Liiton jäsenmaksun verovähennysoikeus on väärin, se pitää poistaa

Liiton jäsenmaksu ei liity työsuhteeseen millään tavalla. Miten se voi olla tulonhankkimisvähennys??? Jäsenmaksu on liiton keräämä suojeluraha. Suojelurahat eivät saa olla verovähennyskelpoisia. Asia pitää korjata laissa.

Työsuhteiden ristiriitatilanteissa liitoilla ei ole mitään valtaa. Ne vain kovistelevat, uhkailevat ja järjestävät laittomia lakkoja. Se on rikollista toimintaa, kuten liivijengit tai camorra toimii. Työsuhteiden epäkohtia hoitava virkamies on AVI:n työsuojeluosastolla. Sieltä se apu tulee joka tapauksessa kuuluu liittoon tai ei.

Suuri osa liittojen jäsenistä vieläkin luulee, että pitää kuulua liittoon, että saa ansiosidonnaisen, Se on valhe, jota liitot ovat ylläpitäneet. Lain mukaan, aikuisten oikeasti pitää kuulua työttömyyskassaan, että saa ansiosidonnaisen. Liitot keräävät suojelurahan lisäksi myös samalla kassan jäsenmaksun. Sitä harvoin kerrotaan.

YTK on liitoista vapaa työttömyyskassa. Sen jäsenkunta on yli puoli miljoonaa. Vain noin puolet palkansaajista kuuluu nykyään liittoihin. Liittojen jäsenmäärä on laskussa ja YTK nousee oikean tiedon päästessä perille.
123655
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 123

Vanhimmat

Kyllä se liittyy mitä suurimmassa määrin.
Ammattilitoilla on työehtosopimusneuvottelu- ja sopimisoikeus!
Millään muulla lakiin perustuvalla taholla tätä oikeutta ei ole ja siitä ammattiliitojen jäsenet maksavat ja kannattaa maksaa!
Tämä asia unohdetaan kertoa joka kerta kun ammattiliitoista on kyse.
Lakko on laillinen työtaistelukeino, ei mitään rikollista niin kuin uskotellaan.
YTK on vain työtömyyskassa eikä sillä ole minkäälaisia oikeuksia ei työsopimusten, ei työehtosopimusten suhteen, ompahan "vaihtoehto" niille joista ei liiton jäseniksi ole.

Äänestä
  • "Ammattilitoilla on työehtosopimusneuvottelu- ja sopimisoikeus!
    Millään muulla lakiin perustuvalla taholla tätä oikeutta ei ole ja siitä ammattiliitojen jäsenet maksavat ja kannattaa maksaa!"
    Tuo oli totta varmasti joskus 1950-80-luvuilla.
    Nyt tehdään paljon joustavia työntekijöille ja työnantajille parempia paikallisia sopimuksia joilla taataan työntekijöiden ansiotaso sekä yrityksen toiminnan jatkuminen kysynnän ja myynnin mukaan.

    Äänestä

  • Lakko on laillinen toimenpide, mutta entäs laittomat lakot, joita meillä on runsaasti.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Lakko on laillinen toimenpide, mutta entäs laittomat lakot, joita meillä on runsaasti.

    Mikä on runsaasti? Missä lakkoja on ollut?
    Lakkoja voi tulla ja niitä en todellakaan toivo, mutta UPM toimet ovar sellaisia, että lakkoja voi tulla eikä niitä tässä tilanteessa todellakaam kaivata.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Lakko on laillinen toimenpide, mutta entäs laittomat lakot, joita meillä on runsaasti.

    Laiton lakko on laiton. Laittoman lakon tukilakot ovat laittomia.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Laiton lakko on laiton. Laittoman lakon tukilakot ovat laittomia.

    Niitä lakkoja ja tukilakkojakin syntyy kun keksitään joku uunituore tulkinta vanhaan soppariin tai toimitaan vähemmän fiksusti tuotannossa tai työntekijää/jöitä kohtaan. Yleensä vielä niin, että ei edes ilmoiteta luottarille tai työhuonekunnalle, asia tulee ilmi kun työntekijä kertoo murheensa luottarille. ei pidä olla tyhmä.
    Joka makkaralla on 2 päätä.

    Äänestä

Onhan se väärin, että jollekin yleishyödylliselle järhäjestölle annetaan jäsenmaksuista tulonhankkimisvähennys ja joillekin ei. Tasapuolisuutta pitää olla.

Äänestä
  • Kyllä työttömyyskassan jäsenmaksutkin saa vähentää.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kyllä työttömyyskassan jäsenmaksutkin saa vähentää.

    Vastaavanlaisia yleishyödyllisiä järjestöjä on paljon, joiden jäsenyys ei ole pakollista mutta jäsenyys auttaa asianomaisen jokapäiväisessä toiminnassa. Näiden jäsenmaksut ovat paljon tärkeämpiä kuin ay-liikkeen maksut. Ne ei kuitenkaan ole vähennyskelpoisia.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Vastaavanlaisia yleishyödyllisiä järjestöjä on paljon, joiden jäsenyys ei ole pakollista mutta jäsenyys auttaa asianomaisen jokapäiväisessä toiminnassa. Näiden jäsenmaksut ovat paljon tärkeämpiä kuin ay-liikkeen maksut. Ne ei kuitenkaan ole vähennyskelpoisia.

    Mikä on työelämässä, ihmisen elämässä TÄRKEÄMPÄÄ kuin työehdot ja palkka?
    Sen muun tärkeän ja jokapäisen toiminnan MAHDOLLISTAA työstä saatu palkka.
    Eikä ammattiliittoihin kuuluminen ole palkollista.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mikä on työelämässä, ihmisen elämässä TÄRKEÄMPÄÄ kuin työehdot ja palkka?
    Sen muun tärkeän ja jokapäisen toiminnan MAHDOLLISTAA työstä saatu palkka.
    Eikä ammattiliittoihin kuuluminen ole palkollista.

    Yleishyödyllisiä järjestöjä ay-liikkeen lisäksi ovat mm. diapesliitto, sydänliitto, vammaisliitot yms. sairauksien hoitoon perustuvat järjestöt. Niiden jäsenmaksut eivät ole suuria mutta maksajat usein sairautensa vuoksi hyvin pienituloisia. On muitakin järjestöjä, joiden toiminta auttaa jäseniä jokapäiväisessä elämässä. Ay-liike ei kaikilta osiltaan ole yhtä välttämätön. Olen ollut työpaikalla, jossa liittoon kuulumaton työntekijä painostettiin liittymään liittoon tai ottamaan lopputilin. Hän valitsi viimeksimainitun. Kun ammattiliittoon kuuluminen ei ole pakollista, niin miksi Ay-liikkeeseen painostetaan liittymään ja vielä maksuista annetaan tulonhankkimisvähennys?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Yleishyödyllisiä järjestöjä ay-liikkeen lisäksi ovat mm. diapesliitto, sydänliitto, vammaisliitot yms. sairauksien hoitoon perustuvat järjestöt. Niiden jäsenmaksut eivät ole suuria mutta maksajat usein sairautensa vuoksi hyvin pienituloisia. On muitakin järjestöjä, joiden toiminta auttaa jäseniä jokapäiväisessä elämässä. Ay-liike ei kaikilta osiltaan ole yhtä välttämätön. Olen ollut työpaikalla, jossa liittoon kuulumaton työntekijä painostettiin liittymään liittoon tai ottamaan lopputilin. Hän valitsi viimeksimainitun. Kun ammattiliittoon kuuluminen ei ole pakollista, niin miksi Ay-liikkeeseen painostetaan liittymään ja vielä maksuista annetaan tulonhankkimisvähennys?

    Miksi keliaakikoilta evättiin ruokatuki mutta liittopomojen lihotuksesta aiheutuva vähennys jätettiin koskematta?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Yleishyödyllisiä järjestöjä ay-liikkeen lisäksi ovat mm. diapesliitto, sydänliitto, vammaisliitot yms. sairauksien hoitoon perustuvat järjestöt. Niiden jäsenmaksut eivät ole suuria mutta maksajat usein sairautensa vuoksi hyvin pienituloisia. On muitakin järjestöjä, joiden toiminta auttaa jäseniä jokapäiväisessä elämässä. Ay-liike ei kaikilta osiltaan ole yhtä välttämätön. Olen ollut työpaikalla, jossa liittoon kuulumaton työntekijä painostettiin liittymään liittoon tai ottamaan lopputilin. Hän valitsi viimeksimainitun. Kun ammattiliittoon kuuluminen ei ole pakollista, niin miksi Ay-liikkeeseen painostetaan liittymään ja vielä maksuista annetaan tulonhankkimisvähennys?

    Kaikki nuo järjestöt ovat yleishyödyllisiä, mutta niillä ei ole mitään tekemistä työelämän kanssa tai työehtosopimusneuvotteluiden saati sopimusten kanssa.
    KAIKKI työelämässä tapahtuva perustuu työehtosopimuksiin, ammttiliitot ovat siinä asemassa erittäin tärkeitä kaikkille järjestöille ja kansalaisille.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Miksi keliaakikoilta evättiin ruokatuki mutta liittopomojen lihotuksesta aiheutuva vähennys jätettiin koskematta?

    Kysyppä Sipilän hallituksen valinnoista joihin kuului 50€ omavastuun lisääminen lääkekorvauksiin, samoin diabeetikoilta vähennettiin jalkahoitoa ja monta muuta asiaa, ne eivät kuuluu työehtosoipimusten piiriin vaan ovat puhtaasti poliittisia arvovalintoja.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kaikki nuo järjestöt ovat yleishyödyllisiä, mutta niillä ei ole mitään tekemistä työelämän kanssa tai työehtosopimusneuvotteluiden saati sopimusten kanssa.
    KAIKKI työelämässä tapahtuva perustuu työehtosopimuksiin, ammttiliitot ovat siinä asemassa erittäin tärkeitä kaikkille järjestöille ja kansalaisille.

    Ei kaikki perustu työehtosopimuksiin. Jos palkansaaja ei tahdo kuulua liittoon, on oikein että työnantaja ja työntekijä sopivat ehdoista keskenään.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei kaikki perustu työehtosopimuksiin. Jos palkansaaja ei tahdo kuulua liittoon, on oikein että työnantaja ja työntekijä sopivat ehdoista keskenään.

    Koettakaa nyt käsittää, että liittoon ei ole pakko kuulua, mutta työvoimaviranomaiset vaativat palkkatodistuksen työnantajaltasi kun työsuhteesi päättyy ja SEN pitää olla VÄHINTÄIN alallasi noudatettavan työehtosopimuksen mukainen, muuten työssäoloehto ei täyty.
    TYÖSOPIMUKSEN työntekijä ja työnantaja sopivat aina keskenään, mutta sen on oltava alalla noudatettavan TYÖEHTOSOPIMUKSEN mukainen.
    Olisi toivottavaa, että kun siellä netissä surffaatte niin googlettakaa nyt ihmeessä työttömyysturvalaki, työehtosopimuslaki, työsopimuslaki niin on edes jotain tajua asioista.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Koettakaa nyt käsittää, että liittoon ei ole pakko kuulua, mutta työvoimaviranomaiset vaativat palkkatodistuksen työnantajaltasi kun työsuhteesi päättyy ja SEN pitää olla VÄHINTÄIN alallasi noudatettavan työehtosopimuksen mukainen, muuten työssäoloehto ei täyty.
    TYÖSOPIMUKSEN työntekijä ja työnantaja sopivat aina keskenään, mutta sen on oltava alalla noudatettavan TYÖEHTOSOPIMUKSEN mukainen.
    Olisi toivottavaa, että kun siellä netissä surffaatte niin googlettakaa nyt ihmeessä työttömyysturvalaki, työehtosopimuslaki, työsopimuslaki niin on edes jotain tajua asioista.

    Siinähän se juju onkin, että nuo mainitsemasi työvoimaviranomaisten vaatimukset ja lait on laadittu sellaiseksi, että työntekijällä ja työnantajalla ei ole vapaata sopimusoikeutta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Siinähän se juju onkin, että nuo mainitsemasi työvoimaviranomaisten vaatimukset ja lait on laadittu sellaiseksi, että työntekijällä ja työnantajalla ei ole vapaata sopimusoikeutta.

    Kyllä työntekijällä ja työnantajalla on VAPAA sopimusoikeus, mutta ei alle työehtosopimuksen. Taivas on rajana jos yli sen haluaa maksaa, lulaam tai mikään ei estä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mikä on työelämässä, ihmisen elämässä TÄRKEÄMPÄÄ kuin työehdot ja palkka?
    Sen muun tärkeän ja jokapäisen toiminnan MAHDOLLISTAA työstä saatu palkka.
    Eikä ammattiliittoihin kuuluminen ole palkollista.

    Työn tulos on se tärkein, koska vain se yleensä mahdollistaa palkankin maksun

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kysyppä Sipilän hallituksen valinnoista joihin kuului 50€ omavastuun lisääminen lääkekorvauksiin, samoin diabeetikoilta vähennettiin jalkahoitoa ja monta muuta asiaa, ne eivät kuuluu työehtosoipimusten piiriin vaan ovat puhtaasti poliittisia arvovalintoja.

    Eikö olisi sitten tasapuolista poistaa myös liittopomojen lihotus vähennyksistä kun muitakin poistoja on tehty?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eikö olisi sitten tasapuolista poistaa myös liittopomojen lihotus vähennyksistä kun muitakin poistoja on tehty?

    On kai jokaisen hmisen ja pomon ihan oma asia lihooko vai ei?
    Poistot tehdään tuloksesta ja se taas näkyy verotuksessa vähentävästi.

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Työn tulos on se tärkein, koska vain se yleensä mahdollistaa palkankin maksun

    Jaaha vanhakin on herännyt. Työn tuloksesta se palkka maksetaan, on aina maksettu.

    Äänestä

  • Ay-jäsenmaksu ei ole tulonhankkimisvähennys. Se on suojeluraha.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jaaha vanhakin on herännyt. Työn tuloksesta se palkka maksetaan, on aina maksettu.

    Tuo ei pidä paikkaansa, nykyisin aika harva yritys maksaa palkkaa työn tuloksen mukaan, kun perustana on työpaikalla oleskelu aika! Se ei ole sama kuin tulos!

