Essayah: puolue uudistumassa

Anonyymi

"– Katson luottavaisesti tulevaisuuteen, sillä uskon, että meillä on nyt uudistuva puolue, jossa on paljon uusia toimijoita, kaksivuotiselle jatkokaudelle valittu kristillisdemokraattien puheenjohtaja Sari Essayah sanoo."

https://www.kdlehti.fi/2021/08/27/uskon-etta-meilla-on-nyt-uudistuva-puolue-sari-essayah-jatkaa-kristillisdemokraattien-puheenjohtajana/

75

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Mutta Päivi jatkaa eduskuntaryhmän puheenjohtajana, mikä tarkoittaa että uudistuminen ei käytännössä näy ja tulossa on taas vaalitappio.

      • Anonyymi

        Tappio seuraavissa eduskuntavaaleissa voisi toisaalta antaa todenteolla pontta uudistumisvaatimuksille. Tällöin kun alettaisiin olemaan jo kuilun reunalla, viimeinen herätyskellon soitto, johon on reagoitava.

        Kyllähän puoluekokouksen puheenvuoroista oli nähtävissä, että vahvaa uudistumishalukkuutta puolueessa on, mutta myös vastustusta asialle. Se mitä ennen vaaleja saadaan aikaan vai saadaanko mitään puolueen imagon suhteen jää nähtäväksi.

        Kuntavaaleissa kuitenkin lähes puolet valituista oli uusia kasvoja ja tämä ei kyllä millään todennäköisyydellä taida olla konservatiivien etu. Ja tätä porukasta voi löytyä uusia vetovoimaisia muutoshaluisia kansanedustajaehdokkaitakin?

        -a-teisti-


      • Anonyymi

        Toivottavasti vaalitappio osuu vain Päivin nilkkaan ja hän jää ensi vaalien jälkeen rannalle ruikuttamaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tappio seuraavissa eduskuntavaaleissa voisi toisaalta antaa todenteolla pontta uudistumisvaatimuksille. Tällöin kun alettaisiin olemaan jo kuilun reunalla, viimeinen herätyskellon soitto, johon on reagoitava.

        Kyllähän puoluekokouksen puheenvuoroista oli nähtävissä, että vahvaa uudistumishalukkuutta puolueessa on, mutta myös vastustusta asialle. Se mitä ennen vaaleja saadaan aikaan vai saadaanko mitään puolueen imagon suhteen jää nähtäväksi.

        Kuntavaaleissa kuitenkin lähes puolet valituista oli uusia kasvoja ja tämä ei kyllä millään todennäköisyydellä taida olla konservatiivien etu. Ja tätä porukasta voi löytyä uusia vetovoimaisia muutoshaluisia kansanedustajaehdokkaitakin?

        -a-teisti-

        >Ja tästä porukasta voi löytyä uusia vetovoimaisia muutoshaluisia kansanedustajaehdokkaitakin?

        Jo vain, mutta jos ihmiset näkevät heidänkin kampanjoissaan ensin ryhmänjohtajan rakkaudellisesti hymyilevät kasvot, se on paha kanto heidän menestyksensä kaskessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toivottavasti vaalitappio osuu vain Päivin nilkkaan ja hän jää ensi vaalien jälkeen rannalle ruikuttamaan.

        Taannoisen kalamiehenkin koira jäi rannalle ruikuttamaan!


      • Anonyymi

        ArtoTTT

        Eikö Päiviä erotettu?


      • Anonyymi
        Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

        >Ja tästä porukasta voi löytyä uusia vetovoimaisia muutoshaluisia kansanedustajaehdokkaitakin?

        Jo vain, mutta jos ihmiset näkevät heidänkin kampanjoissaan ensin ryhmänjohtajan rakkaudellisesti hymyilevät kasvot, se on paha kanto heidän menestyksensä kaskessa.

        Tämä on jotenkin käsittämätöntä. Ei nähdä ilmiselviä tosiasioita. Puolue on ajamassa itsensä karille ja uppoaa nykymenolla mutta sitä eivät kaikki vain kykene havaitsemaan. Eivät sitten millään, käännetään vain katse pois todellisuudesta. Pakkohan tuossa on olla siitä kyse, ettei edes haluta ymmärtää ja käsittää asioiden muuttuneen.

        Päivin rakkaudelliset puheet eivät kuitenkaan enää uppoa edes puolueväkeen ihan noin vain.

        -a-teisti-


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taannoisen kalamiehenkin koira jäi rannalle ruikuttamaan!

        Sittenhän koira saa Päivistä seuraa ruikutukseensa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Eikö Päiviä erotettu?

        Puolueen kannalta valitettavasti ei. Hänen asemansa heikkeni, mutta ei riittävästi jotta alamäki pysähtyisi.


      • Anonyymi

        Puoluekokous ei päätä ediuskuntaryhmän puheenjohtajuudesta.

        Sen päätöksen tekee eduskuntaryhmä järjestymiskokouksessaan, jos niin haluaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Eikö Päiviä erotettu?

        Kuinka sä voit olla noin hel-vetin tyhmä? Vai leikitkö sä vain tyhmää? Ei tälläisessä tilanteessa ketään tietenkään eroteta. Puolueen pitää näyttää yhtenäiseltä ulospäin. Varsinkin jo sillä on vain viisi kansanedustajaa. Mutta jotain pitää tehdä sillä muuten seuraavien vaalien jälkeen on enää kolme kansanedustajaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ArtoTTT

        Eikö Päiviä erotettu?

        Sarin teesit:

        - Kirkon tai minkään muun uskonnollisen yhteisön oppikysymykset eivät kuulu KD:lle
        - Jokaisen puolueen poliitikon pitää miettiä mitä suustaan päästää, åuheilla ei tule vahingoittaa puolueen imagoa.

        Räsäseen viitattua?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sarin teesit:

        - Kirkon tai minkään muun uskonnollisen yhteisön oppikysymykset eivät kuulu KD:lle
        - Jokaisen puolueen poliitikon pitää miettiä mitä suustaan päästää, åuheilla ei tule vahingoittaa puolueen imagoa.

