?
Tarvittavia kaapeleita on yhteensä noin kymmenen metriä.
- kyllä ne käy
Vaihtokytkimessä ei siis missään tapauksessa virrat saisi/voisi mennä sekaisin keskenään. Onkohan sellaisia kytkimiä?
- Laitat 12voltin kytkin omana ja 230V kytkin omana etkä yhdistele näitä samaan kytkimeen
Tuo systeemin käyttö erillisellä ylläpitolaturilla varustetulla akulla omana ryhmänään oli kaikkein parasta antia tähän astisesta asiantuntija-avusta.
- sitten teet niin että 12V järjestelmä on omana ja 230V järjestelmä on omana...
ainoastaan kun talossa pysyy 230Volttia niin se lataa noita 12V akkuja ja aina voi laittaa myös nämä 12V valaistuksen päälle...sekoittamatta sitä 230V syötettyihin lamppuihin....Ei ole mitään järkeä tehdä kahta päällekkäistä järjestelmää. 12V järjestelmä vaatii akun ja laturin, sekä kaapeloinnin kytkimineen. 230V järjestelmä samoin.
Miksi ei tehdä yhtä 230V järjestelmää, jota syötetään invertterilaturin kautta? Toimii verkkosähköllä ja akku varmistaa toiminnan.
Jos invertterilaturin mitoittaa suuremmaksi ja akuston kokoa kasvattaa, niin järjestelmällä pystyy urvaamaan kaikki sähkölaitteet. Minulla on 2kW järjestelmä ja sillä käytetään muutamaa valoa, porakaivopumppua, televisiota, jääkaappia. Täyttä kuormaa menee muutama tunti ilman verkkosähköä ja välttämättömiä käyttämällä pari päivää ilman valtakunnan sähköjä. Tarvittaessa akut saa ladattua agregaatilla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole mitään järkeä tehdä kahta päällekkäistä järjestelmää. 12V järjestelmä vaatii akun ja laturin, sekä kaapeloinnin kytkimineen. 230V järjestelmä samoin.
Miksi ei tehdä yhtä 230V järjestelmää, jota syötetään invertterilaturin kautta? Toimii verkkosähköllä ja akku varmistaa toiminnan.
Jos invertterilaturin mitoittaa suuremmaksi ja akuston kokoa kasvattaa, niin järjestelmällä pystyy urvaamaan kaikki sähkölaitteet. Minulla on 2kW järjestelmä ja sillä käytetään muutamaa valoa, porakaivopumppua, televisiota, jääkaappia. Täyttä kuormaa menee muutama tunti ilman verkkosähköä ja välttämättömiä käyttämällä pari päivää ilman valtakunnan sähköjä. Tarvittaessa akut saa ladattua agregaatilla.Nyt haluttiinkin tehdä halvalla.... tuskin haluaa maksaa 2kW järjestelmästä, jos vain haluaa muutaman valon palamaan.... 12V järjestelmä ei tarvitse sähköasentajaa niin tulee paljon halvenmaksi-
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nyt haluttiinkin tehdä halvalla.... tuskin haluaa maksaa 2kW järjestelmästä, jos vain haluaa muutaman valon palamaan.... 12V järjestelmä ei tarvitse sähköasentajaa niin tulee paljon halvenmaksi-
Et tainnut ymmärtää asiaa. Ei tarvitse rakentaa 2kW järjestelmää, jos ei halua. Voi hyvin rakentaa vain 200W laitteet valoille.
Ei tuo onnistu 12v halvalla. Tarvitsee akun, laturin, omat kaapeli, kytkimet, samalla hinnalla saa pienen verkkoinvertterin ja akun. Sähkömiestä ei tarvita kuin verkkoinvertterin kytkentään, sillä kaikki muut valoihin, katkaisijoihin jakaapelointiin on jo ennestään valmiina.
Miksi siis asentaa kahta päällekkäistä järjestelmää?
- Anonyymi
Kunhan akkujen jälkeen on 10A sulake, niin eiköhän 1.5mm2 olisi turvallinen. Jännitehäviöt kymmenien metrien päästä voi himmentää valoja vähän, mutta siihen ei kukaan kuole.