    Äänestä

  • Onneksi on ay liike sinunlaisia älyn väläyksiä vastaan

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Yleishyödyllisiä järjestöjä ay-liikkeen lisäksi ovat mm. diapesliitto, sydänliitto, vammaisliitot yms. sairauksien hoitoon perustuvat järjestöt. Niiden jäsenmaksut eivät ole suuria mutta maksajat usein sairautensa vuoksi hyvin pienituloisia. On muitakin järjestöjä, joiden toiminta auttaa jäseniä jokapäiväisessä elämässä. Ay-liike ei kaikilta osiltaan ole yhtä välttämätön. Olen ollut työpaikalla, jossa liittoon kuulumaton työntekijä painostettiin liittymään liittoon tai ottamaan lopputilin. Hän valitsi viimeksimainitun. Kun ammattiliittoon kuuluminen ei ole pakollista, niin miksi Ay-liikkeeseen painostetaan liittymään ja vielä maksuista annetaan tulonhankkimisvähennys?

    Oikein tuollaiselle kusipäälle

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ay-jäsenmaksu ei ole tulonhankkimisvähennys. Se on suojeluraha.

    Se on maksu neuvotteleuoikeudesta ja työehtosopimuksen sopimisesta.
    Vähän niin kuin asianajaja hoitaisi oieusprosessin puolestasi. Se on tulonhakkimiskulu ja verovähennyskelpoinen.
    Siitä on suojeluraha aika kaukana, tuo vertaus on kyllä aika matalaotsaisen ajattelua.

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Tuo ei pidä paikkaansa, nykyisin aika harva yritys maksaa palkkaa työn tuloksen mukaan, kun perustana on työpaikalla oleskelu aika! Se ei ole sama kuin tulos!

    Juuri noin. Suomessa sentään hampurilaisketjut ymmärtää miten pitää toimia orjien kanssa. Toki eivät nuo ainoita viisaita "palkanmaksajia" Suomessa.

    Olet muuten aika sekaisin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Yleishyödyllisiä järjestöjä ay-liikkeen lisäksi ovat mm. diapesliitto, sydänliitto, vammaisliitot yms. sairauksien hoitoon perustuvat järjestöt. Niiden jäsenmaksut eivät ole suuria mutta maksajat usein sairautensa vuoksi hyvin pienituloisia. On muitakin järjestöjä, joiden toiminta auttaa jäseniä jokapäiväisessä elämässä. Ay-liike ei kaikilta osiltaan ole yhtä välttämätön. Olen ollut työpaikalla, jossa liittoon kuulumaton työntekijä painostettiin liittymään liittoon tai ottamaan lopputilin. Hän valitsi viimeksimainitun. Kun ammattiliittoon kuuluminen ei ole pakollista, niin miksi Ay-liikkeeseen painostetaan liittymään ja vielä maksuista annetaan tulonhankkimisvähennys?

    Edellistä ay-liike ei ole yleishyödyllinen. Ei voi olla, koska vahingoittaa yhteiskunnan perustoimintaja lakoillaan. Usein laittomilla lakoilla. Voiko laittomuuksia tekevä järjestö olla yleishyödyllinen. Hells Angels yleishyödyllinen? Rikkollisjärjestö.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Juuri noin. Suomessa sentään hampurilaisketjut ymmärtää miten pitää toimia orjien kanssa. Toki eivät nuo ainoita viisaita "palkanmaksajia" Suomessa.

    Olet muuten aika sekaisin.

    Vähemmän sekaisin kuin sinä, toisaalta minun sekaisuudellani olen kyennyt työllistämään muitakin tuottavaan työhön satojen työvuosien verran. Paljonko sinun sekaisuutesi on muita työllistänyt kuin valkotakkisia?

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Vähemmän sekaisin kuin sinä, toisaalta minun sekaisuudellani olen kyennyt työllistämään muitakin tuottavaan työhön satojen työvuosien verran. Paljonko sinun sekaisuutesi on muita työllistänyt kuin valkotakkisia?

    "toisaalta minun sekaisuudellani olen kyennyt työllistämään muitakin"

    Tietysti olet, eihän sitä kukaan epäilekkään. Ei kai kukaan luule että Suomessa jäisit ilman hoitoa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ay-jäsenmaksu ei ole tulonhankkimisvähennys. Se on suojeluraha.

    Joka tapauksessa jäsenmaksu pitää poistaa vähennysoikeuksista. Se ei sinne kuulu eikä ole tasapuolistakaan edes. Vanha jäänne joka pitää korjata.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Joka tapauksessa jäsenmaksu pitää poistaa vähennysoikeuksista. Se ei sinne kuulu eikä ole tasapuolistakaan edes. Vanha jäänne joka pitää korjata.

    Miten niin ei tasapuolista? Ammattiliitonjädenmkasu liittyy työnhakkimiskuluihin niin kuin työvaateet, työjalkineet ja kolulutuskin, joka koskee anniskelupassia, hygieniapassia, työturvallisuuskorttia, tulityökorttia ja mitä muita niitä nyt onkaan olemassa.
    Duunarilla niitä vähennyksiä on pienentty ja viety ja paljon, esim. työmatkavähennys, joka pienenee kuin pyy maailmanlopun edellä.

    Äänestä

Käytönnössä+juuri+tämän+100%+vähennysoikeuden+takia+valtio+maksaa+koko+AY-liikkeen+verottoman+toiminnan.+Se+on+hieman+epäoikeudenmukaista+kun+AY-liikkeen+osake-+ja+optiomiljoonat+ovat+myös+verovapaita+kun+ne+menevät+yleishyödylliselle+yhdistykselle.

Äänestä
  • Kyllä niitä verovapaita osinkoja menee enemmän muualle kuin ammattiliitoille.
    Tässä maailmassa o n paljon epäoikeudenmukaisuutta ja vääryyttä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kyllä niitä verovapaita osinkoja menee enemmän muualle kuin ammattiliitoille.
    Tässä maailmassa o n paljon epäoikeudenmukaisuutta ja vääryyttä.

    Eläkerahastot ovat yleishyödyllisä, joku rupinen liitto on lähinnä yleishyödytön.
    Ekana tulee mieleen PAM, ”annamme oikeusapua vain jos tapaus on sellainen että tulemme voittamaan”.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eläkerahastot ovat yleishyödyllisä, joku rupinen liitto on lähinnä yleishyödytön.
    Ekana tulee mieleen PAM, ”annamme oikeusapua vain jos tapaus on sellainen että tulemme voittamaan”.

    PAM ja joka ainoa ammattiliitto on täsmälleen niin "rupinen" kuin jäsenistönsä.
    On aivan selvää, että jokaista juttua ei oikeuteen viedä, koska nykyään hävinnyt makssa molempien osapuolien oikeuskulut ja jos ne nousevat kovin korkeiksi niin ei sekään mukään hyvä ole. Eikä kukaan lähde oikeuteen häviämään.

    Äänestä

  • Millä lailla ay mafia on yleishyödyllinen?

    Voisitko kertoa muutaman yleishyödyllisyyden?

    Yleishyödyllisyyshän on yleishyödyllisyyttä, joka koskaa myös muita yleisesti kuin mahdollista jäsenkuntaa!

    Laitappa selvittäen!

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Millä lailla ay mafia on yleishyödyllinen?

    Voisitko kertoa muutaman yleishyödyllisyyden?

    Yleishyödyllisyyshän on yleishyödyllisyyttä, joka koskaa myös muita yleisesti kuin mahdollista jäsenkuntaa!

    Laitappa selvittäen!

    Mikään yhdistys tai säätiö ei voi koskaan olla yleishyödyllinen, jos se käyttää osankin varoistaan esimerkiksi perustajan tai hänen läheistensä hyväksi.
    Jos yhdistyksen toiminta palvelee lähinnä vain jotain yksityisiä taloudellisia tarkoituksia, yhdistys tai säätiö ei toimi yleiseksi hyväksi eikä sitä voida pitää mitenkään yleishyödyllisenä yhdistyksenä.

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Millä lailla ay mafia on yleishyödyllinen?

    Voisitko kertoa muutaman yleishyödyllisyyden?

    Yleishyödyllisyyshän on yleishyödyllisyyttä, joka koskaa myös muita yleisesti kuin mahdollista jäsenkuntaa!

    Laitappa selvittäen!

    Kyllä ammattiliitojen nauvottelu- ja sopimustulokset koskevat myös YTK:n jäseniä, vaikka eivät jäsenmaksua maksakkaan.
    Yleishyödyllisyydeksi tässä tapuksessa voidaan katsoa, että työmarkkinoilla on järjestäytynyt neuvotteluosapuoli, joka solmii työehtosopimukset ja luo työmarkkinoille vakutta ja ennustettavuutta, siis hyödyttää molempia osapuolia ja sitä kautta koko yhteiskuntaa.
    Voiko sen yleishyödyllisempi olla?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kyllä ammattiliitojen nauvottelu- ja sopimustulokset koskevat myös YTK:n jäseniä, vaikka eivät jäsenmaksua maksakkaan.
    Yleishyödyllisyydeksi tässä tapuksessa voidaan katsoa, että työmarkkinoilla on järjestäytynyt neuvotteluosapuoli, joka solmii työehtosopimukset ja luo työmarkkinoille vakutta ja ennustettavuutta, siis hyödyttää molempia osapuolia ja sitä kautta koko yhteiskuntaa.
    Voiko sen yleishyödyllisempi olla?

    Yleishyödyllinen tarkoittaa yleensä kaikkia myös yrityksiä joiden toimintaa ei todella hyödytetä!

    Yleishyödyllisempiähän ovat esim yritykset, jotka koko homman ay mafia mukaan lukien rahoittavat! Samalla periaatteellahan pitäisi yrityksetkin vapauttaa veronmaksusta!

    Nykyisin ainakin työmarkkinasopimukset tuovat vain lisää työttömyyttä, jota en ainakaan itse laske hyödyllisten asioiden joukkoon.

    Sinä Lyyli et ajattele vaan latelet vanhaa jargonia työmarkkinoista. Et ole päässyt vielä edes kunnolla 1900 luvulle!

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Yleishyödyllinen tarkoittaa yleensä kaikkia myös yrityksiä joiden toimintaa ei todella hyödytetä!

    Yleishyödyllisempiähän ovat esim yritykset, jotka koko homman ay mafia mukaan lukien rahoittavat! Samalla periaatteellahan pitäisi yrityksetkin vapauttaa veronmaksusta!

    Nykyisin ainakin työmarkkinasopimukset tuovat vain lisää työttömyyttä, jota en ainakaan itse laske hyödyllisten asioiden joukkoon.

    Sinä Lyyli et ajattele vaan latelet vanhaa jargonia työmarkkinoista. Et ole päässyt vielä edes kunnolla 1900 luvulle!

    Sinä latelet todella vanhaa jargoniaa, kyllä järjestäytyneistä työmarkkinoista hyötyvät KAIKKI yritykset, kaikki eivät vain sitä ymmärrä ja se on taas ihan eri asia.
    Tuo sinun juttusi ay-mafiasta on sieltä ennen 1900 ja jotain.
    Työnantajajärjestöt ja ammattiliiitot ovat somineet sopimuksia todella kauan, ihan tähän päivään asti.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sinä latelet todella vanhaa jargoniaa, kyllä järjestäytyneistä työmarkkinoista hyötyvät KAIKKI yritykset, kaikki eivät vain sitä ymmärrä ja se on taas ihan eri asia.
    Tuo sinun juttusi ay-mafiasta on sieltä ennen 1900 ja jotain.
    Työnantajajärjestöt ja ammattiliiitot ovat somineet sopimuksia todella kauan, ihan tähän päivään asti.

    Miten yritykset hyötyvät aymafiasta? Järjestäytyminen ei tarkoita nykyistä käytäntöä joka vain lisää työttömien määrää.

    Tyuönantaja puolikin on paljolti jo alkanut nähdä millaiseen kurnjuuteen tämän päivän ay mafia sitä ajaa joten se osin on alkanut tulla järkiinsä. Ay mafian järkiinsä tulo tuskin on odotettavissa eli se tullaan syrjäyttämään lähi vuosien kuluessa!

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Miten yritykset hyötyvät aymafiasta? Järjestäytyminen ei tarkoita nykyistä käytäntöä joka vain lisää työttömien määrää.

    Tyuönantaja puolikin on paljolti jo alkanut nähdä millaiseen kurnjuuteen tämän päivän ay mafia sitä ajaa joten se osin on alkanut tulla järkiinsä. Ay mafian järkiinsä tulo tuskin on odotettavissa eli se tullaan syrjäyttämään lähi vuosien kuluessa!

    Nykyiset työttömät ovat syntyneet markkinoiden muuttuessa, pandemian jyllätessä ja monesta muusta syystä, mutta työehtojen heikennykset ja kiky eivät ratkaise työttömyyttä, ei muuta huoltosuhdetta, eikä hävitä kestävyysvajetta.
    Kikyssä tapahtuu ainoastaan menojen muoto ja nimi ei mikään muu.
    Tönantajapuolta ei kiinosta mikään muu kuin tulos, eikä sille sinunkaan mukaasi mikään muu kuulukkaan kuin tulos niin, että anna ammattiliitojen hoitaa tehtävänsä koska AMMATTILIITOILLEKKAAN ei kuulu mikään muuu kuin mahdollisimman hyvien työehtosopimusten teko!
    Oliko muuta?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Nykyiset työttömät ovat syntyneet markkinoiden muuttuessa, pandemian jyllätessä ja monesta muusta syystä, mutta työehtojen heikennykset ja kiky eivät ratkaise työttömyyttä, ei muuta huoltosuhdetta, eikä hävitä kestävyysvajetta.
    Kikyssä tapahtuu ainoastaan menojen muoto ja nimi ei mikään muu.
    Tönantajapuolta ei kiinosta mikään muu kuin tulos, eikä sille sinunkaan mukaasi mikään muu kuulukkaan kuin tulos niin, että anna ammattiliitojen hoitaa tehtävänsä koska AMMATTILIITOILLEKKAAN ei kuulu mikään muuu kuin mahdollisimman hyvien työehtosopimusten teko!
    Oliko muuta?

    Nykyuinen työttömyys on menetetyn kilpailukyvyn syytä ja se oli suurta jo ennen komucoronaa, yli 200'000 oli jo silloin laitumella.