        Räsäseen viitattua?

        Niin suoraan kuin nimeä mainitsematta vain voi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Puoluekokous ei päätä ediuskuntaryhmän puheenjohtajuudesta.

        Sen päätöksen tekee eduskuntaryhmä järjestymiskokouksessaan, jos niin haluaa.

        Näin on. Itsekin menin vähän harhaan tässä. Järjestäytymiskokous voitaisiin käsittääkseni kutsua koolle syksyn alkajaisiksi jos haluttaisiin? Joka tapauksessa Päivin kasvot puolueen eduskuntakasvoina vaaleihin saakka tulee tuottamaan krisseleille kylmät.


      • Ihmeellisesti jälleen kyse napapiiri asioista 🙄Eikö tuo nainen kerta kaikkiaan ajattele mitään muuta.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Ihmeellisesti jälleen kyse napapiiri asioista 🙄Eikö tuo nainen kerta kaikkiaan ajattele mitään muuta.

        Hyvä huomio sinulta, että Päivin tehtävä Jumalan elovainioilla on juuri tämä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä huomio sinulta, että Päivin tehtävä Jumalan elovainioilla on juuri tämä.

        Olla kiinnostunut perverssioon asti toisten napapiiri asioista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä huomio sinulta, että Päivin tehtävä Jumalan elovainioilla on juuri tämä.

        Miksei Jumala halua tuloksia lainkaan? Valtavasti vaivannäköä, jonka päätteeksi tilanne on huonompi kuin alussa. 🤔

        Ilmeisesti jumalanne pelaa jotain julmaa peliä kustannuksellanne, mutta hirviöhän hän onkin.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Olla kiinnostunut perverssioon asti toisten napapiiri asioista.

        No toi on nyt vain sinun mielitekosi, mutta Päivi tuo esiin Jumalan tahtoa kaikelle kansalle, mistä suurin on rakkaus. Täytyisi sinunkin katsoa mitä Päivi itse toteaa eikä sitä mitä mielikuvituksesi tuottaa.


      • Anonyymi
        Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

        Miksei Jumala halua tuloksia lainkaan? Valtavasti vaivannäköä, jonka päätteeksi tilanne on huonompi kuin alussa. 🤔

        Ilmeisesti jumalanne pelaa jotain julmaa peliä kustannuksellanne, mutta hirviöhän hän onkin.

        "Miksei Jumala halua tuloksia lainkaan?"

        Äläs nyt oi ihminen, tomuhiukkanen vain, ärhentele Jumalan edessä ...

        Jes. 55:9

        Vaan niin paljon korkeampi kuin taivas on maata, ovat minun tieni korkeammat teidän teitänne ja minun ajatukseni teidän ajatuksianne.


      • Anonyymi kirjoitti:

        No toi on nyt vain sinun mielitekosi, mutta Päivi tuo esiin Jumalan tahtoa kaikelle kansalle, mistä suurin on rakkaus. Täytyisi sinunkin katsoa mitä Päivi itse toteaa eikä sitä mitä mielikuvituksesi tuottaa.

        No nimenomaan kun katsoo Räsäsen tuotoksia niin ei tuo terveen menolta vaikuta.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        No nimenomaan kun katsoo Räsäsen tuotoksia niin ei tuo terveen menolta vaikuta.

        No kun katsoisit edes Päivin tuotoksia, niin Jumalan sanan totuuksia sieltä esiin tulee. Miksi ihmeessä et hyväksy Jumalaa, vaikka sanojesi mukaan käyt kirkossa. Mitä ihmettä sinä siellä kirkossa oikein puuhaat, jotain salamagiamenojako?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No toi on nyt vain sinun mielitekosi, mutta Päivi tuo esiin Jumalan tahtoa kaikelle kansalle, mistä suurin on rakkaus. Täytyisi sinunkin katsoa mitä Päivi itse toteaa eikä sitä mitä mielikuvituksesi tuottaa.

        No jo se jumalasi tuottaa elonvainiolle "jumalan tahtoa" niin miten tämä on näkynyt esim siinä että

        1) naiset saavat nykyään pitää avioliitossa oman nimensä?
        2) kolmos- ja jopa neloskaljaa saa nykyään ruokakaupoista?
        3) pääsiäisien "tummina päivinä" saa nykyää tanssia?
        4) kaupat voivat olla auki myös sunnuntaisin?
        5) homous ei ole enää rikos?
        6) homous ei enää ole sairaus?
        7) homot pääsevät avioon?
        8) naisten tasa-arvo on selvästi lisääntynyt?
        9) Suomi on EU:n jäsen?
        10) jne jne jne ?

        Nimittäin kaikki näitä te hihhulit olette vastustaneet kiivaasti raamattuunne ja jumalaanne vedoten. Siitä huolimatta ne ovat kaikki toteutuneet. Siis ettekö te reppanat edes osaa rukoilla oikein kun ei ole tämä jumalan tahto näissä asioissa toteutunut....


      • Anonyymi kirjoitti:

        No kun katsoisit edes Päivin tuotoksia, niin Jumalan sanan totuuksia sieltä esiin tulee. Miksi ihmeessä et hyväksy Jumalaa, vaikka sanojesi mukaan käyt kirkossa. Mitä ihmettä sinä siellä kirkossa oikein puuhaat, jotain salamagiamenojako?

        No eihän tuo nyt tervettä enää ole, että hetero nainen vatkaa muiden napapiiri asioita ja jaksaa kirjoitella noista jatkuvasti. Sanon suoraan, että jos oma vaimo alkaisi samanlaiseksi niin ihan taatusti veisin lääkärille niin kuin suurinosa varmaan.