Itse olisin huolissani katkaisijasta. DC virran katkaisu vaatii enemmän katkaisijasta kuin AC virran katkaisu. esimerkiksi 230VAC/10A katkaisija kestää ehkä vain 2A jos jännite on 12VDC, ja kuluu nopeammin. Kuitenkin jos sitä tiedostaa, ja tekee kalenterimerkinnän että katkaisija pitää vaihtaa joka toinen vuosi riippumatta siitä toimiiko se vai ei, niin voisi se toimiakin.- Anonyymi
10A in pieni virta usealle 12V ledille. jos on vaikka 20W led, niin yksi kuluttaa lähes 2A virtaa eli voi polttaa viittä yhtä aikaa. 230V järjestelmässä virta on alle 0,1A.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
10A in pieni virta usealle 12V ledille. jos on vaikka 20W led, niin yksi kuluttaa lähes 2A virtaa eli voi polttaa viittä yhtä aikaa. 230V järjestelmässä virta on alle 0,1A.
20W ledistä tulee kyllä sitten valoa jo aikalailla...
- Anonyymi
"Itse olisin huolissani katkaisijasta. DC virran katkaisu vaatii enemmän katkaisijasta kuin AC virran katkaisu. esimerkiksi 230VAC/10A katkaisija kestää ehkä vain 2A jos jännite on 12VDC, ja kuluu nopeammin. Kuitenkin jos sitä tiedostaa, ja tekee kalenterimerkinnän että katkaisija pitää vaihtaa joka toinen vuosi riippumatta siitä toimiiko se vai ei, niin voisi se toimiakin."
Veneliikkeet myyvät kyllä katkaisijoita, jossa voi valita kahden akun välillä tai yhdistää molemmat. Toimisi kyllä muuten aloittajan tapauksessa, mutta kun noilla saa yhdistettyä molemmat syötöt, niin ei olisi turvallinen ratkaisu.
Hieman kyllä ihmetyttää noiden korpeen rakentavien ajatusmaailma, miten sitten pärjätään kun polttomoottoriautot joku päivä kielletään (no, en nyt ihan usko, että niin käy, mutta kuitenkin), ajelet mukavasti kotipihaan auton akku tyhjänä ja alkaa 3 vuorokauden sähkökatkos, ei siinä kyllä ledivalot liiemmin lämmitä mieltä kun ei tarvittaessa pääse pois...
Eli kyllä aloittajan kaltaisella sijainnilla olisi ihan perusteltua hankkia ihan itsekseen automaattisesti käynnistyvä dieselagregaatti ja tarpeeksi iso polttoainesäiliö. Ilman sähköautolatausta riittänee sellainen 20 kVA, sähköautolatauksella teho pitää vähintäänkin tuplata. Mutta siis kyseessä on noin 10.000 € sijoituksesta (ilman sähköautoa) ja talo on aina lämmin ja voi kohtuudella kokata yms. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
10A in pieni virta usealle 12V ledille. jos on vaikka 20W led, niin yksi kuluttaa lähes 2A virtaa eli voi polttaa viittä yhtä aikaa. 230V järjestelmässä virta on alle 0,1A.
itellä on 3w ledi/huone ja riittää hyvin kulkuvaloina
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
itellä on 3w ledi/huone ja riittää hyvin kulkuvaloina
Niinpä, tuo yks kaveri ei tunnu oikein ymmärtävän miten pienellävirralla eli teholla ledeistä saa valoa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
20W ledistä tulee kyllä sitten valoa jo aikalailla...
Kyseessä oli esimerkki, jos ymmärsit? Pienjännitteellä virrat ovat 20 kertaa suurempia. Virtahan on se joka kaapeleita ahdistaa ja varsinkin tasavirran katkaisijoissa aiheuttama kipinöinti tuhoaa kytkimiä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyseessä oli esimerkki, jos ymmärsit? Pienjännitteellä virrat ovat 20 kertaa suurempia. Virtahan on se joka kaapeleita ahdistaa ja varsinkin tasavirran katkaisijoissa aiheuttama kipinöinti tuhoaa kytkimiä.
Vaihtojännitteet jotka ovat pienempiä kuin 1 kV ja tasajännitteet jotka ovat pienempiä kuin 1,5 kV ovat pienjännitteitä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vaihtojännitteet jotka ovat pienempiä kuin 1 kV ja tasajännitteet jotka ovat pienempiä kuin 1,5 kV ovat pienjännitteitä.
Älä saivartele termeillä. Tämä ei ole amiksen koe.