    Hyvä työehtosopimus? Mitä se tarkoittaa onkin sitten varsin monimutkaista ymmärtää. Ainakin ay orjille jotka kuvittelevat palkankorotusten ilman ansiota olevan jotain kokonaishyvää. Tuo kuitenkin saa aikaan markkinoiden laskun ko tuotteiden ja palvelujen osalta ja siten osa työvoimasta on siirettävä syrjään. Jos työttömyyden kasvu katsotaan hyväksi niin ehkä sitten, minä en osaa tuota ihan noin arvostaa!

    Ay mafioiden pitäisi katsoa koonaisedullisuutta koska se lopulta olisi se paras tulos!

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Nykyuinen työttömyys on menetetyn kilpailukyvyn syytä ja se oli suurta jo ennen komucoronaa, yli 200'000 oli jo silloin laitumella.

    Hyvä työehtosopimus? Mitä se tarkoittaa onkin sitten varsin monimutkaista ymmärtää. Ainakin ay orjille jotka kuvittelevat palkankorotusten ilman ansiota olevan jotain kokonaishyvää. Tuo kuitenkin saa aikaan markkinoiden laskun ko tuotteiden ja palvelujen osalta ja siten osa työvoimasta on siirettävä syrjään. Jos työttömyyden kasvu katsotaan hyväksi niin ehkä sitten, minä en osaa tuota ihan noin arvostaa!

    Ay mafioiden pitäisi katsoa koonaisedullisuutta koska se lopulta olisi se paras tulos!

    Hyvä osinko onko se miten monimutkaista ymmärtää? Duunari myy osaamistaan ja tekmistään niin hyvään hintaan kuin se ikinä on mahdollista, se on kapilaismin henki.
    Mitä se menetetty kilpailukyky on, oikeasti? Muuallakin palkat nousevat ja työehdot paranevat ja muuallakin on työttömyyttä.
    On pähkähullua edes verrata Suomen, Saksan tai Ransakn kilpailukykyä niiden kansantalouden koko on aivan toista luokkaa kuin meillä. Keski - Euroopassa on aivan erilaiset työmarkkinat kuin meillä, naisia on enemmän osa-aikatöissä ja paperittomia niin paljon kuin työnantaja ikinä orjia kaipaa. Toivottavasti Suomeen ei ikinä sitä "kilpailuetua" tule.
    Suomen kilpailukyvyn pitää perustua ihan muuhun kuin alhaaisiin palkkoihin ja huonoihin työehtoihin. Se on perustunutkin ennen kuin edellinen hallitus sössi koululaitoksen "säästö huumassaan"!
    Nyt yrittäjät vikisevät kun ei ole tekijöitä, tyhjästä on paha nyhjästä! Ja se ainainen kehuminen kuinka hyivä työntekijöitä arvostetaan on niin saakelin pelkkää sanahelinää sillä jos työntekijöitä oikeasit arvostettaisiin me emme olis tässä tilanteessa missä olemme: osaaja pulassa!
    Kyllä sen kokonaisedullisuuden pitää näkyä erityisesti Eteleäranta 10, jos ei näy niin kukaan ei voi auttaa.

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Nykyuinen työttömyys on menetetyn kilpailukyvyn syytä ja se oli suurta jo ennen komucoronaa, yli 200'000 oli jo silloin laitumella.

    Hyvä työehtosopimus? Mitä se tarkoittaa onkin sitten varsin monimutkaista ymmärtää. Ainakin ay orjille jotka kuvittelevat palkankorotusten ilman ansiota olevan jotain kokonaishyvää. Tuo kuitenkin saa aikaan markkinoiden laskun ko tuotteiden ja palvelujen osalta ja siten osa työvoimasta on siirettävä syrjään. Jos työttömyyden kasvu katsotaan hyväksi niin ehkä sitten, minä en osaa tuota ihan noin arvostaa!

    Ay mafioiden pitäisi katsoa koonaisedullisuutta koska se lopulta olisi se paras tulos!

    "Hyvä työehtosopimus? Mitä se tarkoittaa onkin sitten varsin monimutkaista ymmärtää."

    Opastan sinua.

    Työehtosopimuksessa määritellään esimerkiksi työelämän eri alojen vähimmäispalkat. Niitä ei säädetä missään laeissa. Saat työehtosopimuksen ansiosta myös esimerkiksi yleiskorotuksia palkkaasi, sairaana ollessasi palkan pidemmältä ajalta, palkallisia arkipyhävapaita, palkkaa äitiys- tai isyysvapaalta ja lomarahaa ym. ym.
    Noita kertomiani asioita ei nyt mikään pelkkä työsopimus takaa palkatulle työntekijälle koskaan yhtään mitenkään.

    Työsopimushan on jokaisen oma henkilökohtainen sopimus työnantajan kanssa. Siihen voi olla todella vaikea neuvotella tiettyjä asioita, kuten esim. osaa palkankorotuksista, jotka työelämässä järjestäytynyt työntekijä saa aina täysin pyytämättä. Siksi onkin nyt todella hyvä, että työsopimuksen lisäksi aina löytyy alalla käytetty valtakunnallinen yleissitova työehtosopimus.

    Työehtosopimuksella sovitaan juuri kyseiselle alalle sopivista työehdoista, kuten vaikkapa työajoista ja palkoista ym.. Työehtosopimuksessa on sovittu myös työpaikkojen luottamusmiehistä. Työnantajan edustajan on todella paljon helpompi neuvotella yhden työntekijän edustajan kanssa kuin kaikkien tyontekijöiden. Luottamusmiehellähän luottamustoimensa johdosta toki sitten on esimerkiksi parempi irtisanomissuoja kuin ihan tavallisella työntekijällä.

    Työntekijöitä edustava ammattiiitto on ihan paljon vahvempi neuvottelemaan työehdoista kuin sinä itse yksin. Ja kun ammattiliitot neuvottelevat keskenään, niin siinä ain silloin parannetaan yhden työntekijän sijaan kaikkien työntekijöiden työehtoja työelämässä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Hyvä osinko onko se miten monimutkaista ymmärtää? Duunari myy osaamistaan ja tekmistään niin hyvään hintaan kuin se ikinä on mahdollista, se on kapilaismin henki.
    Mitä se menetetty kilpailukyky on, oikeasti? Muuallakin palkat nousevat ja työehdot paranevat ja muuallakin on työttömyyttä.
    On pähkähullua edes verrata Suomen, Saksan tai Ransakn kilpailukykyä niiden kansantalouden koko on aivan toista luokkaa kuin meillä. Keski - Euroopassa on aivan erilaiset työmarkkinat kuin meillä, naisia on enemmän osa-aikatöissä ja paperittomia niin paljon kuin työnantaja ikinä orjia kaipaa. Toivottavasti Suomeen ei ikinä sitä "kilpailuetua" tule.
    Suomen kilpailukyvyn pitää perustua ihan muuhun kuin alhaaisiin palkkoihin ja huonoihin työehtoihin. Se on perustunutkin ennen kuin edellinen hallitus sössi koululaitoksen "säästö huumassaan"!
    Nyt yrittäjät vikisevät kun ei ole tekijöitä, tyhjästä on paha nyhjästä! Ja se ainainen kehuminen kuinka hyivä työntekijöitä arvostetaan on niin saakelin pelkkää sanahelinää sillä jos työntekijöitä oikeasit arvostettaisiin me emme olis tässä tilanteessa missä olemme: osaaja pulassa!
    Kyllä sen kokonaisedullisuuden pitää näkyä erityisesti Eteleäranta 10, jos ei näy niin kukaan ei voi auttaa.

    On ihan sama millaiset työmarkkinat ovat muualla koska vain tuotteen hinta ja laatu ratkaisevat. Monen kohdalla hinta on se ratkaiseva jos tuote jotenkin sopii muutoin käyttöön.

    Osinko taas on korvausta siitä pääomasta jonka joku on sijoittanut yritykseen ja siten mahdollistanut työpaikkojen syntymisen. On oikein maksaa pääoman käytöstä kohtuullinen korvaus.

    Minä oma-aloitteisena selvisin hyvin kansa- ja oppikoulu yhdistelmällä jossa oppikoulu ei edes ollut ilmainen vaan niin lukukausimaksut kuin oppivälineet oli isän pussista rahoitettava.

    Kun hieman miettii koulumaailman kehitystä niin tulokset eivät isommasta rahapotista huolimatta ole ihmeemmin omista kouluajoistani parantuneet, osin taitavat olla alamäessä. Ilmainen kun ei näytä herättävän kunnioitusta vaan on vain pakko käydä kun muutoin suuttuvat.

    Oli siis syytäkin hieman tarkastella koulumaailman kehitystä ja vieläkin pitäisi varsinkin tulosten suhteen olla vaativampaa.

    On omituista kun työttömiä on sadoin tuhansin mutta valitetaan työvoimapulaa, silloin on vikaa asian järjestelyssä, liian helposti annetaan liikaa ilmaista rahaa vaikka sen kykenisi itsestään huolta pitämällä ansaitsemaankin. Tässä ay mafia väistää vastuutaan "yleishyödyllisenä" Sen pitäisi aktiivisti pitää huolta työehdoista tavalla jolla nuo työttömät saadaan taas töihin, sen pitäsi järjestää koulutusta niille jotka kotona jäävät jälkeen nykyajan uusista taidoista työelämässä, siis työn osalta ei ay toimintamielessä.

    Vai onko ay mafia enää mikään yleishyödyllinen taho? Mitä se on minulle tuonut? Ei äkkiä tule mieleen! Yleishyödyllinenhän on kaikille hyödyllinen eikä vain jäsenilleen, miten se esim kannustaa yrityksiä parempiin tuloksiin, joka olisi tuossa kohden se yleishyödyllisyyden osa yrityksiin kohdistuen?

    Työntekijöitä ei oikein voi arvostaa elleivät he ala itsenäisiksi, koska nyt lauma määrää ja se estää monesti todellisten ansaittujen palkkojen maksun, koska tuottavien panosta tarvitaan lusmujen kustannusten maksajiksi!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Hyvä työehtosopimus? Mitä se tarkoittaa onkin sitten varsin monimutkaista ymmärtää."

    Opastan sinua.

    Työehtosopimuksessa määritellään esimerkiksi työelämän eri alojen vähimmäispalkat. Niitä ei säädetä missään laeissa. Saat työehtosopimuksen ansiosta myös esimerkiksi yleiskorotuksia palkkaasi, sairaana ollessasi palkan pidemmältä ajalta, palkallisia arkipyhävapaita, palkkaa äitiys- tai isyysvapaalta ja lomarahaa ym. ym.
    Noita kertomiani asioita ei nyt mikään pelkkä työsopimus takaa palkatulle työntekijälle koskaan yhtään mitenkään.

    Työsopimushan on jokaisen oma henkilökohtainen sopimus työnantajan kanssa. Siihen voi olla todella vaikea neuvotella tiettyjä asioita, kuten esim. osaa palkankorotuksista, jotka työelämässä järjestäytynyt työntekijä saa aina täysin pyytämättä. Siksi onkin nyt todella hyvä, että työsopimuksen lisäksi aina löytyy alalla käytetty valtakunnallinen yleissitova työehtosopimus.

    Työehtosopimuksella sovitaan juuri kyseiselle alalle sopivista työehdoista, kuten vaikkapa työajoista ja palkoista ym.. Työehtosopimuksessa on sovittu myös työpaikkojen luottamusmiehistä. Työnantajan edustajan on todella paljon helpompi neuvotella yhden työntekijän edustajan kanssa kuin kaikkien tyontekijöiden. Luottamusmiehellähän luottamustoimensa johdosta toki sitten on esimerkiksi parempi irtisanomissuoja kuin ihan tavallisella työntekijällä.

    Työntekijöitä edustava ammattiiitto on ihan paljon vahvempi neuvottelemaan työehdoista kuin sinä itse yksin. Ja kun ammattiliitot neuvottelevat keskenään, niin siinä ain silloin parannetaan yhden työntekijän sijaan kaikkien työntekijöiden työehtoja työelämässä.

    Miten ajattelet jossain Hesan kabinetissa voitavan tietää kaikkien vähimmäistuottavuus? On se varsinainen taito, johon en edes usko, koska se on osoittautunut saduksi!

    Oikea lähtökohtahan olisi kunkin oman tuottavuuden mukaan maksaminen!

    Työsopimus on henkilökohtainen vain jos siihen ei oteta mukaan sivullisia kuten ay mafiaa. Itse olen tullut toimeen mainiosti omilla sopimuksilla, joten ei se vaikeaa ole jos omaa jotain muutakin korvien välissä kuin hallikaikua!

    Minulle työehdoiksi riittivät lain pykälät ja se, että minä tein työhöni kuuluvat työt ja yritys maksoi sopimamme palkan, jossa ei ollut koskaan ongelmaa. Eikä siinä mitään luottamusmiehiä tarvittu vaan jos oli asiaa johtoon päin niin itse hoidin asian.

    Juuri tuo laumakäytäntö estää uralla etenemistä, on eri asia neuvotella omasta asiastaan kuin satojen tai tuhansien, koska kaikki kertaantuu tuolla väkimäärällä, en vieläkään lähtisi ay orjaksi vaan toimisin itsenäisenä työntekijänä!

    Et kuitenkaan siihen oleelliseen hyväntyöehtosopimuksen osalta edes osunut! Hyvä työehtosopimus on sellainen, että se ei aiheuta työttömyyttä eli pilaa kilpailukykyä maailman muiden maiden osalta. Se ottaa huomioon yksilölliset erot työntekijöiden tuloksissa johon ei nykyiset sopimukset ota kantaa. Nuo nyt ensin jotta opit hieman ajattelemaan!

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    On ihan sama millaiset työmarkkinat ovat muualla koska vain tuotteen hinta ja laatu ratkaisevat. Monen kohdalla hinta on se ratkaiseva jos tuote jotenkin sopii muutoin käyttöön.

    Osinko taas on korvausta siitä pääomasta jonka joku on sijoittanut yritykseen ja siten mahdollistanut työpaikkojen syntymisen. On oikein maksaa pääoman käytöstä kohtuullinen korvaus.

    Minä oma-aloitteisena selvisin hyvin kansa- ja oppikoulu yhdistelmällä jossa oppikoulu ei edes ollut ilmainen vaan niin lukukausimaksut kuin oppivälineet oli isän pussista rahoitettava.

    Kun hieman miettii koulumaailman kehitystä niin tulokset eivät isommasta rahapotista huolimatta ole ihmeemmin omista kouluajoistani parantuneet, osin taitavat olla alamäessä. Ilmainen kun ei näytä herättävän kunnioitusta vaan on vain pakko käydä kun muutoin suuttuvat.