        Tolkku se tuossakin ja ihan varmasti sieltä Räsenkin Raamatusta löytyisi kolumnin aiheeksi jotain muutakin välillä. Suurinosahan elämästä ihan vallan jotain muuta kuin navanalus juttuja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        No jo se jumalasi tuottaa elonvainiolle "jumalan tahtoa" niin miten tämä on näkynyt esim siinä että

        1) naiset saavat nykyään pitää avioliitossa oman nimensä?
        2) kolmos- ja jopa neloskaljaa saa nykyään ruokakaupoista?
        3) pääsiäisien "tummina päivinä" saa nykyää tanssia?
        4) kaupat voivat olla auki myös sunnuntaisin?
        5) homous ei ole enää rikos?
        6) homous ei enää ole sairaus?
        7) homot pääsevät avioon?
        8) naisten tasa-arvo on selvästi lisääntynyt?
        9) Suomi on EU:n jäsen?
        10) jne jne jne ?

        Nimittäin kaikki näitä te hihhulit olette vastustaneet kiivaasti raamattuunne ja jumalaanne vedoten. Siitä huolimatta ne ovat kaikki toteutuneet. Siis ettekö te reppanat edes osaa rukoilla oikein kun ei ole tämä jumalan tahto näissä asioissa toteutunut....

        10) Hihupetterit kannattivat myös raiskaamista avioliitossa ja lasten avioitumisoikeutta arvatenkin niiden puolesta rukoillen. Naispappeuden estämisen puolesta tietysti myös.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No jo se jumalasi tuottaa elonvainiolle "jumalan tahtoa" niin miten tämä on näkynyt esim siinä että

        1) naiset saavat nykyään pitää avioliitossa oman nimensä?
        2) kolmos- ja jopa neloskaljaa saa nykyään ruokakaupoista?
        3) pääsiäisien "tummina päivinä" saa nykyää tanssia?
        4) kaupat voivat olla auki myös sunnuntaisin?
        5) homous ei ole enää rikos?
        6) homous ei enää ole sairaus?
        7) homot pääsevät avioon?
        8) naisten tasa-arvo on selvästi lisääntynyt?
        9) Suomi on EU:n jäsen?
        10) jne jne jne ?

        Nimittäin kaikki näitä te hihhulit olette vastustaneet kiivaasti raamattuunne ja jumalaanne vedoten. Siitä huolimatta ne ovat kaikki toteutuneet. Siis ettekö te reppanat edes osaa rukoilla oikein kun ei ole tämä jumalan tahto näissä asioissa toteutunut....

        Eipä näy taaskaan vastausta...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No jo se jumalasi tuottaa elonvainiolle "jumalan tahtoa" niin miten tämä on näkynyt esim siinä että

        1) naiset saavat nykyään pitää avioliitossa oman nimensä?
        2) kolmos- ja jopa neloskaljaa saa nykyään ruokakaupoista?
        3) pääsiäisien "tummina päivinä" saa nykyää tanssia?
        4) kaupat voivat olla auki myös sunnuntaisin?
        5) homous ei ole enää rikos?
        6) homous ei enää ole sairaus?
        7) homot pääsevät avioon?
        8) naisten tasa-arvo on selvästi lisääntynyt?
        9) Suomi on EU:n jäsen?
        10) jne jne jne ?

        Nimittäin kaikki näitä te hihhulit olette vastustaneet kiivaasti raamattuunne ja jumalaanne vedoten. Siitä huolimatta ne ovat kaikki toteutuneet. Siis ettekö te reppanat edes osaa rukoilla oikein kun ei ole tämä jumalan tahto näissä asioissa toteutunut....

        Edellämainittujen asioiden lisäksi tulee suntion tehtäviin kuulumaan ilmaisien kondomien jakelu kirkon porstuassa, sunnuntaisin kirkkoon tuleville seurakuntalaisille!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No jo se jumalasi tuottaa elonvainiolle "jumalan tahtoa" niin miten tämä on näkynyt esim siinä että

        1) naiset saavat nykyään pitää avioliitossa oman nimensä?
        2) kolmos- ja jopa neloskaljaa saa nykyään ruokakaupoista?
        3) pääsiäisien "tummina päivinä" saa nykyää tanssia?
        4) kaupat voivat olla auki myös sunnuntaisin?
        5) homous ei ole enää rikos?
        6) homous ei enää ole sairaus?
        7) homot pääsevät avioon?
        8) naisten tasa-arvo on selvästi lisääntynyt?
        9) Suomi on EU:n jäsen?
        10) jne jne jne ?

        Nimittäin kaikki näitä te hihhulit olette vastustaneet kiivaasti raamattuunne ja jumalaanne vedoten. Siitä huolimatta ne ovat kaikki toteutuneet. Siis ettekö te reppanat edes osaa rukoilla oikein kun ei ole tämä jumalan tahto näissä asioissa toteutunut....

        Niin ovat toteutunut ja missä menee Suomi. Lapset ja nuoret voivat huonosti, perheet hajoaa, vanhuksia ei hoideta, koululaitos ei selviä työtaakkansa alla kun on entistä enempi häiriintyneitä luokassa. Pisatulos on romahtanut. Työntekijöillä työkyvyttömyys lisääntynyt kunmielenterveydelliset syyt kasvaneet rajusti, niin että entistä enemmän työikäisiä siirtyy eläkkeelle masennuksen takia.
        Mikä meni vikaan, vaikka kristillisten tavoitteet ei toteutuneetkaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ovat toteutunut ja missä menee Suomi. Lapset ja nuoret voivat huonosti, perheet hajoaa, vanhuksia ei hoideta, koululaitos ei selviä työtaakkansa alla kun on entistä enempi häiriintyneitä luokassa. Pisatulos on romahtanut. Työntekijöillä työkyvyttömyys lisääntynyt kunmielenterveydelliset syyt kasvaneet rajusti, niin että entistä enemmän työikäisiä siirtyy eläkkeelle masennuksen takia.
        Mikä meni vikaan, vaikka kristillisten tavoitteet ei toteutuneetkaan?