- Anonyymi
"Jos invertterilaturin mitoittaa suuremmaksi ja akuston kokoa kasvattaa, niin järjestelmällä pystyy urvaamaan kaikki sähkölaitteet. Minulla on 2kW järjestelmä ja sillä käytetään muutamaa valoa, porakaivopumppua, televisiota, jääkaappia. Täyttä kuormaa menee muutama tunti ilman verkkosähköä ja välttämättömiä käyttämällä pari päivää ilman valtakunnan sähköjä. Tarvittaessa akut saa ladattua agregaatilla."
Tämä kiinnostaa! Olisi todellakin hyvä saada mukaan uppopumppu ja jääkaappi valaistuksen ( ja tietenkin TV:n) kanssa toimimaan valojen lisäksi sähkökatkon aikana. Mitä ja minkähintaista tavaraa tuon toteuttamiseen tarvittaisiin, suunnilleen?
"alkuperäinen anonyymi"- Anonyymi
2kw verkkoinvertterin yksivaiheisena maksaa noin 1500e. Kunnon varakäyntiakusto on kallis ja yksi 100A akku maksaa noin 400 ja kestää 10 vuotta. Akkuja tarvitaan halutun kulutuksen mukaan. Itselläni on 4kp kytkettynä 24v järjestelmänä ja se on minimi. invertterilaturin akana on yhdessä vaiheessa halutut laitteet. Kytkennän voi rakentaa myös kolmessa vaiheessa, mutta hinta on kolminkertainen. Jos halutaan käyttää suuritehoisia laitteita, niin agre on huomattavasti halvempi. Paremman luokan laitteissa voidaan rakentaa agren automaattikäynnistyksiä ym. Minulle riittää, että muutama valo palaa, porakaivosta saa vettä ja pystyy katsomaan telkkaria.
- Anonyymi
otsalamppu on halvin j a paras, sitten tulee kynttilä ja kaikista paras se viimeinkin pakosta tullut katko kaikkeen tyhjänpäiväiseen menoon !
- Anonyymi
Otsalamppu ei paljon auta, jos porakaivosta ei saa vettä, jääkaappi ja pakasteet lämpenevät eikä WC pyttyä voi vetää.
- Anonyymi
Näitä melko arvokkaita aggrekaatti-varajärjestelmiä kai rakennetaan vain silloin kun on PAKKO saada sähköt päälle ja nopeasti. Eli esimerkiksi ison sikalan tai navetan ilmastointi pysähtyy, jolloin odotteluaikaa ei todellakaan ole.
Jos kysymys on vain valoista niin melkein ne kyttilät ja taskulamput riittää. Trangialla voi keitellä kahvit valoja odotellessa.- Anonyymi
Loppujen lopuksi se itse agrekaatti maksaa vähemmän kuin odottaisi ja siihen vähän asennuksia päälle. Onhan se ehkä pari tonnia eli ei ilmaista, mutta jossain maaseudulla ei sitten mene pakastimen ruuat pilalle ja voi katsoa tempparien jakson loppuun että kuka sai minkäkin sukupuolitaudin keneltä tällä kertaa.
- Anonyymi
Maatiloilla käytetään pääsääntöisesti traktoriin kytkettäviä agregaatti-koneita. Traktorin voimansiirrolla pyöritetään genua ja saadaan eläisuojiin niiden tarvitsema sähkö.
Kynttilät/taskulamput/trangiat on mökillä ihan ok, mutta kotona niiden varassa ei kauan oikein jaksa kärvistellä. Jos sähkö loppuu, niin ei saada kaivosta vettä eikä vesiä saada puhdistamoon. WC ja suiku ei toimi. Elintarvikkeet selviää puoli vuorokautta, mutta sitten pakastin sulaa. Tietokoneet ja puhelimet jäävät lataamatta eikä telkkaria tai stereoita voi käyttää. Ilmanvaihto pysähtyy eikä oikein mikään toimi. Tunnin pari menee kynttilöilla ja trangialla, mutta maaseudulla sähkökatko voi kestää päiviä. Jossain vaiheessa alkaa otsalampun panta kiristämään ja ulkona kyykky-pas**lla käyminen harmittamaan.
Ilman sähkö anargia on kaupungissakin vuorokaudessa todellisuutta. Tosin esim. Helsingissä kantakaupungissa sähköverkko on niin vanha ja kuormitettu, että on vain ajan kysymys, milloin ollaa "vähän" pidempään ilman sähköjä eli valoa, vettä, viemäriä, somea ym. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Maatiloilla käytetään pääsääntöisesti traktoriin kytkettäviä agregaatti-koneita. Traktorin voimansiirrolla pyöritetään genua ja saadaan eläisuojiin niiden tarvitsema sähkö.
Kynttilät/taskulamput/trangiat on mökillä ihan ok, mutta kotona niiden varassa ei kauan oikein jaksa kärvistellä. Jos sähkö loppuu, niin ei saada kaivosta vettä eikä vesiä saada puhdistamoon. WC ja suiku ei toimi. Elintarvikkeet selviää puoli vuorokautta, mutta sitten pakastin sulaa. Tietokoneet ja puhelimet jäävät lataamatta eikä telkkaria tai stereoita voi käyttää. Ilmanvaihto pysähtyy eikä oikein mikään toimi. Tunnin pari menee kynttilöilla ja trangialla, mutta maaseudulla sähkökatko voi kestää päiviä. Jossain vaiheessa alkaa otsalampun panta kiristämään ja ulkona kyykky-pas**lla käyminen harmittamaan.
Ilman sähkö anargia on kaupungissakin vuorokaudessa todellisuutta. Tosin esim. Helsingissä kantakaupungissa sähköverkko on niin vanha ja kuormitettu, että on vain ajan kysymys, milloin ollaa "vähän" pidempään ilman sähköjä eli valoa, vettä, viemäriä, somea ym."Ilman sähkö anargia on kaupungissakin vuorokaudessa todellisuutta. "
Mikä on "anargia"???????????? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Ilman sähkö anargia on kaupungissakin vuorokaudessa todellisuutta. "
Mikä on "anargia"????????????Se on sitä, kun joku urpo löytää kirjoitusvirheen ja sitten munakovana alkaa pätemään tällä löydöllä.
- Anonyymi
Mikäköhän on aloittajan uppopumppu, jos voimavirta niin kolmivaihe aggre ehkä ainut järkevä. Tietty kolme victronia käy mutta kalliiksi tulee. Ja taas nuo pikku voimakoneet ei niin hääppöstä sähköä anna, eli elektroniikka on kovilla kun yliaaltoja löytyy, varsinkin 150 hertsin
- Anonyymi
Kaikkein helpoin tapa hoitaa valaistus on ostaa seinäpistorasiasta ladattava taskulamppu, joka syttyy, kun virta katkeaa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Valkeakosken tappo
"Tyttö löytyi poliisin mukaan kuolleena läheisestä metsästä muutaman sadan metrin päässä kotoaan. Uhrin löysivät hänen k15727820Kuka oli tekijä?
Jos tekijä oli suomalainen, onko hänen vanhempiaan jo tavoitettu? Mitä mieltä ovat aikamiespoikansa teosta? Entä puoliso20217747Valkeakosken murhaaja-raiskaaja on kantasuomalainen mies tiedottaa poliisi
Some- ja palstapersut ehtivät jo moneen kertaan julistaa tekijän maahanmuuttajaksi. Miten meni niin kuin omasta mielestä352929015-vuotiaan ruumis valkeakoskella
Nuoria tyttöjä tappavat miessaalistajat ja toiset nuoret. Miessaalistajille ruumiin kätkeminen tai tuhoaminen ei ole on276368Valkeakosken kiinniotettua ei epäillä
Kummallisia kommentteja ja uhkauksia poliisi taas jakelee orjakansalle muituttaakseen verisrstä kostosta jos rahvas kapi194163Kantasuomalainen mies pidätetty - ulkomaalaiset syyttömiä tekoon
Verityöstä on pidätetty vuonna 2005 syntynyt mieshenkilö. Ulkomaalaisilla ei mitään yhteyttä tekoon.1933771- 241817
Miksi kaupunki toivoo nuorilta malttia?
https://www.hs.fi/suomi/art-2000010453236.html "Älkää suunnitelko kostoa" Mistä on kyse? ”Toivomme, että nuorten taho431477Miten meidän käy
Olen syvästi pahoillani puolestasi siitä, mitä kävi. En ehkä pysty sitä täysin kertomaankaan sinulle. Tuo on taustalla m491225Toivottavasti tekijää ei suojella
Eikä mitään peitellä. Itselläni on 15-vuotias tytär myös ja voin hieman kuvitella tilannetta. Nämä tämmöiset tapaukset v501164