    Oli siis syytäkin hieman tarkastella koulumaailman kehitystä ja vieläkin pitäisi varsinkin tulosten suhteen olla vaativampaa.

    On omituista kun työttömiä on sadoin tuhansin mutta valitetaan työvoimapulaa, silloin on vikaa asian järjestelyssä, liian helposti annetaan liikaa ilmaista rahaa vaikka sen kykenisi itsestään huolta pitämällä ansaitsemaankin. Tässä ay mafia väistää vastuutaan "yleishyödyllisenä" Sen pitäisi aktiivisti pitää huolta työehdoista tavalla jolla nuo työttömät saadaan taas töihin, sen pitäsi järjestää koulutusta niille jotka kotona jäävät jälkeen nykyajan uusista taidoista työelämässä, siis työn osalta ei ay toimintamielessä.

    Vai onko ay mafia enää mikään yleishyödyllinen taho? Mitä se on minulle tuonut? Ei äkkiä tule mieleen! Yleishyödyllinenhän on kaikille hyödyllinen eikä vain jäsenilleen, miten se esim kannustaa yrityksiä parempiin tuloksiin, joka olisi tuossa kohden se yleishyödyllisyyden osa yrityksiin kohdistuen?

    Työntekijöitä ei oikein voi arvostaa elleivät he ala itsenäisiksi, koska nyt lauma määrää ja se estää monesti todellisten ansaittujen palkkojen maksun, koska tuottavien panosta tarvitaan lusmujen kustannusten maksajiksi!

    Jos on näin, että vain tuotteen hinta ratkaisee niin tasan ei kannata tuottaa sitä mitä muut tuottaa ja niinhän meillä asia on ollutkin. Esim. Sellun keitto, UPM teki rahaa erikoispapereilla joissa kilpailua ei ollut samalla tavalla, mutta nyt sellun keitolla, joka on puhki kilpailtu alue paperiteollisuudessa, ainoa millä siinä sellunkeitossa pärjää kilpailusta huolimatta on TOIMITUSVARMUUS ja laatu.
    Jos tuo, että on ihan sama millaiset työmarkkinat muualla on niin miksi niihin muihin aina VEDOTAAN, höpistään kilpailukyvystä jos sillä ei okeasti ole mitään merkitystä?
    Sinä sälytät ammattiliioille tehtäviä joihin sillä ei ole lain mukaan mahdollisuutta vaikuttaa, koulutusta TYÖELÄMÄÄN, sille on ihan oma ministerinsä ja ministeriönsä.
    Ammattiliittojen sopimat työehdot KOSKEVAT kaikki ALALLA työskenteleviä kuuluivat sitten ammattiliitoon tai ei.
    On myös oikein, että työstä saa KOHTUULLISEN PALKAN!
    Työntekijöitä PITÄÄ OIKEASTI ARVOSTAA eikä vain höpistä arvostuksesta, siinä tulee pää vetävän käteen äkkiä.

    On vaikea uskoa, että laadulla on sitä merkitystä mitä sillä väitetään olevan koska nykyinen trendi työpaikoilla on, että tekemätön työ on tehokkuutta ja laiminlyönnit säästöjä! Muuten ei ole mahdollista, että olet palkattu tekemään työtä ja sitten joku työpaikan ulkopuolinen pomo MÄÄRÄÄ, että työntekijöiden on lähdettävä töistä kesken vuoron, vaikka TYÖTÄ olisinkin koska numerot eivät näytä määrättyä tulosta!
    Minä kuule kierrän helvetin kaukaa sellaisen työmaan, todella kaukaa, sillä sinulla ei ole mitään mahdolllisuuksia selvitä omassa elämässäsi vajaalla tilipusisslla!
    Sinä selität aina myös, että eihän työntekijä tuota mitään. aonoastaan FIRMA tuottaa. Silloin on kuule tautisen sama onko porukka töissä vai vapaalla.

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Miten ajattelet jossain Hesan kabinetissa voitavan tietää kaikkien vähimmäistuottavuus? On se varsinainen taito, johon en edes usko, koska se on osoittautunut saduksi!

    Oikea lähtökohtahan olisi kunkin oman tuottavuuden mukaan maksaminen!

    Työsopimus on henkilökohtainen vain jos siihen ei oteta mukaan sivullisia kuten ay mafiaa. Itse olen tullut toimeen mainiosti omilla sopimuksilla, joten ei se vaikeaa ole jos omaa jotain muutakin korvien välissä kuin hallikaikua!

    Minulle työehdoiksi riittivät lain pykälät ja se, että minä tein työhöni kuuluvat työt ja yritys maksoi sopimamme palkan, jossa ei ollut koskaan ongelmaa. Eikä siinä mitään luottamusmiehiä tarvittu vaan jos oli asiaa johtoon päin niin itse hoidin asian.

    Juuri tuo laumakäytäntö estää uralla etenemistä, on eri asia neuvotella omasta asiastaan kuin satojen tai tuhansien, koska kaikki kertaantuu tuolla väkimäärällä, en vieläkään lähtisi ay orjaksi vaan toimisin itsenäisenä työntekijänä!

    Et kuitenkaan siihen oleelliseen hyväntyöehtosopimuksen osalta edes osunut! Hyvä työehtosopimus on sellainen, että se ei aiheuta työttömyyttä eli pilaa kilpailukykyä maailman muiden maiden osalta. Se ottaa huomioon yksilölliset erot työntekijöiden tuloksissa johon ei nykyiset sopimukset ota kantaa. Nuo nyt ensin jotta opit hieman ajattelemaan!

    Laumakäytäntö estää uralla etenemisen. Minkä helvetin uran? Kaikkista työntekijöistä ei ikinä tule pomoja tai pomon pomoja eikä teillä nytkään ole pulaa URAIHMISISTÄ vaan niistä saakelin DUUNAREISTA!!
    Juuri niistä jotka eivät sinun mukaasi tuota mitään!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jos on näin, että vain tuotteen hinta ratkaisee niin tasan ei kannata tuottaa sitä mitä muut tuottaa ja niinhän meillä asia on ollutkin. Esim. Sellun keitto, UPM teki rahaa erikoispapereilla joissa kilpailua ei ollut samalla tavalla, mutta nyt sellun keitolla, joka on puhki kilpailtu alue paperiteollisuudessa, ainoa millä siinä sellunkeitossa pärjää kilpailusta huolimatta on TOIMITUSVARMUUS ja laatu.
    Jos tuo, että on ihan sama millaiset työmarkkinat muualla on niin miksi niihin muihin aina VEDOTAAN, höpistään kilpailukyvystä jos sillä ei okeasti ole mitään merkitystä?
    Sinä sälytät ammattiliioille tehtäviä joihin sillä ei ole lain mukaan mahdollisuutta vaikuttaa, koulutusta TYÖELÄMÄÄN, sille on ihan oma ministerinsä ja ministeriönsä.
    Ammattiliittojen sopimat työehdot KOSKEVAT kaikki ALALLA työskenteleviä kuuluivat sitten ammattiliitoon tai ei.
    On myös oikein, että työstä saa KOHTUULLISEN PALKAN!
    Työntekijöitä PITÄÄ OIKEASTI ARVOSTAA eikä vain höpistä arvostuksesta, siinä tulee pää vetävän käteen äkkiä.

    On vaikea uskoa, että laadulla on sitä merkitystä mitä sillä väitetään olevan koska nykyinen trendi työpaikoilla on, että tekemätön työ on tehokkuutta ja laiminlyönnit säästöjä! Muuten ei ole mahdollista, että olet palkattu tekemään työtä ja sitten joku työpaikan ulkopuolinen pomo MÄÄRÄÄ, että työntekijöiden on lähdettävä töistä kesken vuoron, vaikka TYÖTÄ olisinkin koska numerot eivät näytä määrättyä tulosta!
    Minä kuule kierrän helvetin kaukaa sellaisen työmaan, todella kaukaa, sillä sinulla ei ole mitään mahdolllisuuksia selvitä omassa elämässäsi vajaalla tilipusisslla!
    Sinä selität aina myös, että eihän työntekijä tuota mitään. aonoastaan FIRMA tuottaa. Silloin on kuule tautisen sama onko porukka töissä vai vapaalla.

    Kirjoitamme hieman eri asioista, harva kuluttaja ostaa sellua missään muussa muodossa kuin valmiina tuotteena mitä siitä sitten nykyään tehdäänkään. Kuluttaja ostaa useimmiten tarvitsemansa niin pesumkkoneet kuin maitopurkitkin valmiina varastosta. Teollisuuden sisäiset tavaravirrat ovat vallan toinen asia vaikka olen työelämässäni ollut niidenkin kansa tekemisissä.

    Varastossa oleva tuote yleensä toimitetyaan joko heti tai mahdollkisimman pian kuljetuksen järjestyessä. Toimitusvarmuus on silloin perin kohdallaan ellei auto aja ojaan tai junan alle!

    Koska ay mafia on haalinut itselleen yleishyödyllisen leiman niin se pitää lunastaa. Siihen kuuluu huolehtiominen itse aiheuttamiensa työttömien pitäminen ajantasalla työelämän ja ammagtin suhteen, en usko edes työ- tai opetusministeriön laittavan hanttiin jos ay mafiosot haluavat kouluttaa työttömiä joko itse kurssittaen tai maksamalla koululaitokselle heidän koulutuksestaan.

    Jkos yuriotys ja työntekijä ovat itsenäisiä niin he voivat lain puitteissa sopia keskenäisistä työsiopimuksistaan ihan itse, elämmehän me vapaassa maassa jossa ei kukaan komentele kun itse hoitaa asiansa. Koko yleissitovuus on sairas ilmiö, koska siinä pyritään puututaan yksilön vapauteen hoitaa omia asioitaan haluamallaan tavalla! Minä hoidin asiani ityse eikä’ ainakaan minua tullut sen enempää poliisi kuin muukaan viranomainen sen vuoksi hakemaan! Te ay orjat vaan yritätte pelotella ihmisiä jotta he eivät uskaltaisi olla omia itsejään.

    Tehokkuus paranisi jos vaihdetaan siihen ainoaan oikeaan palkanmaksun perusteeseen eli maksetaan vain siitä mitä saadaan aikaan, ei ajasta! Se lisäisi tuottavuutta huomattavasti ja ehkä lisäisi kilpailukykyäkin.

    Työntekijä ei tuota vaan hänen pitäisi tehdä yrityksen työtä ja yritys tuottaa! Jos työntekijä tuottaa niin miksi ihmeessä hän menee mihinkään yritykseen, jota hän sitten osin joutuu itsensä lisäksi elättämään, koska yrityksen ylläpito maksaa. Itsensä työllistäen hän olisi vapaa määrittämään oman tulonsa sen mukaan paljonko viitsii/haluaa tehdä työtä ja myydä sen tuloksia eteenpäin. Tuollainen työntekijä tuottaisi todella!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Laumakäytäntö estää uralla etenemisen. Minkä helvetin uran? Kaikkista työntekijöistä ei ikinä tule pomoja tai pomon pomoja eikä teillä nytkään ole pulaa URAIHMISISTÄ vaan niistä saakelin DUUNAREISTA!!
    Juuri niistä jotka eivät sinun mukaasi tuota mitään!

    Työuran! Minä ainakin olin menossa kohden parempaa koko ajan palkkatyössä ollessani. Tuossa myös menestyin varsin mukavasti. Tietysti sitten yrittäjäksi hankkiuduttuani se hieman muuttui mutta periaatteessa se säilyi koska halusin kokoajan vain saada tuotteet paremmin toimiviksi kohtuu hintaan, jolla oli selvästi paras tulos taloudellisesti.

    Duunari joka tavoittelee parempaan, on myös oikea duunari, eikä dunari joihin monet ay orjat kuuluvat. Kannattaa tavoitella sillä siitä hyötyy ajanmittaan itse!

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Kirjoitamme hieman eri asioista, harva kuluttaja ostaa sellua missään muussa muodossa kuin valmiina tuotteena mitä siitä sitten nykyään tehdäänkään. Kuluttaja ostaa useimmiten tarvitsemansa niin pesumkkoneet kuin maitopurkitkin valmiina varastosta. Teollisuuden sisäiset tavaravirrat ovat vallan toinen asia vaikka olen työelämässäni ollut niidenkin kansa tekemisissä.

    Varastossa oleva tuote yleensä toimitetyaan joko heti tai mahdollkisimman pian kuljetuksen järjestyessä. Toimitusvarmuus on silloin perin kohdallaan ellei auto aja ojaan tai junan alle!

    Koska ay mafia on haalinut itselleen yleishyödyllisen leiman niin se pitää lunastaa. Siihen kuuluu huolehtiominen itse aiheuttamiensa työttömien pitäminen ajantasalla työelämän ja ammagtin suhteen, en usko edes työ- tai opetusministeriön laittavan hanttiin jos ay mafiosot haluavat kouluttaa työttömiä joko itse kurssittaen tai maksamalla koululaitokselle heidän koulutuksestaan.

    Jkos yuriotys ja työntekijä ovat itsenäisiä niin he voivat lain puitteissa sopia keskenäisistä työsiopimuksistaan ihan itse, elämmehän me vapaassa maassa jossa ei kukaan komentele kun itse hoitaa asiansa. Koko yleissitovuus on sairas ilmiö, koska siinä pyritään puututaan yksilön vapauteen hoitaa omia asioitaan haluamallaan tavalla! Minä hoidin asiani ityse eikä’ ainakaan minua tullut sen enempää poliisi kuin muukaan viranomainen sen vuoksi hakemaan! Te ay orjat vaan yritätte pelotella ihmisiä jotta he eivät uskaltaisi olla omia itsejään.

    Tehokkuus paranisi jos vaihdetaan siihen ainoaan oikeaan palkanmaksun perusteeseen eli maksetaan vain siitä mitä saadaan aikaan, ei ajasta! Se lisäisi tuottavuutta huomattavasti ja ehkä lisäisi kilpailukykyäkin.

    Työntekijä ei tuota vaan hänen pitäisi tehdä yrityksen työtä ja yritys tuottaa! Jos työntekijä tuottaa niin miksi ihmeessä hän menee mihinkään yritykseen, jota hän sitten osin joutuu itsensä lisäksi elättämään, koska yrityksen ylläpito maksaa. Itsensä työllistäen hän olisi vapaa määrittämään oman tulonsa sen mukaan paljonko viitsii/haluaa tehdä työtä ja myydä sen tuloksia eteenpäin. Tuollainen työntekijä tuottaisi todella!