        Meneppäs käymään paikkaillisella "hullujen huoneella". Saat olla ihan varma että siellä on paljon enemmän uskonnolla päänsä sekoittaneita kuin muuta jengiä. Edelleen kysytään että missä historiallisessa valtiossa sinä haluaisit asua jos kerran Suomi / länsimaat eivät sinulle kelpaa? Missä muualla teidän krisseleiden olisi ollut parempi olla? Olen kysynyt tätä useasti mutta koskaan ei ole tullut yhtäkään vastausta....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meneppäs käymään paikkaillisella "hullujen huoneella". Saat olla ihan varma että siellä on paljon enemmän uskonnolla päänsä sekoittaneita kuin muuta jengiä. Edelleen kysytään että missä historiallisessa valtiossa sinä haluaisit asua jos kerran Suomi / länsimaat eivät sinulle kelpaa? Missä muualla teidän krisseleiden olisi ollut parempi olla? Olen kysynyt tätä useasti mutta koskaan ei ole tullut yhtäkään vastausta....

        Eipä tullut nytkään vastausta...


    • Anonyymi

      "Katson luottavaisesti tulevaisuuteen, sillä uskon, että meillä on nyt uudistuva puolue, jossa on paljon uusia toimijoita, kaksivuotiselle jatkokaudelle valittu kristillisdemokraattien puheenjohtaja Sari Essayah sanoo."

      On itsestään selvää että Sari tukee kaikessa Päiviä, koska Sari on myös Jeesukseen uskova ja tunnustaa, että Jumala ei ole valehtelija.

      • Anonyymi

        "On itsestään selvää että Sari tukee kaikessa Päiviä, koska Sari on myös Jeesukseen uskova ja tunnustaa, että Jumala ei ole valehtelija."

        Sari ei välttämättä pidä Päiviä jumalana ja varsinkaan jumalana joka ei ole valehtelija.

        Totta puhuen Päivi on samanlainen rasite puolueelle kuin oli kirkollekkin ja onnistunut hajoittamaan näitä sisältäpäin erinomaisen hyvin motiiviahan kukaan ei tiedä miksi.


      • Anonyymi

        Mutta eikö se Sarikaan osaa rukoilla oikein kun homotkin pääsevät naimisiin vaikka te hihhulit sitä niin kovaa vastustitte? Aivan turhaan...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "On itsestään selvää että Sari tukee kaikessa Päiviä, koska Sari on myös Jeesukseen uskova ja tunnustaa, että Jumala ei ole valehtelija."

        Sari ei välttämättä pidä Päiviä jumalana ja varsinkaan jumalana joka ei ole valehtelija.

        Totta puhuen Päivi on samanlainen rasite puolueelle kuin oli kirkollekkin ja onnistunut hajoittamaan näitä sisältäpäin erinomaisen hyvin motiiviahan kukaan ei tiedä miksi.

        Motiivi on kyllä hyvin tiedossa. Kansanlähetysseura. Päkän parempi puolisko on johtaja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta eikö se Sarikaan osaa rukoilla oikein kun homotkin pääsevät naimisiin vaikka te hihhulit sitä niin kovaa vastustitte? Aivan turhaan...

        Ei kaikkea pahuutta saa poistettua maailmasta rukoilulla, mutta miten pahasti asiat olisivatkaan, jos ihmiset eivät rukoilisi..


    • Anonyymi

      Kyllä kristillisdemokraattinen uudistuminen on pelkkää tyhjää puhetta. Samanlaista kuin muutkin heidän puheensa. Luvataan paljon ja kaikki jätetään pitämättä.

      Porukkasta joka pitää vanhaa satukirjaa ehdottomana totuutena, ei löydy todellisuudessa sen paremmin muutoksen vaatimaa uudistusmishalua kuin -kykyäkään. Jotain pitää vaan luvata jotta saisi pidettyä hupenevasta äänestäjäkunnasta kiinni.

      Vain parantunut terveydenhoito ja sitä kautta pidentyneet eliniät ovat pitäneet KD:n kannatuksen pysymään näinkin korkealla. Silti nykyisiä kannattajia siirtyy nopeammin kirkkomultiin kuin uusia ehtii liittymään.

      • Anonyymi

        Kyllä Sari Essayh puheessa puoluekokouksessa oli selvä viesti KD:n konsuille/Päivi Räsäsen porukalle. Puolueen kannatusluvut ovat olleet laskussa. Kun Räsänen pääsee hallitsemaan ilmatilaa, niin se näkyy heti miinuksena puoleen prosenteissa ja niiden kymmenyksissä.

        Ynnä ei tarvitse kuin vilkaista tätä palstaa niin huomaa millaisin lahopäitä ovat Räsäsen kannattajat. On aivan selvää että nuo kirjoitukset eivät taatusti houkuttele yhtäkään uutta äänestäjää KD:n riveihin. Varsinkin kun kirjoittajat eivät edes itse tajua typeryyksiään.

        Olen jo aikaisemmin useaan otteeseen todennut että Räsäsen puoluepomotus katkesi siihen kun joka kerta kannatusluvut tulivat alaspäin. Tällöin fiksuimmat KD:läiset huomasivat että Räsänen on puolueelle pelkkä rasite, vaikka palstan hihhulihörhöt edelleen toisin uskovat.

        Puolue oli teettänyt kyselyn jossa asiaan haluttiin varmennus. Kyselystä tuli tukeva selkänoja uuudistuksia vaativille. Mutta silti kukaan ei puolueesta uskalla julkisesti moittia Päivi Räsäsen toimintaa suoraan. Se kertoo kuinka vahva ote Räsäsellä edelleen on puolueesta.

        Sitä en tiedä mitä kuliseissa on tapahtunut. Tuskin kovinkaan dramaattista, sillä Räsänen on ja pysyy ek-ryhmän puheenjohtajana. Räsäsen asema on todella kiusallinen KD:lle. Puolueen "ajatteleva" osasto haluaa hänestä eroon mutta hihhulijengille hän on martyyri.

        Ei ole helppo olla Essayhin housuissa ja mennä ehdottamaan Räsäselle, että tämä ei asettuisi ehdokkaaksi 2023 vaaleissa. Ainoa porkkana on että Räsäselle luvattaisiin paikka tulevissa EU-vaaleissa 2024 ehdokkaana. Silloin hän saisi mitata kannatuksensa koko maassa.