    Sinä poika se jaksat selittää siitä omasta työurastasi kun pitäisi kirjoittaa työamarkkinoista ja markkinataloudesta niin eikös vaan se ingengörin oma ura puhkea palstalle kukkimaan!
    Jos työntekijä EI TUOTA niin mihin halvattuun työnantajat työntekijöitä tarvitsevat? Kerro nyt helvetissä mihin niitä duunareita työpaikoilla tarvitaan?
    Ammattiliitoille eivät kuulu valtioneoston tai ministeriöiden asiat!
    Älä jaksa lässyttää siitä ajasta kun molemmat tidetään enemmän kuin hyvin, että mikään työpaikoilla ei etene lineaarisesti paikasta A paikkaan B, aina samalla tavalla yhtä nopeasti tai aina vaan nopeammin ja nopeammin, se ei ole mahdollista kuin päiväunissa ja niisäkin tulee vessataukoja!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sinä poika se jaksat selittää siitä omasta työurastasi kun pitäisi kirjoittaa työamarkkinoista ja markkinataloudesta niin eikös vaan se ingengörin oma ura puhkea palstalle kukkimaan!
    Jos työntekijä EI TUOTA niin mihin halvattuun työnantajat työntekijöitä tarvitsevat? Kerro nyt helvetissä mihin niitä duunareita työpaikoilla tarvitaan?
    Ammattiliitoille eivät kuulu valtioneoston tai ministeriöiden asiat!
    Älä jaksa lässyttää siitä ajasta kun molemmat tidetään enemmän kuin hyvin, että mikään työpaikoilla ei etene lineaarisesti paikasta A paikkaan B, aina samalla tavalla yhtä nopeasti tai aina vaan nopeammin ja nopeammin, se ei ole mahdollista kuin päiväunissa ja niisäkin tulee vessataukoja!

    Annan vaihtoehdon joka vie parempaan ja kenen muun uran tuntisin omaani paremmin?

    Ay mafialle kuten muillekin kuuluu omien mokiensa korjaaminen! Siitä vain on kyse!

    Ei etenekään mutta ilman siihen panostusta se ei etene koskaan vaan jos alat siivoojana niin eläköidyt siivoojana jos et panosta työhösi, niin että se huomataan ja saa siten mahdollisuutta enempään!

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Annan vaihtoehdon joka vie parempaan ja kenen muun uran tuntisin omaani paremmin?

    Ay mafialle kuten muillekin kuuluu omien mokiensa korjaaminen! Siitä vain on kyse!

    Ei etenekään mutta ilman siihen panostusta se ei etene koskaan vaan jos alat siivoojana niin eläköidyt siivoojana jos et panosta työhösi, niin että se huomataan ja saa siten mahdollisuutta enempään!

    Oletko maanpaossa kun kirjoitat ay mafiasta?
    Suomessa ei sellaista ole.

    Mitä koiruuksia olet tehnyt lainvastasia, kun olet Suomesta saanut ajolähdön?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Oletko maanpaossa kun kirjoitat ay mafiasta?
    Suomessa ei sellaista ole.

    Mitä koiruuksia olet tehnyt lainvastasia, kun olet Suomesta saanut ajolähdön?

    Olen todistanut, Suomessa on ay mafia! Olen sen sinulle Lyyli moneen kertaan osoittanut etkä ole muuta kyennyt osoittamaan!

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Olen todistanut, Suomessa on ay mafia! Olen sen sinulle Lyyli moneen kertaan osoittanut etkä ole muuta kyennyt osoittamaan!

    AY-liitot ovat aina valmiita neuvottelemaan, mutta EK-mafia haluaa sanella kaikki ehdot. Siksi EK-mafia on nimensä ansainnut. Turhaa siitä on sosiaalipellen mussuttaa!

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Olen todistanut, Suomessa on ay mafia! Olen sen sinulle Lyyli moneen kertaan osoittanut etkä ole muuta kyennyt osoittamaan!

    Leidi se jaksaa satuilla omia harhojaan.
    Oletko kertonut niistä koskaan lääkärillesi?
    Se saattaisi helpottaa pelkojasi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    AY-liitot ovat aina valmiita neuvottelemaan, mutta EK-mafia haluaa sanella kaikki ehdot. Siksi EK-mafia on nimensä ansainnut. Turhaa siitä on sosiaalipellen mussuttaa!

    EK ei uhkaile, ei kiristä, eli ei ole mafia!

    EK ja yritysmaailmahan ovat se vastuullinen osa talouden pyörittämisessä ja yhteiskunnan verotuloissa joten sen/noiden pitääkin olla päällimmäisenä kun taloudesta keskustellaan.

    Ay mafia ei tuota sentinkään verotuloja, joten siltä ei edes kannata kysyä!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Leidi se jaksaa satuilla omia harhojaan.
    Oletko kertonut niistä koskaan lääkärillesi?
    Se saattaisi helpottaa pelkojasi.

    Mitähän sinä tarkoitat harhoilla? Ei taida meillä olla yhteistä käsitystä asiasta! Voisit ainakin perustella mitä minun harhani ovat ja kertoa millä pätevyydellä teet noita määrityksiäsi joita diagnooseiksi kutsutaan.

    Minulla on lääkäri veli ja poikani on samaa lajia ja yhddestä pojan tyttäristäkin on tulossa, joten voit olla varma siitä, että tilani on lääketieteen osalta kunnossa!

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Olen todistanut, Suomessa on ay mafia! Olen sen sinulle Lyyli moneen kertaan osoittanut etkä ole muuta kyennyt osoittamaan!

    Se on sinun mielipiteesi asiasta eikä sitä pysty muuttamaan muut kuin sinä!

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Mitähän sinä tarkoitat harhoilla? Ei taida meillä olla yhteistä käsitystä asiasta! Voisit ainakin perustella mitä minun harhani ovat ja kertoa millä pätevyydellä teet noita määrityksiäsi joita diagnooseiksi kutsutaan.

    Minulla on lääkäri veli ja poikani on samaa lajia ja yhddestä pojan tyttäristäkin on tulossa, joten voit olla varma siitä, että tilani on lääketieteen osalta kunnossa!

    "Minulla on lääkäri veli ja poikani on samaa lajia ja yhddestä pojan tyttäristäkin on tulossa, joten voit olla varma siitä, että tilani on lääketieteen osalta kunnossa!"

    HEH. Tuo on hauska kertomus sinun omasta tilasta. Suvustasi löytyy lääkäreitä ja se olisi tae ettet olisikaan hullu?

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    EK ei uhkaile, ei kiristä, eli ei ole mafia!

    EK ja yritysmaailmahan ovat se vastuullinen osa talouden pyörittämisessä ja yhteiskunnan verotuloissa joten sen/noiden pitääkin olla päällimmäisenä kun taloudesta keskustellaan.

    Ay mafia ei tuota sentinkään verotuloja, joten siltä ei edes kannata kysyä!

    Olet oikeasti hauska.

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Annan vaihtoehdon joka vie parempaan ja kenen muun uran tuntisin omaani paremmin?

    Ay mafialle kuten muillekin kuuluu omien mokiensa korjaaminen! Siitä vain on kyse!

    Ei etenekään mutta ilman siihen panostusta se ei etene koskaan vaan jos alat siivoojana niin eläköidyt siivoojana jos et panosta työhösi, niin että se huomataan ja saa siten mahdollisuutta enempään!

    "Annan vaihtoehdon joka vie parempaan ja kenen muun uran tuntisin omaani paremmin?"

    Nyt tulit asian ytimeen. Et kenenkään vaikka toisin väität, Kaikki tosin tietää sinun urasi.

    "vaan jos alat siivoojana niin eläköidyt siivoojana"

    Jonkun nuokin tehtävät on tehtävä. Tuskin sekään kovin hääviä hommaa jotka sinua höhlää hoitaa, ja vaipat sinulle vaihtaa. Sinä pilkkaat niitä jotka maksaa veroistaan hoitosi ja vielä niitäkin joilta hoidon saat. Kerrot mitä kerrot mutta kuitenkin kaikki huomaa.

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Mitähän sinä tarkoitat harhoilla? Ei taida meillä olla yhteistä käsitystä asiasta! Voisit ainakin perustella mitä minun harhani ovat ja kertoa millä pätevyydellä teet noita määrityksiäsi joita diagnooseiksi kutsutaan.

    Minulla on lääkäri veli ja poikani on samaa lajia ja yhddestä pojan tyttäristäkin on tulossa, joten voit olla varma siitä, että tilani on lääketieteen osalta kunnossa!

    Kaiken muun lisäksi, et ymmärrä kun sinulle annetaan vastaus.
    Kun väitit, että olet todistanut ay-liike olevan mafia.

    Sinun ajattelulla (harhoilla) järjestö joka turvaa ihmisoikeudet työntekijälle on mafia.
    Pidätkö myös lasten oikeuksia ajavaa järjestöä "mafiana"?
    Ilmeisesti pidät.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Se on sinun mielipiteesi asiasta eikä sitä pysty muuttamaan muut kuin sinä!

    Sinäkin kykenet jos haluat! Riittää kun todistat faktoin minun olevan väärässä!

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Sinäkin kykenet jos haluat! Riittää kun todistat faktoin minun olevan väärässä!

    Suomen+palkatun+työväestön+suuri+enemmistö+todistaa+todella+selkeästi+sinun+olevan+nyt+täysin+väärässä+kyseisen+asian+suhteen.Vai+meinaatko+sinä+nyt.+että+ihan+piruuttaan+täällä+Suomessa+suomalaisesta+palkatusta+työväestöstä+on+noin+70%+järjestäytynyt+työelämässä.+Työnantajilla+tuo+kyseinen+prosentti+on+vieläkin+suurempi.Siinä+sinulle+nyt+ihan+pelkkää+todellista+oikeaa+faktaa+ihan+elävästä+elämästä.Joten+kaada+itsellesi+vaan,+meistä+suomalaisista+duunareista+sinä+et+kavereita+itsellesi+koskaan+kyllä+löydä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kaiken muun lisäksi, et ymmärrä kun sinulle annetaan vastaus.
    Kun väitit, että olet todistanut ay-liike olevan mafia.

    Sinun ajattelulla (harhoilla) järjestö joka turvaa ihmisoikeudet työntekijälle on mafia.
    Pidätkö myös lasten oikeuksia ajavaa järjestöä "mafiana"?
    Ilmeisesti pidät.

    Kysehän on tavasta jolla ay mafia hommansa hoitaa! Se ei tee sitä järkevästi vaan vaatien jotain mitä ei kykene edes perustelemaan ja jos ei uskota uhataan lakoilla ja muulla kiusanteolla yrityksiä, jotka myös ay mafiaa elättävät. Siinä ne tosin tekevät virheen. Ei pitäisi moista mafiosolaumaa elättää omin teoin, kuten jäsenmaksujen perimisellä ja tilittämisellä esim.!

    Asia pitää hoitaa nykyaikaisesti eli kauppaa käyden jolloin työttömienkin määrät vähenisivät koska olisi mahdollisuus heitä työllistää heidän ansaitsemallaan palkkatasolla.

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Olen todistanut, Suomessa on ay mafia! Olen sen sinulle Lyyli moneen kertaan osoittanut etkä ole muuta kyennyt osoittamaan!

    Älä jauha paskaa!

    Et sinä todellakaan ole pystynyt yhtään mitään todistamaan ainakaan mitenkään uskottavasti.

    Se että sinä nyt yrität kertoa ´jotain ihan omia henkilökohtaisia mielipiteitäsi muka jonkinlaisena faktana kertoo tuosta sinun todella sairaasta mielenterveydestäsi todella paljon.

    Mutta sinähän toki oletkin nyt jo kauan aikaa sitten menettänyt uskottavuutesi täällä täysin vallan kokonaan. Eli se on nyt ihan sama mitä sinä täällä nyt höpöttelet. Ei sinua nyt kumminkaan koskaan mitenkään usko.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Suomen+palkatun+työväestön+suuri+enemmistö+todistaa+todella+selkeästi+sinun+olevan+nyt+täysin+väärässä+kyseisen+asian+suhteen.Vai+meinaatko+sinä+nyt.+että+ihan+piruuttaan+täällä+Suomessa+suomalaisesta+palkatusta+työväestöstä+on+noin+70%+järjestäytynyt+työelämässä.+Työnantajilla+tuo+kyseinen+prosentti+on+vieläkin+suurempi.Siinä+sinulle+nyt+ihan+pelkkää+todellista+oikeaa+faktaa+ihan+elävästä+elämästä.Joten+kaada+itsellesi+vaan,+meistä+suomalaisista+duunareista+sinä+et+kavereita+itsellesi+koskaan+kyllä+löydä.

    Kun+sitten+katsoo+todellisuutta+niin+IS:a+lainaten:+"SAK:laisten+liittojen+jäsenmäärä+vajoaa+yhä.+Kuluneen+vuoden+aikana+jäsenmäärä+on+tippunut+liki+20+000:lla+reiluun+560+000:een.+Kolmessa+vuodessa+SAK:n+jäsenmäärä+on+romahtanut+noin+70+000:lla,+ilmenee+IS:n+saamista+jäsentiedoista."Alamäkeä,+joten+nuoret+eivät+enää+olle+niin+tyhmiä+kuin+ennen+ja+liity+tuohon+työn+tuhoajajärjestöön!IL+taas+kirjoittaa:+"Naiset+ovat+järjestäytyneet+useammin+kuin+miehet.+Naisten+järjestäytymisaste+vuonna+2017+oli+66,4+ja+miesten+52,3+prosenttia.+Miehillä+järjestäytymisaste+on+alentunut+6,1+ja+naisilla+4,1+prosenttiyksikköä+vuodesta+2013."MTV:n+uutiswet+taas+kirjoittaa+2018:+"Lukujen+mukaan+SAK+maksaa+ensi+vuonna+EAY:lle+607 000+jäsenestä.+Viime+vuoteen+verrattuna+jäsenmäärä+on+vähentynyt+noin+20 000:lla.+Kun+vielä+2015+SAK+maksoi+705 470+jäsenestä,+tarkoittaa+se+sitä,+että+jäseniä+on+kaikonnut+neljässä+vuodessa+noin+satatuhatta.MainosSAK:n+nettisivujen+mukaan+se+edustaa+yli+900 000+palkansaajaa."Tuohan+kertoo,+että+900'000+onkin+luonnossa+vain+600'000+eli+noin+50%+huijaus!+Se+on+sitä+sosialismin+aikaansaamaa+pravdaa!+Sinuna+tarkastaisin+oman+kantasi+asiaan+ja+heräisin!+Kun+hieman+mietit+niin+huomannet,+sinua+on+pissitty+silmään+ay+mafian+taholta!