      • Anonyymi

        Kyllähän Päivi Räsäsen sai muutakin tehtyä ollessaan sisäministerinä. Hän oli ainoa ministeri joka sai kaikki tehtävänsä hoidettua ja jättää seuraajalleen puhtaan pöydän uuden eduskunnan aloittaa .


      • Anonyymi

        Räsänen ei yksin asiasta päättänyt, vaan hallitus yhdessä.
        Vihapuhetta vain väittää, ettei olisi saanut muuta aikaan ja ala-arvoista kutsua mummeliksi. Entä esim. schengeniä koskeva asia, josta häntä on etenkin myöhemmin paljon kiitelty?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllähän Päivi Räsäsen sai muutakin tehtyä ollessaan sisäministerinä. Hän oli ainoa ministeri joka sai kaikki tehtävänsä hoidettua ja jättää seuraajalleen puhtaan pöydän uuden eduskunnan aloittaa .

        Löytyikö se polkupyöräkin? Niin ja miten muuten kävi homppeleiden avio-oikeuden kanssa? Hoitiko Räsänen ministerinä tämänkin asian tahtomallaan tavalla?


    • Hyvä homma.

      Itse kävin onnittelemassa puoluetta uudistumisen johdosta heidän nimeään kantavalla Suomi24-palstalla.

    • Anonyymi

      Ehkäpä te itse ette ymmärrä kristillisyydestä mitään. Sari Essaijahan on tukenut Päivi Räsästä nytkin tässä tutkinta-asiassa ja puhunut uskonnon vapauden puolesta. Ehkäpä se uudistus tarkoittaa paremminkin sitä, että puolue haluaa tiivistää rivejä kristillisempään suuntaan eikä maailman suuntaan niin kuin kirkko tekee.

      • Anonyymi

        > Ehkäpä se uudistus tarkoittaa paremminkin sitä, että puolue haluaa tiivistää rivejä kristillisempään suuntaan eikä maailman suuntaan niin kuin kirkko tekee.

        Ei tarkoita. Olette kelvottoman huonoja näkemään tosiasioita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        > Ehkäpä se uudistus tarkoittaa paremminkin sitä, että puolue haluaa tiivistää rivejä kristillisempään suuntaan eikä maailman suuntaan niin kuin kirkko tekee.

        Ei tarkoita. Olette kelvottoman huonoja näkemään tosiasioita.

        Ei Päivikään osannut mitenkään ennakoida aikanaan potkujaan pj:n paikalta vaan oli yllättynyt. Ei ollut siis realistista kuvaa todellisuudesta. Sama se on nyt monilla konservatiivisilla krisseleillä, ei havaita sitä kapinaliikettä mikä puolueessa on vanhoillisten politiikkaa kohtaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Päivikään osannut mitenkään ennakoida aikanaan potkujaan pj:n paikalta vaan oli yllättynyt. Ei ollut siis realistista kuvaa todellisuudesta. Sama se on nyt monilla konservatiivisilla krisseleillä, ei havaita sitä kapinaliikettä mikä puolueessa on vanhoillisten politiikkaa kohtaan.

        Luulenpa, että Päivi Räsänen silloin halusikin, jo jäädä sivummalle, ja antaa muidenkin kantaa vastuuta puolueen johdossa. Ei hän ainakaan kovin pettyneeltä vaikuttanut olihan jo pitkään hoitanut sitä tehtävää. Ehkäpä teillä itsellänne on toiveajattelua Päivin suuntaan, jotka ovat eriä kuin puolueella on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        > Ehkäpä se uudistus tarkoittaa paremminkin sitä, että puolue haluaa tiivistää rivejä kristillisempään suuntaan eikä maailman suuntaan niin kuin kirkko tekee.

        Ei tarkoita. Olette kelvottoman huonoja näkemään tosiasioita.

        Joo ei todellakaan tarkoita että puolueen olisi mentävä harppaus taaksepäin. Sen verran selkeää viestiä on tullut sekä kentältä että hallinnosta että änkyröinti pois jos halutaan olla puolue eikä herätysliike


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luulenpa, että Päivi Räsänen silloin halusikin, jo jäädä sivummalle, ja antaa muidenkin kantaa vastuuta puolueen johdossa. Ei hän ainakaan kovin pettyneeltä vaikuttanut olihan jo pitkään hoitanut sitä tehtävää. Ehkäpä teillä itsellänne on toiveajattelua Päivin suuntaan, jotka ovat eriä kuin puolueella on.

        Toisaalta jos näin on, ei Päivi Räsänen tarvitse puoluetta oman vakaumuksensa pönkittämiseen. Hän varmaan pitää vakaumuksensa puolueesta huolimatta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Luulenpa, että Päivi Räsänen silloin halusikin, jo jäädä sivummalle, ja antaa muidenkin kantaa vastuuta puolueen johdossa. Ei hän ainakaan kovin pettyneeltä vaikuttanut olihan jo pitkään hoitanut sitä tehtävää. Ehkäpä teillä itsellänne on toiveajattelua Päivin suuntaan, jotka ovat eriä kuin puolueella on.

        On ehdolla puheenjohtajaksi vaikka haluaa jäädä sivummalle? Järki hoi! 😀


      • Anonyymi
        Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

        On ehdolla puheenjohtajaksi vaikka haluaa jäädä sivummalle? Järki hoi! 😀

        No Päivi Rasänen ei väistä vastuuta jos tarvitaan, mutta ihminen kai hänkin on ja väsyy. Olihan hän hoitanut sitä tehtävää jo pitkään.
        Minusta ei mikään ihme jos toisaalta halusi jo antaa sen tehtävän muille.


      • Anonyymi kirjoitti:

        No Päivi Rasänen ei väistä vastuuta jos tarvitaan, mutta ihminen kai hänkin on ja väsyy. Olihan hän hoitanut sitä tehtävää jo pitkään.
        Minusta ei mikään ihme jos toisaalta halusi jo antaa sen tehtävän muille.

        Onhan tuossa tietty logiikka. Päivi oli saanut Kalliksen nostaman puolueen pois nousu-uralta pysyväksi kääpiöksi, joten työ oli tehty.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toisaalta jos näin on, ei Päivi Räsänen tarvitse puoluetta oman vakaumuksensa pönkittämiseen. Hän varmaan pitää vakaumuksensa puolueesta huolimatta.