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Kun+sitten+katsoo+todellisuutta+niin+IS:a+lainaten:+"SAK:laisten+liittojen+jäsenmäärä+vajoaa+yhä.+Kuluneen+vuoden+aikana+jäsenmäärä+on+tippunut+liki+20+000:lla+reiluun+560+000:een.+Kolmessa+vuodessa+SAK:n+jäsenmäärä+on+romahtanut+noin+70+000:lla,+ilmenee+IS:n+saamista+jäsentiedoista."Alamäkeä,+joten+nuoret+eivät+enää+olle+niin+tyhmiä+kuin+ennen+ja+liity+tuohon+työn+tuhoajajärjestöön!IL+taas+kirjoittaa:+"Naiset+ovat+järjestäytyneet+useammin+kuin+miehet.+Naisten+järjestäytymisaste+vuonna+2017+oli+66,4+ja+miesten+52,3+prosenttia.+Miehillä+järjestäytymisaste+on+alentunut+6,1+ja+naisilla+4,1+prosenttiyksikköä+vuodesta+2013."MTV:n+uutiswet+taas+kirjoittaa+2018:+"Lukujen+mukaan+SAK+maksaa+ensi+vuonna+EAY:lle+607 000+jäsenestä.+Viime+vuoteen+verrattuna+jäsenmäärä+on+vähentynyt+noin+20 000:lla.+Kun+vielä+2015+SAK+maksoi+705 470+jäsenestä,+tarkoittaa+se+sitä,+että+jäseniä+on+kaikonnut+neljässä+vuodessa+noin+satatuhatta.MainosSAK:n+nettisivujen+mukaan+se+edustaa+yli+900 000+palkansaajaa."Tuohan+kertoo,+että+900'000+onkin+luonnossa+vain+600'000+eli+noin+50%+huijaus!+Se+on+sitä+sosialismin+aikaansaamaa+pravdaa!+Sinuna+tarkastaisin+oman+kantasi+asiaan+ja+heräisin!+Kun+hieman+mietit+niin+huomannet,+sinua+on+pissitty+silmään+ay+mafian+taholta!

    Mikset sinä nyt lainkaan kerro mistään muista työntekijöiden ammattiliittojen keskusjärjestöistä kuin pelkästään jostain SAK:sta?-))

    Vai oletko sinä nyt tietämättömyyttäsi sitä mieltä että SAK yksin pelkästään on se ainoa työntekijöiden ammattiliittojen kaskusjärjestö?

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Kun+sitten+katsoo+todellisuutta+niin+IS:a+lainaten:+"SAK:laisten+liittojen+jäsenmäärä+vajoaa+yhä.+Kuluneen+vuoden+aikana+jäsenmäärä+on+tippunut+liki+20+000:lla+reiluun+560+000:een.+Kolmessa+vuodessa+SAK:n+jäsenmäärä+on+romahtanut+noin+70+000:lla,+ilmenee+IS:n+saamista+jäsentiedoista."Alamäkeä,+joten+nuoret+eivät+enää+olle+niin+tyhmiä+kuin+ennen+ja+liity+tuohon+työn+tuhoajajärjestöön!IL+taas+kirjoittaa:+"Naiset+ovat+järjestäytyneet+useammin+kuin+miehet.+Naisten+järjestäytymisaste+vuonna+2017+oli+66,4+ja+miesten+52,3+prosenttia.+Miehillä+järjestäytymisaste+on+alentunut+6,1+ja+naisilla+4,1+prosenttiyksikköä+vuodesta+2013."MTV:n+uutiswet+taas+kirjoittaa+2018:+"Lukujen+mukaan+SAK+maksaa+ensi+vuonna+EAY:lle+607 000+jäsenestä.+Viime+vuoteen+verrattuna+jäsenmäärä+on+vähentynyt+noin+20 000:lla.+Kun+vielä+2015+SAK+maksoi+705 470+jäsenestä,+tarkoittaa+se+sitä,+että+jäseniä+on+kaikonnut+neljässä+vuodessa+noin+satatuhatta.MainosSAK:n+nettisivujen+mukaan+se+edustaa+yli+900 000+palkansaajaa."Tuohan+kertoo,+että+900'000+onkin+luonnossa+vain+600'000+eli+noin+50%+huijaus!+Se+on+sitä+sosialismin+aikaansaamaa+pravdaa!+Sinuna+tarkastaisin+oman+kantasi+asiaan+ja+heräisin!+Kun+hieman+mietit+niin+huomannet,+sinua+on+pissitty+silmään+ay+mafian+taholta!

    Ingengör aina vaahtoat täällä ay - mafiasta, kerrot minkälaisia terroristija ammattiliitot ovat, mutta kerrot myös, että ammattiliitot eivät ole mitenkään vaikeuttaneet tai vaikuttaneet liiketoimintaasi niin, että en oikein jaksa ymmärtää mistä tuo uho ja katkeruus kumpuaa?
    Nimität ammattiliittoja ay - mafiaksi, vaikka ammattiliitoilla on IHAN laillinen oikeus ja asema Suomen työmarkkinoilla.
    Siksi sinun nimittelysi ay - mafiaksi on sinun MIELIPITEESI asiasta ei mikään fakta eikä koskaan tule olemaan. Mielipiteen voi muuttaa ainaostaan sen esittäjä ei kukaan muu.

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Yleishyödyllinen tarkoittaa yleensä kaikkia myös yrityksiä joiden toimintaa ei todella hyödytetä!

    Yleishyödyllisempiähän ovat esim yritykset, jotka koko homman ay mafia mukaan lukien rahoittavat! Samalla periaatteellahan pitäisi yrityksetkin vapauttaa veronmaksusta!

    Nykyisin ainakin työmarkkinasopimukset tuovat vain lisää työttömyyttä, jota en ainakaan itse laske hyödyllisten asioiden joukkoon.

    Sinä Lyyli et ajattele vaan latelet vanhaa jargonia työmarkkinoista. Et ole päässyt vielä edes kunnolla 1900 luvulle!

    Jotenkin on jäänyt sellainen mielikuva, ettå juuri extyökkäri on se, joka on jäänyt viime vuosisadalle.

    Ehkä olen hieman yksioikoinen, mutta en ole saanut otetta vaatimuksestasi palkankotusten ja tuottavuuden sitomisesta toisiinsa. Miten koneeseen sidottu sorvari nostaa tuottavuuttaan? Työstöarvoja tuskin voidaan kovasti nostaa? Ihmetyttääkin, että kaltaisesi konkari (ainakin näin uskottelet) höpisee omituisia työn tuottavuudesta. Vielä omituisempaa on se, että olet säilynyt konkurssilta jos pitkin vuosia olet nostanut firmasi tuottavuutta hiostamalla (juuri näinhän annat ymmärtää toimineesi, sillä ainoa mainitsemasi menetelmä ja jopa ainoa tapa tuottavuuden parantamiseksi on masinittu hiostaminen.

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    EK ei uhkaile, ei kiristä, eli ei ole mafia!

    EK ja yritysmaailmahan ovat se vastuullinen osa talouden pyörittämisessä ja yhteiskunnan verotuloissa joten sen/noiden pitääkin olla päällimmäisenä kun taloudesta keskustellaan.

    Ay mafia ei tuota sentinkään verotuloja, joten siltä ei edes kannata kysyä!

    Paljonko EK siis maksaa veroja vuodessa ja mistä se tekee tulot, joita veroitetaan?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Älä jauha paskaa!

    Et sinä todellakaan ole pystynyt yhtään mitään todistamaan ainakaan mitenkään uskottavasti.

    Se että sinä nyt yrität kertoa ´jotain ihan omia henkilökohtaisia mielipiteitäsi muka jonkinlaisena faktana kertoo tuosta sinun todella sairaasta mielenterveydestäsi todella paljon.

    Mutta sinähän toki oletkin nyt jo kauan aikaa sitten menettänyt uskottavuutesi täällä täysin vallan kokonaan. Eli se on nyt ihan sama mitä sinä täällä nyt höpöttelet. Ei sinua nyt kumminkaan koskaan mitenkään usko.

    Kerran vielä!

    Mafia on järjestö joka uhkailun ja kiristyksen avulla pyrkii päämääränsä eli muiden komenteluun! Tuosta voinemme olla yhtä mieltä!

    Ay järjestö tekee saman, se päättää mitä se haluaa ja jos siihen ei heti suostuta alkaa uhkailu lakoilla ja muilla kiristyskeinoilla yritysten suuntaan.

    Siinä se tuli taas, ay mafia ei kykene hoitamaan asioita hyväksyttävällä tavalla vaan on valmis tekoihin joilla on vaikutusta jopa muihinkin kuin vastapuoleen. Jos se ei ole mafiatouhua niin ei mikään! Esimerkinä vaikka kuljetusalan lakko, joka pysäyttää viennin eli yritysten joilla ei ole suhdetta siihen ay mafian osastoon on tuon kiristyksen vaikutuksiin suostuttava vaikka oikea tapa olisi aina korvata kolmannen osapuolen vahingot jos kerran alkaa rettelöimään!

    M.O.T.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mikset sinä nyt lainkaan kerro mistään muista työntekijöiden ammattiliittojen keskusjärjestöistä kuin pelkästään jostain SAK:sta?-))

    Vai oletko sinä nyt tietämättömyyttäsi sitä mieltä että SAK yksin pelkästään on se ainoa työntekijöiden ammattiliittojen kaskusjärjestö?

    SAK on hyvä esimerkki ja jos olet erimieltä niin tuo esiin se ay mafian osasto jonka toimet ovat lisänneet yritysten tuloksia niin mietitään uudelleen onko sen koko merkityksellinen kokonaisuuteen verrattuna.

    Eikä valinta ollut minun vaan SAK lienee kovaäänisin rettelöijä ja valehtelija joten nuo aviisit ovat sen ottaneet esimerkikseen! SAK:n jäsenjärjestöthän on summattu yhteen noissa noiden medioiden raporteissa. Sinuna olisin tarkempi millaisen huijarin kyytiin lähdet!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ingengör aina vaahtoat täällä ay - mafiasta, kerrot minkälaisia terroristija ammattiliitot ovat, mutta kerrot myös, että ammattiliitot eivät ole mitenkään vaikeuttaneet tai vaikuttaneet liiketoimintaasi niin, että en oikein jaksa ymmärtää mistä tuo uho ja katkeruus kumpuaa?
    Nimität ammattiliittoja ay - mafiaksi, vaikka ammattiliitoilla on IHAN laillinen oikeus ja asema Suomen työmarkkinoilla.
    Siksi sinun nimittelysi ay - mafiaksi on sinun MIELIPITEESI asiasta ei mikään fakta eikä koskaan tule olemaan. Mielipiteen voi muuttaa ainaostaan sen esittäjä ei kukaan muu.

    Sinä köyhäkomu ja muut Lyylithän te siitä vaahtoatte ja pyritte kääntämään mustaa valkoiseksi.

    Laillisuuttakin voidaan hoitaa monella tapaa kuten Sipilän aika näytti kun ay mafiosot hylkkäsivät hallitusta ja siten eduskuntaakin vastaan johon ei liene demokratiassa kellään oikeutta koska eduslunta on se ylin kansan valitsema elin hallinnossa ja jos se jotain sanoo niin olkoon oikeassa tai väärässä mutta ei voi uhkailla vaikka mielitpitten voikin sanoa. Tuossa kohden jos oiken muistan ay mafiosot uhkailivat jopa hallitusta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jotenkin on jäänyt sellainen mielikuva, ettå juuri extyökkäri on se, joka on jäänyt viime vuosisadalle.

    Ehkä olen hieman yksioikoinen, mutta en ole saanut otetta vaatimuksestasi palkankotusten ja tuottavuuden sitomisesta toisiinsa. Miten koneeseen sidottu sorvari nostaa tuottavuuttaan? Työstöarvoja tuskin voidaan kovasti nostaa? Ihmetyttääkin, että kaltaisesi konkari (ainakin näin uskottelet) höpisee omituisia työn tuottavuudesta. Vielä omituisempaa on se, että olet säilynyt konkurssilta jos pitkin vuosia olet nostanut firmasi tuottavuutta hiostamalla (juuri näinhän annat ymmärtää toimineesi, sillä ainoa mainitsemasi menetelmä ja jopa ainoa tapa tuottavuuden parantamiseksi on masinittu hiostaminen.

    Mitä sitten hiostamisella tarkoitatkin niin enpä usko koska väki oli varsin tyytyväistä ja pysyi vuosia ja jopa vuosikymmeniä. Palkkaahan maksettiin tuottavuuden mukaan ja kun se oli korkea niin miksi sitä ei palkittaisi? Ei yrityksen pyöriäämiseen tarvita ay mafiosoja vaan se sujuu mainiosti ilmankin kun osaa valita hyvän porukan.

    Monessakin työssä sen työn koko virtaamassa on monesti korjattavaa, jotta se sujuu entistä paremmin. Alkusuunnittelu on se ehkä tärkein ja se oli minun hommiani, siinä näki miten paljon voi yrityksen tuottavuuteen vaikuttaa suunnittelulla ja meillä se meni hyvin koska kauppa kävi!

    Paljon on myös kiinni siitä miten tekijä suhtautuu työhönsä, on eri asia olla töissä pakosti kuin suhtautua siihen suurella mielenkiinnolla. Minä pyrin aina työpaikkoihin joiden työn arvelin kiinnostavan itseänä ja siitä oli hyötyä niin yritykselle kuin itsellenikin!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Paljonko EK siis maksaa veroja vuodessa ja mistä se tekee tulot, joita veroitetaan?

    EK ei aiheuta tloimillaan yhteiskunnalle kustannuksia kuten ay mafia tekee.