        Voihan Räsänenkin vielä eheytyä siitä vakaumuksestaan eroon ja saada arvostusta muiltakin kuin viidesläisiltä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voihan Räsänenkin vielä eheytyä siitä vakaumuksestaan eroon ja saada arvostusta muiltakin kuin viidesläisiltä.

        Kyllähän sitä eheytymistä varmaan moni muu tarvitsee kuin Päivi Räsänen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Päivikään osannut mitenkään ennakoida aikanaan potkujaan pj:n paikalta vaan oli yllättynyt. Ei ollut siis realistista kuvaa todellisuudesta. Sama se on nyt monilla konservatiivisilla krisseleillä, ei havaita sitä kapinaliikettä mikä puolueessa on vanhoillisten politiikkaa kohtaan.

        Jep. Muistan kun asia nostettiin pöydälle YLE:n ajankohtaisohjelmassa. Tällöin nuori nainen joka edusti puoleen liberaalisiipeä tytkitti tulemaan tosissaan. Päivi Räsänen oli ihan kuutamolla tuolloin koska hän ei voinut uskoa että hänen johtajuutensa ja linjansa asettetaisiin kyseenalaiseksi omassa puolueessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luulenpa, että Päivi Räsänen silloin halusikin, jo jäädä sivummalle, ja antaa muidenkin kantaa vastuuta puolueen johdossa. Ei hän ainakaan kovin pettyneeltä vaikuttanut olihan jo pitkään hoitanut sitä tehtävää. Ehkäpä teillä itsellänne on toiveajattelua Päivin suuntaan, jotka ovat eriä kuin puolueella on.

        Höpö höpö. Päivi ei luopunut vapaaehtoisesti pj:n paikalta. Hänelle annettiin vielä yksi mahdollisuus onnistua vaaleissa. Kun niissäkin tuli taas turpiin niin ero oli selvä. Kylläpä te kovin huonosti tunnette / ymmärrätte poliitista kulttuuria kun yritätte selittää "eron" väsymisenä.

        Sanokaa yksinkin puoluejohtaja joka olisi eronnut pomo paikalta vapaaehtoisesti Suomessa? Paavo Väyrynen on ainoa, mutta silloinkin oli kyse siitä että Väyrynen halusi presidentiksi. Hän tähtäsi ylemmäs ja katsoi että kun ei ole liikaa sidottu puolueeseen, niin muutkin kuin kepulaiset voivat äänestää häntä.

        Lisäsksi jos Räsäsen "halusi luopua vallasta" niin miksi ihmeessä hän yhä edelleen jatkaa eduskuntaryhmän puheenjohtajana? Se on näkyvä paikka ja omalla tavallaan tärkeä. Puolueen kakkospaikka itseasiassa. Miksi Räsänen ei "väsynyt" sen hoitamiseen...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö. Päivi ei luopunut vapaaehtoisesti pj:n paikalta. Hänelle annettiin vielä yksi mahdollisuus onnistua vaaleissa. Kun niissäkin tuli taas turpiin niin ero oli selvä. Kylläpä te kovin huonosti tunnette / ymmärrätte poliitista kulttuuria kun yritätte selittää "eron" väsymisenä.

        Sanokaa yksinkin puoluejohtaja joka olisi eronnut pomo paikalta vapaaehtoisesti Suomessa? Paavo Väyrynen on ainoa, mutta silloinkin oli kyse siitä että Väyrynen halusi presidentiksi. Hän tähtäsi ylemmäs ja katsoi että kun ei ole liikaa sidottu puolueeseen, niin muutkin kuin kepulaiset voivat äänestää häntä.

        Lisäsksi jos Räsäsen "halusi luopua vallasta" niin miksi ihmeessä hän yhä edelleen jatkaa eduskuntaryhmän puheenjohtajana? Se on näkyvä paikka ja omalla tavallaan tärkeä. Puolueen kakkospaikka itseasiassa. Miksi Räsänen ei "väsynyt" sen hoitamiseen...

        Haiskahtaa vahvasti selittelyltä tuo väsymys.


      • Anonyymi

        Tehän etsitte aina näitä "merkkejä" ja tulkitsette niitä. Nyt ette niitä näytä lainkaan havaitsevan saati osaavan tehdä mitään johtopäätöksiä. Merkit ovat kuitenkin olemassa, puolueessa on koko joukko uudistusmielisiä, jotka haluaisivat näyttää Päiville taivaan merkit.

        -a-teisti-


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toisaalta jos näin on, ei Päivi Räsänen tarvitse puoluetta oman vakaumuksensa pönkittämiseen. Hän varmaan pitää vakaumuksensa puolueesta huolimatta.

        Ei varmasti tarvitsekaan, evankeliuminsa julistamiseen kyllä totisesti tarvitsee. Mielenkiinto Päivin evankeliumia kohtaan julkisuudessa lopahtaa samalla hetkellä kun hän putoaa eduskunnasta.

        Ja puolueessa on yhä enemmän heitä, jotka ovat tyytymättömiä tilanteeseen, jossa puolue vaikuttaa olevan Essayahin vetämän kristillisen puolueen sijaan Päivin ikioma seurakunta.

        -a-teisti-


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei varmasti tarvitsekaan, evankeliuminsa julistamiseen kyllä totisesti tarvitsee. Mielenkiinto Päivin evankeliumia kohtaan julkisuudessa lopahtaa samalla hetkellä kun hän putoaa eduskunnasta.

        Ja puolueessa on yhä enemmän heitä, jotka ovat tyytymättömiä tilanteeseen, jossa puolue vaikuttaa olevan Essayahin vetämän kristillisen puolueen sijaan Päivin ikioma seurakunta.

        -a-teisti-

        >Mielenkiinto Päivin evankeliumia kohtaan julkisuudessa lopahtaa samalla hetkellä kun hän putoaa eduskunnasta.

        Oikeusjuttu on luultavasti tuolloin yhä meneillään, jos on saanut valitusluvan KKO:sta. Enää vain se pitää mielenkiintoa Päivi-mummelia kohtaan tuolloin vireillä.


      • Anonyymi
        Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

        >Mielenkiinto Päivin evankeliumia kohtaan julkisuudessa lopahtaa samalla hetkellä kun hän putoaa eduskunnasta.

        Oikeusjuttu on luultavasti tuolloin yhä meneillään, jos on saanut valitusluvan KKO:sta. Enää vain se pitää mielenkiintoa Päivi-mummelia kohtaan tuolloin vireillä.

        Jos oikeusjuttu on tuolloin "tauolla", ei siitä taida paljoa olla otsikoita revittäviksi, ei mediaa kiinnosta. Miksi kiinnostaisikaan?

        -a-teisti-


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos oikeusjuttu on tuolloin "tauolla", ei siitä taida paljoa olla otsikoita revittäviksi, ei mediaa kiinnosta. Miksi kiinnostaisikaan?

        -a-teisti-

        Päivin aikanaan valmistuva muistelmateos tullee olemaan hänen ehkä viimeinen julkisuustekonsa. Sen jälkeen seuraa unohdus.


      • Anonyymi
        Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

        >Mielenkiinto Päivin evankeliumia kohtaan julkisuudessa lopahtaa samalla hetkellä kun hän putoaa eduskunnasta.

        Oikeusjuttu on luultavasti tuolloin yhä meneillään, jos on saanut valitusluvan KKO:sta. Enää vain se pitää mielenkiintoa Päivi-mummelia kohtaan tuolloin vireillä.

        Mutta tätä(kään) ei oikein tunnuta ymmärtävät, ettei Päivin valinta eduskuntaan 2023 ole mikään itsestäänselvyys. Trendi on ollut alati laskeva samoin kuin puolueenkin.

        Kuntavaaleissa Päivi hitusen kuitenkin petrasi edellisiin kuntavaaleihin verrattuna mutta nekin äänet olivat muilta KD:n ehdokkailta pois, puolueen kannatus laski vaalipiirissä muistaakseni 0.5 prosenttiyksikköä.

        Mutta seuraavissa eduskuntavaaleissa on mahdollista sekin, että Päivi saa vaalipiirinsä konservatiivien äänet keskitetysti ja puolueen jakautuminen konservatiiveihin ja uudistajiin onkin vain etu Räsäselle.

        Vaikea kuitenkaan sanoa. Sekin on täysin auki, kuinka puoluekokouksessa selkeästi näkyneet jakolinjat sitten vaikuttavat puolueen toimintaan ennen vaaleja, aikaa ei ole kuitenkaan ihan mahdottomasti. Mutta oletan, että mikäli seuraavissa vaaleissa tulee jälleen turpiin puolueessa repeää sitten jo avoin riita linjauksista.

        -ateisti-


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta tätä(kään) ei oikein tunnuta ymmärtävät, ettei Päivin valinta eduskuntaan 2023 ole mikään itsestäänselvyys. Trendi on ollut alati laskeva samoin kuin puolueenkin.

        Kuntavaaleissa Päivi hitusen kuitenkin petrasi edellisiin kuntavaaleihin verrattuna mutta nekin äänet olivat muilta KD:n ehdokkailta pois, puolueen kannatus laski vaalipiirissä muistaakseni 0.5 prosenttiyksikköä.

        Mutta seuraavissa eduskuntavaaleissa on mahdollista sekin, että Päivi saa vaalipiirinsä konservatiivien äänet keskitetysti ja puolueen jakautuminen konservatiiveihin ja uudistajiin onkin vain etu Räsäselle.

        Vaikea kuitenkaan sanoa. Sekin on täysin auki, kuinka puoluekokouksessa selkeästi näkyneet jakolinjat sitten vaikuttavat puolueen toimintaan ennen vaaleja, aikaa ei ole kuitenkaan ihan mahdottomasti. Mutta oletan, että mikäli seuraavissa vaaleissa tulee jälleen turpiin puolueessa repeää sitten jo avoin riita linjauksista.

        -ateisti-

        Kun kunnallisvaalien tulos muutettiin ek-vaalien tulokseksi, niin KD paikkamäärä olisi tippunut kolmeen. Yksi tippuja oli nimenomaan Räsänen. Lisäksi pitää muistaa että KD:n äänestäjät ovat aktiivista porukkaa.

        Kunnallisvaaleissa äänestysprosentti jäi hyvin alhaiseksi ja EK-vaaleissa se tulee nousemaan. Näin ollen KD:n suhteellinen kannatus tulee laskemaan muutaman prosenttiyksikön.

        Tietysti pitää vielä muistaa että miten sitten käy jos KD saa solmittua vaalilittoja esim persujen kanssa, joka voi uuden pj:n johdolla lähteä hakemaan vaaliliittoja. Ensimmäisenä ja myös ainoana vaihtoehtona heillä on KD.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kun kunnallisvaalien tulos muutettiin ek-vaalien tulokseksi, niin KD paikkamäärä olisi tippunut kolmeen. Yksi tippuja oli nimenomaan Räsänen. Lisäksi pitää muistaa että KD:n äänestäjät ovat aktiivista porukkaa.

        Kunnallisvaaleissa äänestysprosentti jäi hyvin alhaiseksi ja EK-vaaleissa se tulee nousemaan. Näin ollen KD:n suhteellinen kannatus tulee laskemaan muutaman prosenttiyksikön.

        Tietysti pitää vielä muistaa että miten sitten käy jos KD saa solmittua vaalilittoja esim persujen kanssa, joka voi uuden pj:n johdolla lähteä hakemaan vaaliliittoja. Ensimmäisenä ja myös ainoana vaihtoehtona heillä on KD.

        Mitenkähän nyttiläiset suhtautuvat vaaliliittoihin persujen ja krisseleitten kanssa? Ei luulisi paljon yhteistä olevan, mutta taktiset laskelmat ovat joskus ratkaisevia.


      • Anonyymi
        Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

        Mitenkähän nyttiläiset suhtautuvat vaaliliittoihin persujen ja krisseleitten kanssa? Ei luulisi paljon yhteistä olevan, mutta taktiset laskelmat ovat joskus ratkaisevia.

        NYT on Harkimon johdossa tyrkyllä joka paikkaa koko ajan. En jaksa ymmärtää oikein sitä, että miksi ihmeessä Harkimo pyydetään joka jumalan ohjelmaan vieraaksi? Hänen poliittinen painoarvohan on nolla plus. Yhdellä paikalla ei paljon henkseleitä paukutella.

        Varsinkin kun Harkimolla ei ole osoittaa mitään todellista vaihtoehtoa yhtään mihinkään. Hän räksyttää tyyliin "väärin sammutettu". Tässä mielessä vaaliliitto persupopulistien kanssa voi olla enemmän kuin mahdollinen.

        Sinänsä kokkareita ottaa pannuu koko Harkimon projekti. NImittäin jos Harkimo olisi pysynyt kokkareiden joukossa, niin Orpo olisi tällä hetkellä pääministeri. Niin tiukka oli viime vaali. Harkimo vei ratkaisevat äänet Helsingistä, Uudeltamaalta ja Tampereelta.

        Noilta paikkakunnilta kokkarit olisivat saaneet Harkimon ja NYTin äänillä kaksi-kolme lisäpaikkaa eduskuntaan. Näin siksi että suhteellien vaalitapa olisi tuottanut hedelmää. Nyt hävittiin kalkkiviivoilla demareille.


    • Anonyymi

      Aitouskovat kuvittelevat heille niin rakkaan KD:n olevan muuttumaton vaikka maailma ympärillä muuttuu. Ei se ole eikä voikaan olla ellei aio kadota puoluekartalta.

      • Perusongelma tuossa lienee lähinä se, ettei ymmärretä miten vaikkapa eduskunta toimii vaan kuvitellaan jotta jumalattomalla saarnaamisella sielläkin saadaan homma hallintaan.

        Jonku pienen rukoushuoneen pyörittäminen on eri asia kuin olla todella vaikuttajan paikassa politiikassa.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Perusongelma tuossa lienee lähinä se, ettei ymmärretä miten vaikkapa eduskunta toimii vaan kuvitellaan jotta jumalattomalla saarnaamisella sielläkin saadaan homma hallintaan.

        Jonku pienen rukoushuoneen pyörittäminen on eri asia kuin olla todella vaikuttajan paikassa politiikassa.

        No näinhän se juuri on. Siksi tämän palstan hörhöhihhuleiden tekstit ovat netin parasta tahatonta komiikkaa....


      • Anonyymi kirjoitti:

        No näinhän se juuri on. Siksi tämän palstan hörhöhihhuleiden tekstit ovat netin parasta tahatonta komiikkaa....

        Toki mutta on tavallaan aika huolestuttavaakin,että joku voi oikeasti ajatella niin.


    • Anonyymi

      Pidän Pöivin lut tunnustuksesta ja hänen lapsokastekäsityksestään. Pidän hänen naisaktiviteetistaan. En hyväksy hänen käsitystään raiskattujen pakkosynnyttämisestä.

      Puoluekokous meni reisille kokonaisuutena.

    • Anonyymi

      KD nuoriso-osasto ehdotti kiintiöpakolaisten määrän korotusta. Että Suomeen otettaisiin hieman lisää hädänalaisia.

      KristillisDemonien hallitus tyrmäsi tämän ajatuksen.

      KristillisDemonit ovat piilopersuja.

      • Anonyymi

        Ihanko vasta sen huomasit. Niille käy kyllä mamu jos on valkoihoinen ja kristinuskoinen. Muiden hädästä nuo ei välitä vit.. Eiku vattujakaan.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jumala rankaisi; nainen kuoli Suviseuroissa

      Eihän näissä joukkohysteriatapahtumissa ole mitään tolkkua. Aina pitää hajauttaa. Toivottavasti lestatkin tulevat nyt
      Maailman menoa
      316
      7118
    2. Kiitos, kun paljastit

      Vaikka mä tiesinkin! Nyt voi ottaa seuraavan askeleen? Hyvää yötä:)
      Ikävä
      58
      2174
    3. Missä hiton pippaloissa

      Sä käyt kun sua ei näy missään..tahtosin vaan varmistua et kaikki ok.
      Ikävä
      33
      1601
    4. Olen miettinyt sinua tänään

      Se mitä teit oli oikeasti vähän tylyä. En voi ottaa sitä muuna kuin mitä se konkreettisesti on. Esitän itsellenikin että
      Tunteet
      27
      1419
    5. Kysymystä pukkaa

      Mitä aiot tehdä kun näet hänet seuraavan kerran? Vai oletko kuin ei mitään....
      Ikävä
      111
      1133
    6. IS Viikonloppu 29.-30.6.2024

      Melko hyvä 3- -tasoiseksi merkitty Kovis Jari Keräseltä. Pääkuvan merkitys on varsin vähäinen rajoittuen alakulman aukio
      Sanaristikot
      71
      1127
    7. Kuolemanraja kokemukset ovat kulttuurisidonnaisia.

      Kuolemanraja kokemukset ovat kulttuurisidonnaisia. Kristilliset ääriainekset pelottelevat ihmisiä edelleen IKUISELLA hel
      Hindulaisuus
      329
      1009
    8. Suviseurat

      Kamala onnettomuus tapahtunut subiseuroissa
      Hyrynsalmi
      15
      853
    9. Tässä viimeinen mahdollisuutesi nainen

      Kysyä tai sanoa minulle, jos jotain jäi vuosien takaisista. Sen verran meillä oli kuitenkin jotain, että välillä mietin
      Ikävä
      49
      837
    10. Miksei persut järjesteä koskaan miekkareita tai kulkueita?

      Pelkäävätkö saavansa pataansa, ja sen vuoksi vain öyhöttävät netissä? Ei öyhöttämisellä muuteta maailmaa. Pitää olla ak
      Maailman menoa
      274
      787
    Aihe