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Kun+sitten+katsoo+todellisuutta+niin+IS:a+lainaten:+"SAK:laisten+liittojen+jäsenmäärä+vajoaa+yhä.+Kuluneen+vuoden+aikana+jäsenmäärä+on+tippunut+liki+20+000:lla+reiluun+560+000:een.+Kolmessa+vuodessa+SAK:n+jäsenmäärä+on+romahtanut+noin+70+000:lla,+ilmenee+IS:n+saamista+jäsentiedoista."Alamäkeä,+joten+nuoret+eivät+enää+olle+niin+tyhmiä+kuin+ennen+ja+liity+tuohon+työn+tuhoajajärjestöön!IL+taas+kirjoittaa:+"Naiset+ovat+järjestäytyneet+useammin+kuin+miehet.+Naisten+järjestäytymisaste+vuonna+2017+oli+66,4+ja+miesten+52,3+prosenttia.+Miehillä+järjestäytymisaste+on+alentunut+6,1+ja+naisilla+4,1+prosenttiyksikköä+vuodesta+2013."MTV:n+uutiswet+taas+kirjoittaa+2018:+"Lukujen+mukaan+SAK+maksaa+ensi+vuonna+EAY:lle+607 000+jäsenestä.+Viime+vuoteen+verrattuna+jäsenmäärä+on+vähentynyt+noin+20 000:lla.+Kun+vielä+2015+SAK+maksoi+705 470+jäsenestä,+tarkoittaa+se+sitä,+että+jäseniä+on+kaikonnut+neljässä+vuodessa+noin+satatuhatta.MainosSAK:n+nettisivujen+mukaan+se+edustaa+yli+900 000+palkansaajaa."Tuohan+kertoo,+että+900'000+onkin+luonnossa+vain+600'000+eli+noin+50%+huijaus!+Se+on+sitä+sosialismin+aikaansaamaa+pravdaa!+Sinuna+tarkastaisin+oman+kantasi+asiaan+ja+heräisin!+Kun+hieman+mietit+niin+huomannet,+sinua+on+pissitty+silmään+ay+mafian+taholta!

    Ihan uteliaisuuttani kysynkin josko kykenet pieneen analyysiin: miten yhteiskunta kokonaisuutena hyötyy pirstoutuvista työmarkkinoista? Märät unesi työmarkkinoista kertovat paljon sinusta ihmisenä ja, sanotaanko, yhteiskuntanäkemyksistäsi. Esimerkiksi viime vuosikymmeninä parantunut koulutuksellinen tasa-arvo on mielestäsi väärää kehtystä. Isän lompakon paksuus on mielestäsi tärkeämpi kriteeri kuin lahjakkuus.

    Sama pätee myös terveydenhuoltoon. Yhteiskunnan tukemat terveyspalvelut ovat myös väärää kehitystä. Jollain kierolla tavalla se,että duunari X maksaa päiväpalkkansa verran hammalääkärikäynnistä ja tirehtööri Y puolen tunnin palkkansa, on mielestäsi ihan jees. Tirehtööri Y:n tytär saa silikonit synttärilahjanaan, mutta Duunari X:n tyttären vahvaa yläpurentaa ei pidä verorahoin korjata. Ottakoon toisen työn, jos välttämättä haluaa leegot kuntoon!

    Lopuksi esitän yleisihmetykseni virallisen totuuden ja nettimaailman välillä. Viralliset totuudet Suomen palkkatasosta kertovat "keskitasosta" tai "hyvästä keskitasosta". Ex-työkkärin ja aateveljiensä totuus on jotain ihan muuta. Tässä lienee valittu perussuomalainen linja eli kaikki totuudet, jotka poikkevat "meidän" totuudesta, ovat valheita?!

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Sinä köyhäkomu ja muut Lyylithän te siitä vaahtoatte ja pyritte kääntämään mustaa valkoiseksi.

    Laillisuuttakin voidaan hoitaa monella tapaa kuten Sipilän aika näytti kun ay mafiosot hylkkäsivät hallitusta ja siten eduskuntaakin vastaan johon ei liene demokratiassa kellään oikeutta koska eduslunta on se ylin kansan valitsema elin hallinnossa ja jos se jotain sanoo niin olkoon oikeassa tai väärässä mutta ei voi uhkailla vaikka mielitpitten voikin sanoa. Tuossa kohden jos oiken muistan ay mafiosot uhkailivat jopa hallitusta.

    Mitä esimerkiksi yritän kääntää mustaa valkoiseksi?
    Hyökkäävät varmasti vastakin jos aihetta on, oli siellä hallituksessa kuka tai mikä hyvänsä.
    Ammattiliitoilla ei ole muuta LAILLISTA keinoa millä painostaa jos asiat ei etene.
    Ingengörin on myös hyvä muistaa niin kuin meidän kaikkien, että jokaisessa erimielisyydessä on 2 osapuolta joilla MOLEMMILLA on ihan yhtäläinen vastuu siitä, että asiat saadaan sovittua ilman lakkoja.

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    EK ei aiheuta tloimillaan yhteiskunnalle kustannuksia kuten ay mafia tekee.

    Kyllä aiheuttaa silloin kun on neuvotteluosapuolena niin ihan yhtäläinen vastuu on myös EK:lla!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ihan uteliaisuuttani kysynkin josko kykenet pieneen analyysiin: miten yhteiskunta kokonaisuutena hyötyy pirstoutuvista työmarkkinoista? Märät unesi työmarkkinoista kertovat paljon sinusta ihmisenä ja, sanotaanko, yhteiskuntanäkemyksistäsi. Esimerkiksi viime vuosikymmeninä parantunut koulutuksellinen tasa-arvo on mielestäsi väärää kehtystä. Isän lompakon paksuus on mielestäsi tärkeämpi kriteeri kuin lahjakkuus.

    Sama pätee myös terveydenhuoltoon. Yhteiskunnan tukemat terveyspalvelut ovat myös väärää kehitystä. Jollain kierolla tavalla se,että duunari X maksaa päiväpalkkansa verran hammalääkärikäynnistä ja tirehtööri Y puolen tunnin palkkansa, on mielestäsi ihan jees. Tirehtööri Y:n tytär saa silikonit synttärilahjanaan, mutta Duunari X:n tyttären vahvaa yläpurentaa ei pidä verorahoin korjata. Ottakoon toisen työn, jos välttämättä haluaa leegot kuntoon!

    Lopuksi esitän yleisihmetykseni virallisen totuuden ja nettimaailman välillä. Viralliset totuudet Suomen palkkatasosta kertovat "keskitasosta" tai "hyvästä keskitasosta". Ex-työkkärin ja aateveljiensä totuus on jotain ihan muuta. Tässä lienee valittu perussuomalainen linja eli kaikki totuudet, jotka poikkevat "meidän" totuudesta, ovat valheita?!

    Työn tulos ratkaisee, sen pitää olla jokaisella yksilöllä pohjana kun palkkaa määritetään!

    Se on ainoa tapa jolla päästään hyvinvointiin eikä sinun tarvitse muiden hyvinvointia kustantaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mitä esimerkiksi yritän kääntää mustaa valkoiseksi?
    Hyökkäävät varmasti vastakin jos aihetta on, oli siellä hallituksessa kuka tai mikä hyvänsä.
    Ammattiliitoilla ei ole muuta LAILLISTA keinoa millä painostaa jos asiat ei etene.
    Ingengörin on myös hyvä muistaa niin kuin meidän kaikkien, että jokaisessa erimielisyydessä on 2 osapuolta joilla MOLEMMILLA on ihan yhtäläinen vastuu siitä, että asiat saadaan sovittua ilman lakkoja.

    Kun tehdään kauppaa niin ei siinä painosteta, työmarkkinat ovat kaupankäyntiä jos et ole ymmärtänyt ja jos niitä muutoin hoidetaan ollaan todella menossa suohon kaulaamme myöden ja tuo on jo lähellä!

    Ay mafia ei ota mkitään vastuuta aikaansaannoksistaan, nytkin heidän vuokseen satoja tuhansia työttömänä! Jos toinen pelaa reilusti ja tloinen mafian konstein niin siitä ei lopulta hyvää seuraa!

    Nytkin on taas näkynyt mafiosojen uhoamista kun olisi syytä ottaa lusikka kauniisti käteen ja kysyä miten nostaisimme kilpailukykyä!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kyllä aiheuttaa silloin kun on neuvotteluosapuolena niin ihan yhtäläinen vastuu on myös EK:lla!

    EK on ollut hieman liian pehmeä ja antanut liikaa periksi ay mafialle. Pitää van toivoa sen korjaantuvan jotta pääsemme eteenpäin!

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    EK on ollut hieman liian pehmeä ja antanut liikaa periksi ay mafialle. Pitää van toivoa sen korjaantuvan jotta pääsemme eteenpäin!

    Niinpä.

    Tässä nyt se nähdään että ay-liike todellakin pyörittää EK:ta siellä kuuluisassa kuoriämpärissä yhtä kova kuin esimerkiksi me kaikki muut palstalaiset pyöritämme sinua siellä kuuluisassa kuoriämpärissä.

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    EK on ollut hieman liian pehmeä ja antanut liikaa periksi ay mafialle. Pitää van toivoa sen korjaantuvan jotta pääsemme eteenpäin!

    Mitä peräänantamattomampia ollaan sen enemmän se maksaa ja kaikille!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niinpä.

    Tässä nyt se nähdään että ay-liike todellakin pyörittää EK:ta siellä kuuluisassa kuoriämpärissä yhtä kova kuin esimerkiksi me kaikki muut palstalaiset pyöritämme sinua siellä kuuluisassa kuoriämpärissä.

    Kyllä siinä lakossa ollessa pyörii siinä kuoriämpärissä kaikki ja vahinkoja siinä tulee sitä ei käy kiistäminen, mutta vastuussa ovat molemmat osapuolet, ei vain ammattiliitot.
    Minä en halua pyörittää ketään enkä missään, asiat asioina.

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    EK on ollut hieman liian pehmeä ja antanut liikaa periksi ay mafialle. Pitää van toivoa sen korjaantuvan jotta pääsemme eteenpäin!

    Eikö Extyökkäri tiedä, että EK ei ole enään neuvotellut työehdoista?
    Kolmikanta on kuollut ja kuopattu.
    Tappio tosin Suomelle.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eikö Extyökkäri tiedä, että EK ei ole enään neuvotellut työehdoista?
    Kolmikanta on kuollut ja kuopattu.
    Tappio tosin Suomelle.

    Voitto Suomelle ja sen työntekijöille, joilla nyt on oma mahdollisuutensa, eikä tarvitse mennä ay mafiosojen viitoittamaa polkua!

    Vanha järjestelmä oli ehkä hyvä mafiosoille tuoden heille valtaa, joka heille ei demokratiassa kuulu mutta muutoin se oli työttömyyttä lisäävä tapa toimia!

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Voitto Suomelle ja sen työntekijöille, joilla nyt on oma mahdollisuutensa, eikä tarvitse mennä ay mafiosojen viitoittamaa polkua!

    Vanha järjestelmä oli ehkä hyvä mafiosoille tuoden heille valtaa, joka heille ei demokratiassa kuulu mutta muutoin se oli työttömyyttä lisäävä tapa toimia!

    Meille on tarjolla työnantajien viitoittama polku ja se on tarjolla ainoastaan siitä syystä, että kun on tekijöistä pula ja se MAKSAA, mutta kun työnantaja ei halua maksaa markkinahinta tekijöistä niin nyt ajetaan kuin käärmettä pyssyyn paikallista sopimista ja pärstäkerroin palkkaa!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mitä peräänantamattomampia ollaan sen enemmän se maksaa ja kaikille!

    Periaatteessa hetken humaus mutta kun pannaan koville niin ensin taipuu ay mafia, koska sekin lopulta elää yritysten rahoituksesta!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Meille on tarjolla työnantajien viitoittama polku ja se on tarjolla ainoastaan siitä syystä, että kun on tekijöistä pula ja se MAKSAA, mutta kun työnantaja ei halua maksaa markkinahinta tekijöistä niin nyt ajetaan kuin käärmettä pyssyyn paikallista sopimista ja pärstäkerroin palkkaa!

    Ei pärstäkertoimen vaan tuottavuuden, jokaisen kohdalla erikseen! Jos hieman ajattelet niin ei oikeasti voi olla yleistä palkkatasoa vaikka kirvesmiehille, koska jokainen saa erilaisen tuloksen aikaan.

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Ei pärstäkertoimen vaan tuottavuuden, jokaisen kohdalla erikseen! Jos hieman ajattelet niin ei oikeasti voi olla yleistä palkkatasoa vaikka kirvesmiehille, koska jokainen saa erilaisen tuloksen aikaan.

    Ei sen tarvitse olla mitään yleistä tai sama joka kirvesmiehelle, heille voi nytkin maksaa tuottavuuden mukaan kunhan se on yli työehtosopimusten minimin,
    Se ei ole ongelma, ongelma on, että EI HALAUTA MAKSAA.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei sen tarvitse olla mitään yleistä tai sama joka kirvesmiehelle, heille voi nytkin maksaa tuottavuuden mukaan kunhan se on yli työehtosopimusten minimin,
    Se ei ole ongelma, ongelma on, että EI HALAUTA MAKSAA.

    Ei välttämättä voi jos pysytään ay orjina koska silloin katsotaan vain se keskiarvo mitä joukolle kannattaa maksaa, yksilönä asia on helpompaa hoitaa!

    Ne minimitkin kun ovat osan kohdalla liikaa, jolloin niiden tuotosta joille ehkä kannattaisi makksaa enemmän otetaan se mitä lusmuille tarvitaan.

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Ei välttämättä voi jos pysytään ay orjina koska silloin katsotaan vain se keskiarvo mitä joukolle kannattaa maksaa, yksilönä asia on helpompaa hoitaa!

    Ne minimitkin kun ovat osan kohdalla liikaa, jolloin niiden tuotosta joille ehkä kannattaisi makksaa enemmän otetaan se mitä lusmuille tarvitaan.

    Työttömyys ja nälänhätä lisääntyisi todella hälyyttäviin lukemiin ihan heti noine oppeinesi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Työttömyys ja nälänhätä lisääntyisi todella hälyyttäviin lukemiin ihan heti noine oppeinesi.

    Miksi minulle nuo oppini ovat sitten luoneet ylipainoa? Veikkaan sinun olevan ymmärtämätön ja siksi uskovat sosialismin levittämään hömppään siitä, että taivaasta se sataa hyvinvointi kun lakkoillaan!

    Äänestä

Ay-liikkeen jäsenmaksut ovat tosiaan vähennyskelpoisia tulonhankkimiskuluja, kuten ovat myös vaikkapa MTK:n ja työnantajajärjestöjen jäsenmaksut. Ay-liike maksaa veroa liiketoiminnan voitoista ihan samalla tavalla kuin tavalliset osakeyhtiöt. Myös ay-liikkeen omistamat yhtiöt maksavat liiketoiminnastaan veroa. Muuhun toimintaan liittyvistä hankinnoista ne maksavat arvonlisäveroa kuluttajien tapaan. Yhdistysten työntekijät maksavat veroa palkastaan.

Ainoa ero on, että yleishyödylliset yhteisöt eivät maksa veroa sijoitustuotoistaan, ja kiinteistötuloista maksetaan veroa vain osittain kunnalle. Tämä ei koske VAIN ay-liikettä, vaan taas myös työnantajajärjestöjä ja MTK:ta.
SDP on muuten ainoana puolueena esittänyt, että sekä ay-liikkeeltä että muilta yleishyödyllisiltä yhteisöiltä perittäisiin veroa niiden sijoitustuotoista. Jostain syystä ajatus ei saa kannatusta niiltä, jotka vaativat vain ay-liikkeen sijoitusten verottamista.

Äänestä
  • Ai+niin+se+5%,+hyvä+ehdotus+ja+tasapuolisuuden+nimissä+olisi+mainio+vero+myös+yksityissijoittajan+pääomatuloille.

    Äänestä

  • Sellainen korjaus että enpä ole kuullut yhdenkään AY-liiton maksaneen voitoistaan veroa. Jos/kun voittoa tulee niin se siirretään lakkokassaan. Mutta toki teoriassa veronmaksu voisi olla mahdollista.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sellainen korjaus että enpä ole kuullut yhdenkään AY-liiton maksaneen voitoistaan veroa. Jos/kun voittoa tulee niin se siirretään lakkokassaan. Mutta toki teoriassa veronmaksu voisi olla mahdollista.

    Oletko sitten kuullut koskaan MTK:n tai työnantajajärjestöjen maksaneen voitoistaan veroa?
    Kummallista että AY-liitoilta vaaditaan paljon sellaista, jota ei samoja etuja saavilta vaadita.
    Tai eihän se kummallista ole, vaan oikeistolaista eriarvoistavaa politiikkaa!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Oletko sitten kuullut koskaan MTK:n tai työnantajajärjestöjen maksaneen voitoistaan veroa?
    Kummallista että AY-liitoilta vaaditaan paljon sellaista, jota ei samoja etuja saavilta vaadita.
    Tai eihän se kummallista ole, vaan oikeistolaista eriarvoistavaa politiikkaa!

    No itseasiassa olen. Siitä vaan lueskelemassa tilinpäätöksiä 🤷🏻‍♀️

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Oletko sitten kuullut koskaan MTK:n tai työnantajajärjestöjen maksaneen voitoistaan veroa?
    Kummallista että AY-liitoilta vaaditaan paljon sellaista, jota ei samoja etuja saavilta vaadita.
    Tai eihän se kummallista ole, vaan oikeistolaista eriarvoistavaa politiikkaa!

    Niin justiinsa kyllä tämä per--leen ÄÄRIOIKEISTOLAINEN liero työväen TUHOLAINEN Kokoomus on HYVINVOINTIVALTION TÄYSTUHO PUOLUE

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ai+niin+se+5%,+hyvä+ehdotus+ja+tasapuolisuuden+nimissä+olisi+mainio+vero+myös+yksityissijoittajan+pääomatuloille.

    Eläökeläisillekin+tuo+5%+kelpaisi+ja+olisi+enemmänkin+aiheesta.+Eläkeläisethän+ja+varsinkin+työeläkeläiset+ovat+rakentaneet+tämän+yhteiskunnan,+jota+nyt+sitten+sosialistit+pyrkivät+ajamaan+alas!

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Eläökeläisillekin+tuo+5%+kelpaisi+ja+olisi+enemmänkin+aiheesta.+Eläkeläisethän+ja+varsinkin+työeläkeläiset+ovat+rakentaneet+tämän+yhteiskunnan,+jota+nyt+sitten+sosialistit+pyrkivät+ajamaan+alas!

    Jahas, tämä Exmöykkäri taas höpöttää? Aloitti hyvin ja mainitsi "tyeläkeläiset", mutta sitten kompastui taas juurakkoon kun alkoi lapsellisesti poistaa hammaskiveä jurnuttamalla "sosialistit pyrkivät ajamaan alas".

    Tämä seniili dementikko ei mene nukkumaankaan ilman että ei kaiva hampaastaan "sosialistin tai komuloisen". Positiivista oli kyllä jo tuo "komuloisen" poisjäänti unesta?

    Koko työelämä on rakennettu pitkällä työtaistelulla yhdessä. Suomi eläisi yhä köyhyyselämää ilman Ay-liikkeen loistavaa työtä. Työnantajat ja yritykset eivät mitään anna ilmaiseksi, jokainen euro haalitaan omaan kassaan.

    Mutta koska Ay-liike osaa, sen vuoksi myös Suomi on noussut kulutusyhteiskunnaksi, jossa myäs työväki arvostaa osaamistaan.

    Aikana jolloin ei ollut Ay-liikettä, ei ollut muuta kuin köyhyyttä ja orjuutta ja nälkäkuolemaa, ei toimivia yrityksiä koska kukaan ei kyennyt ostamaan mitään.

    Suomi matkinut lähinnä Ruotsia, jossa tämä hyvinvointiyhteiskunta rakennettiin yksinomaan SDP johtoisesti. He olivat siellä vallassa yli 50 vuotta.

    Ruotsi nousi maailman parhaaksi maaksi sinä aikana. Meillä taas maata on köyhdyttänyt jatkuvat Kokoomus-Keskusta tunarit.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jahas, tämä Exmöykkäri taas höpöttää? Aloitti hyvin ja mainitsi "tyeläkeläiset", mutta sitten kompastui taas juurakkoon kun alkoi lapsellisesti poistaa hammaskiveä jurnuttamalla "sosialistit pyrkivät ajamaan alas".

    Tämä seniili dementikko ei mene nukkumaankaan ilman että ei kaiva hampaastaan "sosialistin tai komuloisen". Positiivista oli kyllä jo tuo "komuloisen" poisjäänti unesta?

    Koko työelämä on rakennettu pitkällä työtaistelulla yhdessä. Suomi eläisi yhä köyhyyselämää ilman Ay-liikkeen loistavaa työtä. Työnantajat ja yritykset eivät mitään anna ilmaiseksi, jokainen euro haalitaan omaan kassaan.

    Mutta koska Ay-liike osaa, sen vuoksi myös Suomi on noussut kulutusyhteiskunnaksi, jossa myäs työväki arvostaa osaamistaan.

    Aikana jolloin ei ollut Ay-liikettä, ei ollut muuta kuin köyhyyttä ja orjuutta ja nälkäkuolemaa, ei toimivia yrityksiä koska kukaan ei kyennyt ostamaan mitään.

    Suomi matkinut lähinnä Ruotsia, jossa tämä hyvinvointiyhteiskunta rakennettiin yksinomaan SDP johtoisesti. He olivat siellä vallassa yli 50 vuotta.

    Ruotsi nousi maailman parhaaksi maaksi sinä aikana. Meillä taas maata on köyhdyttänyt jatkuvat Kokoomus-Keskusta tunarit.

    Jos lainaat, lainaa oikein, myös mahdolliset kirjoitusvirheet!

    Hallituksen sosialistit ovat ajamassa taloutta alas sallimalla satojentuhansien työttömien armeijan tekemättä mitään sen saamiseksi taas työllisiksi ansaitsemaan leipäänsä.

    Tuossakin toisessa lainauksessa et tuonut esiin koko asiaa ja sen varsinaista aihetta, olet siis selvä Lyyli pösilö!

    Ay mafia ei ole luonut ensimmäistäkäöän tuottavaa työpaikkaa vaan sen on tehnyt yritysmaailma joka joutuu kustantamaan sosialistiset hairahdukset joita vasemmisto alvariinsa on tyrkyttämässä. Te sosialistit ette ole saaneet aikaan muuta kuin julmetun työttömyyden joka saa Urkin kääntymään haudassaan, hänhän jo 70'000 työttömän kohdalla alkoi erillisen ohjelman työllistämiseen, hätäaputyön nimellä. Sitä tarvityaan tänäänkin noin 300'000 työttömän saamiseksi työhön millä nimellä hyvänsä. Kun hallitustipujen kassakone taisi jäädä entiseen työpaikkaan, niin todellisen maailman laskeminen ei oikein enää suju!

    Äänestä

Joku paska yrittäjä on katkera kun eipääse polkemaan työntekijää maanrakoon. Ellei yrittäjä sitten henkilö joka ei koskaan ole tehnyt töitä. Kolmas vaihtoehto TOSITYHMÄ.

Äänestä
  • Vuodatuksesi ei jätä sinusta hääppöistä kuvaa. Mietipä avautumisesi tyyliä.

    Äänestä

  • Miten noin älykäs voi olla riippuvainen toisen antamista almuista jota palkaksikin kutsutaan. Eikö sinun pitäisi olla vähintään rikas yrittäjä. Miksi ja milloin kaikki meni pieleen?

    Äänestä

Totta puhut. Myös ay tulee saada verolle.

Äänestä

Liittoon kuuluminen ei liity työsuhteeseen. Liiton jäsenmaksu, mikä on mafian keräämä suojeluraha, ei ole tulonhankkimiskulu. Työsuhde syntyy yrityksen ja työnantajan välille ilman liittoa. Näin se on.

Äänestä
  • Onko kaikki kotona?
    Ammattillittoon kuuluminen on vapaaehtoista ja saa täysin samat ehdot ja palkan kuin ammattiliittoon kuulumatonkin.
    Ammattiliitot ovat työehtosopimusten neuvottelijoita ja sopimusten hyväksyjiä.
    Suomen lakien mukaan työnantajan ON työntekijän kanssa työsopimusta tehdessä ILMOITETTAVA minkä alan TYÖEHTOSOPIMUSTA kyseisessä työpaikassa ja työtehtävässä noudatetaan.
    Niin se on. ei mitenkään niin kuin esität!

    Äänestä

Ammattiliittojen suojelurahan pidättäminen automaattisesti palkasta pitää lopettaa. Ihmisillä pitää olla vapaus valita ja tietää, paljonko hän joutuu tilittämään.
Kyllä kerhojen jäsenmaksut osataan maksaa ihan erikseen.

Äänestä
  • Millään kerholla ei ole työehtosopimus neuvottelu oikeutta, mutta ammattiliitoilla on.
    Ihmisillähän on vapaus valita, voi valita kuuluuko ammattiliittoon vai työttömyyskassaan tai pilkkikerhoon.
    Työtömyyskassan jäsenmaksunkin voi maksaa ihan itse niin kuin ammattiliiton jäsenmaksunkin.
    Ihan vapaasti voi valita.

    Äänestä

Oikein, älä liity AY- liittoon, mee duuniin vaikka Heseen, pääset rasitteista . Työn iloa!

Äänestä

SINULLE ytk paskiaiselle ei pitäis maksaa mitään lomarahoja ,pekkasia eikä ensinkään 8 tunnin työaikaa eikä lauantaita vapaata eikä etenkään palkkaa enempää kuin 2 euroo tunnissa 12/7 ilman kusitaukoja ,nennee porvari ääliö PERSETTÄS

Äänestä
  • Asiaa! Jokainen lomapäivä on lakoilla taisteltu. Ei olis yhtään lomapäivää, ei sairauspäivää, eikä edes työaikaa määritelty ilman Ay:tä.

    Nämä lintsarit tuolla ytk:sta ovat vapaamatkustajia.

    Äänestä

Suomessa on onneksi liittymisen vapaus. Nykynuoret liittyvät YTK:hon, että varmistavat ansiosidonnaisen.

Kukaan ei halua lakkoilla, paitsi lakkokiihkoiset ay-aktiivit. Heidänkin pitäisi keksiä joku muu harrastus. Menkää vaikka taekwondoon. Uudet kurssit alkavat nyt syksyllä.

Äänestä
  • Oieassa olet siinä, että kukaan ei halua lakoilla, se on totta.
    Yhtä tosi on, että joskus joudutaan tilanteeseen jossa muuta vaihtoehtoa ei ole sopimukseen pääsemiseksi. Elämä ei aina ole kuin silkkiä vaan..

    Äänestä

  • Mitä sekoilet?

    Suomessahan on palkatulla työväestöllä olemassa täysin laillinen lakko-oikeus.

    Ja tuota kyseistä laillista lakko-oikeutta sitten kyllä tarvittaessa myös aina käytetään.

    Äänestä

Minusta se on ihan oikein.

Äänestä

Työnantajalla on keinonsa ja se käyttää kaikkia. Palkansaajalla pitää olla myös.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Liiton jäsenmaksu ei liity työsuhteeseen millään tavalla. Miten se voi olla tulonhankkimisvähennys??? Jäsenmaksu on liiton keräämä suojeluraha. Suojelurahat eivät saa olla verovähennyskelpoisia. Asia pitää korjata laissa.

Työsuhteiden ristiriitatilanteissa liitoilla ei ole mitään valtaa. Ne vain kovistelevat, uhkailevat ja järjestävät laittomia lakkoja. Se on rikollista toimintaa, kuten liivijengit tai camorra toimii. Työsuhteiden epäkohtia hoitava virkamies on AVI:n työsuojeluosastolla. Sieltä se apu tulee joka tapauksessa kuuluu liittoon tai ei.

Suuri osa liittojen jäsenistä vieläkin luulee, että pitää kuulua liittoon, että saa ansiosidonnaisen, Se on valhe, jota liitot ovat ylläpitäneet. Lain mukaan, aikuisten oikeasti pitää kuulua työttömyyskassaan, että saa ansiosidonnaisen. Liitot keräävät suojelurahan lisäksi myös samalla kassan jäsenmaksun. Sitä harvoin kerrotaan.

YTK on liitoista vapaa työttömyyskassa. Sen jäsenkunta on yli puoli miljoonaa. Vain noin puolet palkansaajista kuuluu nykyään liittoihin. Liittojen jäsenmäärä on laskussa ja YTK nousee oikean tiedon päästessä perille.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu