😵 Mutta kirkon opista ja tunnuttuksesta voi huudella ja saarnata ilman seuraamuksia mitä vain ja opettaa niitä vastaan.
Jos oppi olisi edes vähänkään kerkityksellinen evl.kirkossa sitä vastaan hyökkäävät ja opettavat tulisi erottaa myös.
Lukuisat papit ja piispat opettavat ilman seuraamuksia uskontunnustuksen vastaisesti mm. ihmisen ja maailman luomisesta, avioliitosta, seksuaalisuudesta, sukupuolista ym.
Sadinmaan erottamisen syy oli: Sadinmaa on puheissaan, kirjoituksissaan ja Viikin kirkossa pitämässään saarnassa kieltänyt evankelis-luterilaisen kirkon opetuksen pappisvirasta, pappisvihkimyksen tarpeellisuuden ja papiston tehtävän sakramenttien jakajana sekä kehottanut viettämään ehtoollista ilman pappia.
Lisäksi Sadinmaa oli kirjoittanut julkilausuman, jossa hän kehotti kirkon jäseniä ja työntekijöitä hylkäämään piispat hengellisinä paimenina.
Pappisviran voi menettää vain olemalla eri mieltä kirkkoinstituutiosta
100
535
Vastaukset
- Anonyymi
luterilainen kirkomme on vain vallanhaluinen maallisen vallan jatke. ei Kristuksen seurakunta.
- Anonyymi
Kuinkahan uskovaiset vanhemmat kehtaavat tämän vallanjatketiedon jälkeen enää pakkoliittää mukuloitaan kirkon jäseniksi?!?
Toisaalta jos eivät liitä, niin lapsilla ei ole omaa uskontoa, jota voisi koulussa päntätä. Anonyymi kirjoitti:
Kuinkahan uskovaiset vanhemmat kehtaavat tämän vallanjatketiedon jälkeen enää pakkoliittää mukuloitaan kirkon jäseniksi?!?
Toisaalta jos eivät liitä, niin lapsilla ei ole omaa uskontoa, jota voisi koulussa päntätä.Uskonnon opetuksesta kouluissa tullaan muutenkin luopumaan lähivuosina. On paljon kustannustehokkaampaa opettaa kaikille samaa ainetta ja myös varmasti sivistävämpää.
- Anonyymi
Se on juurikin kokonaan näin.
- Anonyymi
Valitettavasti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se on juurikin kokonaan näin.
100%
- Anonyymi
Tolkun.Ihminen kirjoitti:
Ajatella, on se kovaa kun helluntailaiset ei saa määrätä kirkon asioista.
Kuka on yrittänyt?
- Anonyymi
Valitettavasti!
- Anonyymi
Valitettavasti noin se on.
- Anonyymi
Pappisviran menettäminen olisi papille suuri siunaus sillä vihdoinkin hän pääsisi irti ihmisten ja mammonan palvelemisesta ja hänestä voisi tulla oikea Jumalan lapsi ja palvelija. Hän voisi mennä jopa uskovien kasteelle.
Näinpä ja noistahan saa sitten hyviä saarnaajia aitouskoville. Kerrankin saisivat oikein sellaisen oppineen saarnaajan. Joka asialla on siis hyväkin puolensa kun oikein osaa katsoa.
- Anonyymi
> Mutta kirkon opista ja tunnuttuksesta voi huudella ja saarnata ilman seuraamuksia mitä vain ja opettaa niitä vastaan.
Näin on. VL-papitkin saavat porskuttaa vaikka lesstojen opetus pelastuksesta ei ole kirkon opin mukainen. Entiseen aikaan kirkko oli Ruotsin kuninkaan väline pitää rahvas kuuliaisena. Hän määräsi tahdin, muut erotettiin. Kun pappi Ulstadius "tuli uskoon" 1600-luvun lopulla ja kävi pitämässä lahkolaissaarnaansa kirkossa, hänet otettiin kiinni ja passitettiin Långholmenin vankilaan lopuksi elämäänsä.
Nykyisessä kirkossa seinät ovat leveällä ja katto korkealla, mutta ei kirkko tietenkään voi hyvällä nähdä, jos joku työntekijä kaivaa maata kirkon alta.
Jos aloittaja, joka nykyisessä internetissä saa puhua melkein mitä tahansa, olisi elänyt ennen, huonosti olisi käynyt.Eräs tuomiokapituli erotti pappivirasta miehen, joka kertoi tulleensa siihen tulokseen, ettei Jumalaa ole. Eräs piispa toivotti papin, joka oli menettänyt uskonsa, tervetulleeksi takaisin.
- Anonyymi
ånyo kirjoitti:
Anteeksi: pappivirasta > pappisvirasta
Onhan takavuosina erotettu pappeja, jotka ovat noudattaneet Raamatun kehoitusta ja antaneet kastaa itsensä.
- Anonyymi
Kyseinen pappi oli Jorma Hietamäki. Hän oli tullut siihen ajatukseen ettei Jumalaa, jonka hän oli tullut Vivamossa tuntemaan, ole olemassa muuten kuin uskovaisten mielikuvituksessa.
Anonyymi kirjoitti:
Onhan takavuosina erotettu pappeja, jotka ovat noudattaneet Raamatun kehoitusta ja antaneet kastaa itsensä.
On olemassa myös kirkkolaki, joka määrää papin, joka ei noudata velvollisuuksiansa, erotettavaksi.
Jos pappi tulkitsisi Raamattua kuten vapaasuuntaiset ja ryhtyisi noudattamaan uskovienkastetta, hänet erotettaisiin poikkeuksetta. Kirkon sitoutuminen kastetulkintaan, joka tekee lasten kastamisen mahdolliseksi on ehdoton.Anonyymi kirjoitti:
Kyseinen pappi oli Jorma Hietamäki. Hän oli tullut siihen ajatukseen ettei Jumalaa, jonka hän oli tullut Vivamossa tuntemaan, ole olemassa muuten kuin uskovaisten mielikuvituksessa.
Nimi ei ole sama, josta kirjoitin.
- Anonyymi
ånyo kirjoitti:
On olemassa myös kirkkolaki, joka määrää papin, joka ei noudata velvollisuuksiansa, erotettavaksi.
Jos pappi tulkitsisi Raamattua kuten vapaasuuntaiset ja ryhtyisi noudattamaan uskovienkastetta, hänet erotettaisiin poikkeuksetta. Kirkon sitoutuminen kastetulkintaan, joka tekee lasten kastamisen mahdolliseksi on ehdoton."Jos pappi tulkitsisi Raamattua kuten vapaasuuntaiset ja ryhtyisi noudattamaan uskovienkastetta, hänet erotettaisiin poikkeuksetta. "
No tämä ei pidä paikkaansa. Lukemattomat ovat ne papit jotka ovat upotuttaneet itsensä Jordan-virrassa uskovien kasteessa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Jos pappi tulkitsisi Raamattua kuten vapaasuuntaiset ja ryhtyisi noudattamaan uskovienkastetta, hänet erotettaisiin poikkeuksetta. "
No tämä ei pidä paikkaansa. Lukemattomat ovat ne papit jotka ovat upotuttaneet itsensä Jordan-virrassa uskovien kasteessa.Tämäkin lienee sinun mielikuvituksesi tuotetta. Jos tiedät jonkun nimeltä, ilmoita tuomiokapituliin niin kenkää tulee varmasti.
Anonyymi kirjoitti:
"Jos pappi tulkitsisi Raamattua kuten vapaasuuntaiset ja ryhtyisi noudattamaan uskovienkastetta, hänet erotettaisiin poikkeuksetta. "
No tämä ei pidä paikkaansa. Lukemattomat ovat ne papit jotka ovat upotuttaneet itsensä Jordan-virrassa uskovien kasteessa.Vaikka olen vanha, tämä asia on minulle aivan uusi ja outo. Onko näin tapahtunut tuomiokapitulien tieten?
Jos henkilö on vielä uskonnollisissa etsinnöissään kastettu lapsikasteen jälkeen uskovienkin kasteella, kirkko tulkitsee sen mitättömäksi ja pitää vain lapsikastetta oikeana.
Jos lapsikastetta ei ole, kirkkoherran tulee kastetun liittyessä kirkkoon tutkia, onko hän "oikein kastettu". On, jos on käytetty vettä, kastettu Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, ja kastajana on ollut itse kastettu kristitty. Esimerkiksi mormoni- tai jehovalainen kaste ei kelpaa, koska kastaja ei ole kristitty kirkon tulkinnan mukaan. Mutta esimerkiksi helluntailainen kaste on oikea, EIKÄ SITÄ SAA UUSIA.
Luterilaisen seurakunnan jäsen saa erottamatta tehdä mitä tahansa. Mutta jos pappi ottaa tuomiokapitulin tieten uskovien kasteen jo ollessaan pappina, hänet erotetaan välittömästi pappisvirasta.ånyo kirjoitti:
Vaikka olen vanha, tämä asia on minulle aivan uusi ja outo. Onko näin tapahtunut tuomiokapitulien tieten?
Jos henkilö on vielä uskonnollisissa etsinnöissään kastettu lapsikasteen jälkeen uskovienkin kasteella, kirkko tulkitsee sen mitättömäksi ja pitää vain lapsikastetta oikeana.
Jos lapsikastetta ei ole, kirkkoherran tulee kastetun liittyessä kirkkoon tutkia, onko hän "oikein kastettu". On, jos on käytetty vettä, kastettu Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, ja kastajana on ollut itse kastettu kristitty. Esimerkiksi mormoni- tai jehovalainen kaste ei kelpaa, koska kastaja ei ole kristitty kirkon tulkinnan mukaan. Mutta esimerkiksi helluntailainen kaste on oikea, EIKÄ SITÄ SAA UUSIA.
Luterilaisen seurakunnan jäsen saa erottamatta tehdä mitä tahansa. Mutta jos pappi ottaa tuomiokapitulin tieten uskovien kasteen jo ollessaan pappina, hänet erotetaan välittömästi pappisvirasta.Kommenttini oli ananyymin väitteeseen, joka ohjelma leikkasi pois: "No tämä ei pidä paikkaansa. Lukemattomat ovat ne papit jotka ovat upotuttaneet itsensä Jordan-virrassa uskovien kasteessa."
- Anonyymi
ånyo kirjoitti:
Kommenttini oli ananyymin väitteeseen, joka ohjelma leikkasi pois: "No tämä ei pidä paikkaansa. Lukemattomat ovat ne papit jotka ovat upotuttaneet itsensä Jordan-virrassa uskovien kasteessa."
Kerro muutama nimeltä.
ånyo kirjoitti:
Kommenttini oli ananyymin väitteeseen, joka ohjelma leikkasi pois: "No tämä ei pidä paikkaansa. Lukemattomat ovat ne papit jotka ovat upotuttaneet itsensä Jordan-virrassa uskovien kasteessa."
Lukemattomat papit vai? Kerro sitten edes puolitusinaa heistä nimeltä 😸
Aito.oikea.avioIiitto kirjoitti:
Lukemattomat papit vai? Kerro sitten edes puolitusinaa heistä nimeltä 😸
Kysyt nyt väärältä ihmiseltä, koska olet sotkeutunut ohjelman koukeroihin. Juuri minä rohkenin epäillä, onko tällaisia pappeja todella. En ole ainakaan kuullut.
ånyo kirjoitti:
Kysyt nyt väärältä ihmiseltä, koska olet sotkeutunut ohjelman koukeroihin. Juuri minä rohkenin epäillä, onko tällaisia pappeja todella. En ole ainakaan kuullut.
Kysyin näköjään trollilta 😹😹😹
Aito.oikea.avioIiitto kirjoitti:
Kysyin näköjään trollilta 😹😹😹
Oikea selitys lienee, että itse olet trolli.
ånyo kirjoitti:
Oikea selitys lienee, että itse olet trolli.
Oletkin näköjään lapsellinen trolli 😹😹😹
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyseinen pappi oli Jorma Hietamäki. Hän oli tullut siihen ajatukseen ettei Jumalaa, jonka hän oli tullut Vivamossa tuntemaan, ole olemassa muuten kuin uskovaisten mielikuvituksessa.
Ihan sama mitä Jorma sanoo, Jumala ON!
Anonyymi kirjoitti:
"Jos pappi tulkitsisi Raamattua kuten vapaasuuntaiset ja ryhtyisi noudattamaan uskovienkastetta, hänet erotettaisiin poikkeuksetta. "
No tämä ei pidä paikkaansa. Lukemattomat ovat ne papit jotka ovat upotuttaneet itsensä Jordan-virrassa uskovien kasteessa.>Lukemattomat ovat ne papit jotka ovat upotuttaneet itsensä Jordan-virrassa uskovien kasteessa.
Entäpä montako heistä on tällä hetkellä papin virassa?- Anonyymi
Repe_RuutikaIlo kirjoitti:
>Lukemattomat ovat ne papit jotka ovat upotuttaneet itsensä Jordan-virrassa uskovien kasteessa.
Entäpä montako heistä on tällä hetkellä papin virassa?Kaikki!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaikki!
Ei yhtään.
- Anonyymi
"Lukuisat papit ja piispat opettavat ilman seuraamuksia uskontunnustuksen vastaisesti mm. ihmisen ja maailman luomisesta, avioliitosta, seksuaalisuudesta, sukupuolista ym."
Mitäs "uskontunnustusta" luet jossa puhutaan avioliitosta, seksuaalisuudesta, sukupuolista? Tuo uskontunnustus lienee sinun mielikuvituksesi tuotetta. HehHeh!- Anonyymi
Ei ollenkaan ole mielikuvitusta - uskontunnuksessa tunnustetaan aina suulla usko Jeesukseen eli Jumalan sanaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ollenkaan ole mielikuvitusta - uskontunnuksessa tunnustetaan aina suulla usko Jeesukseen eli Jumalan sanaan.
Mielikuvitustasi hyvinkin. Minun tuntemissani kristillisissä uskontunnustuksissa (mm. Apostolinen uskontunnustus) ei puhuta "avioliitosta, seksuaalisuudesta, sukupuolista".
- Anonyymi
<<Lukuisat papit ja piispat opettavat ilman seuraamuksia uskontunnustuksen vastaisesti mm. ihmisen ja maailman luomisesta, avioliitosta, seksuaalisuudesta, sukupuolista ym.<<
Laitatko sen uskontunnustuksen, niin voi verrata, että miten pitäisi opettaa. Kiitän!- Anonyymi
No, niinpä - eihän tuollaista uskontunnustusta edes ole, samaa muutkin ihmettelevät.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No, niinpä - eihän tuollaista uskontunnustusta edes ole, samaa muutkin ihmettelevät.
Helluntailaisillahan nuo uskontunnustukset ovat vähän niinkuin mitä sylki suuhun tuo periaatteella. Nimittävät sitä sitten "pyhäksi hengeksi" HehHeh!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Helluntailaisillahan nuo uskontunnustukset ovat vähän niinkuin mitä sylki suuhun tuo periaatteella. Nimittävät sitä sitten "pyhäksi hengeksi" HehHeh!
Siinä tyypillinen nimikristitty, jolla ei ole mitään tajua Raamatusta.
- Anonyymi
Etkö edes tiedä evlut.kirkossa käytettäviä uskon tunnustuksia?....
- Anonyymi
Ehtoollinen ei kuulu ollenkaan luterilaisille. Raamattu opettaa, että vain uskoon tulleet ja sen jälkeen kasteella käyneet ottivat osaa leivänmurtoon. Katsoi se Apt. 2:41,42.
- Anonyymi
Aito.oikea.avioIiitto kirjoitti:
Kyllä ehtoollinen kuuluu uskoville luterilaisille 😸
Tarkoitatko, että vauvat eivät usko, koska heille ei jaeta ehtoollista?
Anonyymi kirjoitti:
Tarkoitatko, että vauvat eivät usko, koska heille ei jaeta ehtoollista?
Missä puhuin vauvoista? Eikö luterilaisilla ole rippikoulu ehtoollisen vaatimuksena😸❓
- Anonyymi
Aito.oikea.avioIiitto kirjoitti:
Missä puhuin vauvoista? Eikö luterilaisilla ole rippikoulu ehtoollisen vaatimuksena😸❓
Olivatkohan apostolit käyneet rippikoulun ennenkuin Jeesus jakoi heille ehtoollista?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olivatkohan apostolit käyneet rippikoulun ennenkuin Jeesus jakoi heille ehtoollista?
Sitäkään kukaan ei ole väittänyt.
Aito.oikea.avioIiitto kirjoitti:
Missä puhuin vauvoista? Eikö luterilaisilla ole rippikoulu ehtoollisen vaatimuksena😸❓
Väärä tieto. Vanhempien mukana alaikäinenkin ja rippikoulun käymätön voi käydä ehtoollisella.
- Anonyymi
ånyo kirjoitti:
Väärä tieto. Vanhempien mukana alaikäinenkin ja rippikoulun käymätön voi käydä ehtoollisella.
Mutta ei saa viiniä! Siunausta voi pyytää kuka tahansa.
Anonyymi kirjoitti:
Mutta ei saa viiniä! Siunausta voi pyytää kuka tahansa.
Pappi tekisi virkavirheen, jos vastoin kirkkojärjestystä kieltäytyisi leivän ja viinin antamisesta.
Kirkkojärjestys 11 § (11.11.2016/1044)
Ehtoolliseen saa osallistua jokainen konfirmoitu kirkon jäsen.
Kastettu lapsi, jolle on opetettu ehtoollisen merkitystä, saa osallistua ehtoolliseen yhdessä vanhempansa, huoltajansa tai muun hänen kristillisestä kasvatuksestaan huolehtivan konfirmoidun jäsenen kanssa. Kastettu seurakunnan jäsen, joka osallistuu rippikouluun, voi ehtoollisopetusta saatuaan osallistua ehtoolliseen seurakunnan yhteisessä jumalanpalveluksessa rippikoulunsa opettajan kanssa.
Piispainkokous määrää, millä edellytyksillä muun kristillisen kirkon kastettu jäsen voi yksittäistapauksessa osallistua ehtoolliseen.
Ehtoollinen voidaan antaa myös muulle henkilölle kuin kirkon jäsenelle, jos hän on sairaana tai hätätilassa ja käsittää ehtoollisen merkityksen.- Anonyymi
ånyo kirjoitti:
Pappi tekisi virkavirheen, jos vastoin kirkkojärjestystä kieltäytyisi leivän ja viinin antamisesta.
Kirkkojärjestys 11 § (11.11.2016/1044)
Ehtoolliseen saa osallistua jokainen konfirmoitu kirkon jäsen.
Kastettu lapsi, jolle on opetettu ehtoollisen merkitystä, saa osallistua ehtoolliseen yhdessä vanhempansa, huoltajansa tai muun hänen kristillisestä kasvatuksestaan huolehtivan konfirmoidun jäsenen kanssa. Kastettu seurakunnan jäsen, joka osallistuu rippikouluun, voi ehtoollisopetusta saatuaan osallistua ehtoolliseen seurakunnan yhteisessä jumalanpalveluksessa rippikoulunsa opettajan kanssa.
Piispainkokous määrää, millä edellytyksillä muun kristillisen kirkon kastettu jäsen voi yksittäistapauksessa osallistua ehtoolliseen.
Ehtoollinen voidaan antaa myös muulle henkilölle kuin kirkon jäsenelle, jos hän on sairaana tai hätätilassa ja käsittää ehtoollisen merkityksen.Ehtoollinen kuuluu vain rippikoulun käyneille!
Anonyymi kirjoitti:
Ehtoollinen kuuluu vain rippikoulun käyneille!
Kuten sanoin, pappi joka toimii vastoin kirkkojärjestystä, syyllistyy virkavirheeseen.
Kirkkojärjestys on laintasoinen säädöskokoelma, jota papin on noudatettava. Siinä kerrotaan, millä edellytyksillä ehtoollista on annettava myös rippikoulun käymättömille. Kirkkojärjestys ei suo papille minkäänlaista harkintavaltaa, saati mahdollisuutta toimia yksityisen mielipiteen mukaan.- Anonyymi
ånyo kirjoitti:
Kuten sanoin, pappi joka toimii vastoin kirkkojärjestystä, syyllistyy virkavirheeseen.
Kirkkojärjestys on laintasoinen säädöskokoelma, jota papin on noudatettava. Siinä kerrotaan, millä edellytyksillä ehtoollista on annettava myös rippikoulun käymättömille. Kirkkojärjestys ei suo papille minkäänlaista harkintavaltaa, saati mahdollisuutta toimia yksityisen mielipiteen mukaan.Kirkkojärjestys on asetuksen tasoinen oikeusohje, joka on alisteinen laille. Kirkkolaissa edellytetään Raamatun ja luterilaisten tunnustuskirjojen noudattamista. Kirkkojärjestyksessä ei voida poikea siitä. Esim. naispappeus on täten kirkkolain vastainen ja siten pätemätön kirkon päätös.
Ehtollista on määritelty luterilaisissa tunnustuskirjoissa, joten määräykset ehtollisesta eivät ole sen kirkkolain vastaisia, kuten on naispappeus. Tosin luterilaiset säädökset ehtollisesta ovat Raamatun opetuksen vastaisia. Raamatussa ei ole määrätty, että vain pappi voi jakaa ehtollisen. Alkuseurakunta viettin jokaisen ateriansa ehtollisena. Kirkolliset määräykset ehtollisesta tulivat vasta katolisen kirkon myötä, mutta ne olivat Raamatun vastaisia.
Kirkkolaki
1 §
Tunnustus
Suomen evankelis-luterilainen kirkko tunnustaa sitä Raamattuun perustuvaa kristillistä uskoa, joka on lausuttu kolmessa vanhan kirkon uskontunnustuksessa sekä luterilaisissa tunnustuskirjoissa. Kirkon tunnustus ilmaistaan lähemmin kirkkojärjestyksessä.
2 §
Tehtävä
Tunnustuksensa mukaisesti kirkko julistaa Jumalan sanaa ja jakaa sakramentteja sekä toimii muutenkin kristillisen sanoman levittämiseksi ja lähimmäisenrakkauden toteuttamiseksi.
Valitettava totuus on, että lähes kaikki luterilaisessa kirkossa on Raamatun opetuksen vastaista ja siten papin viran hoito on varma tie kadotukseen. Anonyymi kirjoitti:
Kirkkojärjestys on asetuksen tasoinen oikeusohje, joka on alisteinen laille. Kirkkolaissa edellytetään Raamatun ja luterilaisten tunnustuskirjojen noudattamista. Kirkkojärjestyksessä ei voida poikea siitä. Esim. naispappeus on täten kirkkolain vastainen ja siten pätemätön kirkon päätös.
Ehtollista on määritelty luterilaisissa tunnustuskirjoissa, joten määräykset ehtollisesta eivät ole sen kirkkolain vastaisia, kuten on naispappeus. Tosin luterilaiset säädökset ehtollisesta ovat Raamatun opetuksen vastaisia. Raamatussa ei ole määrätty, että vain pappi voi jakaa ehtollisen. Alkuseurakunta viettin jokaisen ateriansa ehtollisena. Kirkolliset määräykset ehtollisesta tulivat vasta katolisen kirkon myötä, mutta ne olivat Raamatun vastaisia.
Kirkkolaki
1 §
Tunnustus
Suomen evankelis-luterilainen kirkko tunnustaa sitä Raamattuun perustuvaa kristillistä uskoa, joka on lausuttu kolmessa vanhan kirkon uskontunnustuksessa sekä luterilaisissa tunnustuskirjoissa. Kirkon tunnustus ilmaistaan lähemmin kirkkojärjestyksessä.
2 §
Tehtävä
Tunnustuksensa mukaisesti kirkko julistaa Jumalan sanaa ja jakaa sakramentteja sekä toimii muutenkin kristillisen sanoman levittämiseksi ja lähimmäisenrakkauden toteuttamiseksi.
Valitettava totuus on, että lähes kaikki luterilaisessa kirkossa on Raamatun opetuksen vastaista ja siten papin viran hoito on varma tie kadotukseen.Ei luterilaisessa kirkossa ole nytkään muuta pappeutta kuin yleinen pappeus, joka on KAIKILLA kristityillä. Pappi on vain seurakunnan kutsuma kristitty erityisenä tehtävänään hoitaa sanaa ja sakramentteja.
Käsitys, että kirkossa pitäisi noudattaa samoja käytänteitä kuin alkuseurakunnassa, ei ole kirkon ajattelun mukainen. Siksi on olemassa myös kirkkolaki ja kirkkojärjestys, joita papin on rangaistuksen uhalla noudatettava.
Yksittäinen kirkkoon kuuluva henkilö, joka ei ole jossakin kirkon virassa, voi rikkoa kirkkojärjestystä kuinka paljon tahansa, sillä kirkolle ei ole säädetty häneen nähden mitään rankaisuoikeutta. Mutta pappi ei voi rikkoa.
Menee jankkaamiseksi, joten lopetan keskustelun omalta osaltani. Hyvää syksyä!- Anonyymi
ånyo kirjoitti:
Ei luterilaisessa kirkossa ole nytkään muuta pappeutta kuin yleinen pappeus, joka on KAIKILLA kristityillä. Pappi on vain seurakunnan kutsuma kristitty erityisenä tehtävänään hoitaa sanaa ja sakramentteja.
Käsitys, että kirkossa pitäisi noudattaa samoja käytänteitä kuin alkuseurakunnassa, ei ole kirkon ajattelun mukainen. Siksi on olemassa myös kirkkolaki ja kirkkojärjestys, joita papin on rangaistuksen uhalla noudatettava.
Yksittäinen kirkkoon kuuluva henkilö, joka ei ole jossakin kirkon virassa, voi rikkoa kirkkojärjestystä kuinka paljon tahansa, sillä kirkolle ei ole säädetty häneen nähden mitään rankaisuoikeutta. Mutta pappi ei voi rikkoa.
Menee jankkaamiseksi, joten lopetan keskustelun omalta osaltani. Hyvää syksyä!>>Ei luterilaisessa kirkossa ole nytkään muuta pappeutta kuin yleinen pappeus, joka on KAIKILLA kristityillä<<
No miksi sitten ei saa ehtoollista jakaa kuka tahansa ja missä tahansa? Raamatussa ei ole mitään sellaista ohjetta, että vain vihitty pappi voi jakaa ehtoollisen. Raamatussa on ohje nauttia ehtollinen aina kun syö leipää ja juo viiniä.
Raamatussa ei ole muuten ollenkaan yleistä pappeutta. Esim. naiset eivät voi koskaan olla pappeja. Tämä oppi yleisestä pappeudesta perustuu väärinkäsitykseen tai sitten tahalliseen vääristelyyn näistä Pietarin sanoista:
1 Piet 2:9 Mutta te olette valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, Jumalan oma kansa, määrätty julistamaan hänen suuria tekojaan, joka teidät on pimeydestä kutsunut ihmeelliseen valoonsa.
Pietari ei aseta yleistä pappeutta kaikille kristityille vaan viittaa Israelin kansan miehiin, joille Jumala on antanut sanansa ja pappeutensa. 1 Pietarin kirje on muutenkin osoitettu vain diasporassa asuville juutalaisille, mutta tietenkin kirjeessä on paljon opetusta, jotka soveltuvat kaikille kristityille, mutta yleistä pappeutta se ei opeta.
2 Moos 19:5 Jos te nyt kuuntelette minua ja pidätte minun liittoni, niin te tulette olemaan kansojen joukossa minun oma kansani. Koko maailma on minun,
6 mutta teistä tulee minun pappisvaltakuntani ja pyhä kansani.' Tämä sinun tulee sanoa israelilaisille."
Pappeus on periaatteessa vain Aaronin pojille kuuluva virka, mutta pakanaseurakuntien johtoon on annettu kaitsijan, paimenen virka. Naiset eivät voi olla myöskään kaitsijoita, ei paimenia eikä seurakunnan opettajia.
>>>Yksittäinen kirkkoon kuuluva henkilö, joka ei ole jossakin kirkon virassa, voi rikkoa kirkkojärjestystä kuinka paljon tahansa, sillä kirkolle ei ole säädetty häneen nähden mitään rankaisuoikeutta. Mutta pappi ei voi rikkoa.<<<
Aivan, luterilaisen kirkon papin viran hoitaminen johtaa varmaan kadotustuomioon, koska pappi on lahjottu kuukausipalkalla tekemään kaikkea Jumalan käskyjen vastaista.
Yksikään luterilainen pappi ei täytä armon ja pelastuksen saamisen ehtoja. Pappien tuomio menee täsmälleen näin:
Matt 5:18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
---
18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. - Anonyymi
ånyo kirjoitti:
Korrektiussyistä en ole huomaavinani, jos keskustelukumppanilla keittää.
Itselläsi keittää eniten,
- Anonyymi
Kirkko on polittinen koneisto!
”Sadinmaan erottamisen syy oli…”
Osa noista oli ehkä vähän väkisin väännettyjä, mutta tärkein ehkä oli Sadinmaan irtisanoutuminen piispan kaitsennasta.
Sadinmaa ei oikein hyväksy kirkon sisäistä autoritääristä rakennetta.
”Jos näen kirkossa, että piispa tekee vääryyttä, huijaa ja sutkaa, niin minä sanon sen ääneen. Olen ollut uskollinen itselleni siinä asiassa, vaikka se johtaa väistämättä vaikeuksiin.”
”Tunnustan sen, että olen ollut niin väsynyt tähän touhuun, kun olen nähnyt, että Laajasaloa suojellaan, vaikka mitä rötöksiä tekee.”
Mitä tulee tuohon piispojen kaitsentaan, Sadinmaa tuumaa asiasta näin:
”Kehotus irtisanoutua piispojen hengellisestä johtajuudesta liittyi avioliittokysymykseen. Enhän minä kehottanut, että irtisanoudutaan piispoista. Ei, vaan kunnes he tekevät parannuksen ja hyväksyvät samaa sukupuolta olevien vihkimisen.”
Sadinmaa on teologisessa ollessaan tullut uskoon ”Pölähdin kunnon herätykseen. Sitten liityin helluntaiseurakuntaan.” Siitä matka jatkui luterilaiseen kirkkoon. Kieltämättä hänellä on monia enemmän vapaisiin suuntiin olevia käsityksiä-
”Halusin olla enemmän ihmisten tasolla. Ehkä se maallikkosaarnaajuus on se meikäläisen homma kuin pappeus.”
Seurakuntalainen Nyt puhuu erotettu Kai Sadinmaa: ”Minä olen ollut lahja kirkolle” 19.08.2021- Anonyymi
Miksei piispa kaitse niitä jotka puhuvat Raamatun ja uskontunnustuksien vastaisesti ?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksei piispa kaitse niitä jotka puhuvat Raamatun ja uskontunnustuksien vastaisesti ?
Tämä se alotuksen pointti juuri onkin 😃
Anonyymi kirjoitti:
Tämä se alotuksen pointti juuri onkin 😃
:D Ei tietenkään jos eivät riitele hänen kanssaan henkilökohtaisesti.
mummomuori kirjoitti:
:D Ei tietenkään jos eivät riitele hänen kanssaan henkilökohtaisesti.
Olekto taas täällä riitelemässä 😃❓
- Anonyymi
KylläTaasNaurattaa kirjoitti:
Olekto taas täällä riitelemässä 😃❓
Ei mummo tee sellaista . Sinä et muuta teekkään kuin riitelet täällä päivästä toiseen jos ei muuten niin vaikka itsesi kanssa.
Anonyymi kirjoitti:
Ei mummo tee sellaista . Sinä et muuta teekkään kuin riitelet täällä päivästä toiseen jos ei muuten niin vaikka itsesi kanssa.
Sinähän siinä taas yrität riitaa haastaa, Anonyymi .😏
- Anonyymi
u.v kirjoitti:
Sinähän siinä taas yrität riitaa haastaa, Anonyymi .😏
Niin se tekee aina.
Anonyymi kirjoitti:
Ei mummo tee sellaista . Sinä et muuta teekkään kuin riitelet täällä päivästä toiseen jos ei muuten niin vaikka itsesi kanssa.
Paljon enemmän kyllä kehuu itseään. Vaikka hän olisi täysin pihalla aiheesta, lopulta perään ilmestyy: "Sinulla on sana hallussa" tai "Hyvin kirjoitit". 🥱
- Anonyymi
Repe_RuutikaIlo kirjoitti:
Paljon enemmän kyllä kehuu itseään. Vaikka hän olisi täysin pihalla aiheesta, lopulta perään ilmestyy: "Sinulla on sana hallussa" tai "Hyvin kirjoitit". 🥱
Ei voi kehua koska postaa pelkästään muiden kirjoituksia,
Repe_RuutikaIlo kirjoitti:
Paljon enemmän kyllä kehuu itseään. Vaikka hän olisi täysin pihalla aiheesta, lopulta perään ilmestyy: "Sinulla on sana hallussa" tai "Hyvin kirjoitit". 🥱
Nyt oli ainakin tuo kommentti sellainen, ettei ollut edes jyvällä siitä, mistä keskustellaan.
mummomuori kirjoitti:
Nyt oli ainakin tuo kommentti sellainen, ettei ollut edes jyvällä siitä, mistä keskustellaan.
Metkointa varmaan on, että hän ei koskaan ojentaudu, jos huomautetaan mistä puhuttiin. Edes rautalangasta vääntämällä ei tajua, mistä on kysymys, vaan jatkaa omatekoisessa pöheikössään.
- Anonyymi
Työnantajalla on direktio-oikeus, joka väittelyissä helposti unohtuu.
Jos työntekijä ei noudata työnantajan ohjeita ja määräyksiä niin silloin työnantajan pitää aloittaa toimet asiantilan korjaamiseksi, jollei työntekijä muuta tapojaan, niin sitten tulee kysymykseen virasta erottaminen.
Ei kai kirkosta ole tarkoitus mitään bordellia perustaa?- Anonyymi
Työntekijällä on velvollisuus ammattisalaisuuksien pitämiseen, mutta sellaisia asioita saa kertoa jotka eivät ole salassapidettäviä. Luterilaisen kirkon salaisuus ilmeisesti on, että papin ja piispan virka ei perustu mihinkään Jeesuksen opetuksiin, Raamattuun tai muihinkaan kristillisiin teksteihin.
- Anonyymi
Mitä etukäteen annettua työohjetta Sadinmaa ei ole noudattanut virka-aikanaan?
- Anonyymi
Työnantajalla on direktio-oikeus.
Alaisella on erektio-oikeus.
Kumpi on vahvempi oikeus?...Direktio-oikeus. - Anonyymi
Jeesus ajoi temppelistä ulos pyhäkköportot.
Hän siis halusi viedä noilta halveksituita naisilta heidän niukan toimeentulonsa. Portollahen ei ollut mitään vaihtoehtoista ansionmahdollisuutta tuohon aikaan.
Tässä onkin se Jeesuksen oppi, jonka aitouskovat ovat omaksuneet ylivoimaisesti parhaiten: Lyö jo ennestään lyötyä – ja lyökin Saatanan lujaa.Repe_RuutikaIlo kirjoitti:
Hän siis halusi viedä noilta halveksituita naisilta heidän niukan toimeentulonsa. Portollahen ei ollut mitään vaihtoehtoista ansionmahdollisuutta tuohon aikaan.
Tässä onkin se Jeesuksen oppi, jonka aitouskovat ovat omaksuneet ylivoimaisesti parhaiten: Lyö jo ennestään lyötyä – ja lyökin Saatanan lujaa.Portollahen po. portollahan.
Ja kirkko muka ei ole polittinen. 😁
- Anonyymi
Kirkko on nykyään vain poliittinen.
Ei vaan tuo on normaalia organisaation sisäistä toimintaa, jossa on myös negatiiviset puolet. Aivan samaa on muissakin, ehkä jopa paljon kärkevämpää.
mummomuori kirjoitti:
Ei vaan tuo on normaalia organisaation sisäistä toimintaa, jossa on myös negatiiviset puolet. Aivan samaa on muissakin, ehkä jopa paljon kärkevämpää.
Kirkon tehtävä ei ole politikoida 😃
- Anonyymi
u.v kirjoitti:
Kirkon tehtävä ei ole politikoida 😃
Mutta niin se on alkanut tehdä. Kirkko ei ole enää suolana maailmassa vaan osana maailmaa.
Anonyymi kirjoitti:
Mutta niin se on alkanut tehdä. Kirkko ei ole enää suolana maailmassa vaan osana maailmaa.
Sitten vielä ihmetellään kun kirkon ”sanoma” ei kiinnosta kun samaa tulee joka tuutista 😕
- Anonyymi
mummomuori kirjoitti:
Ei vaan tuo on normaalia organisaation sisäistä toimintaa, jossa on myös negatiiviset puolet. Aivan samaa on muissakin, ehkä jopa paljon kärkevämpää.
Kirko pitäisi olla erillään valtiosta, eli maailmasta.
- Anonyymi
PoKi, poliittinen kirkko!
- Anonyymi
PoKi on poliittinen kirkko!
- Anonyymi
Sekä luterilainen kirkko että katolinen kirkko on lähtenyt harhapoluille todellisesta sanasta. Evankelisluterilainen kirkko on nykyään porttokirkko sallimalla homouden ja todellisen Raamatun sanan opettamisen.
Nykyään kirkoissa ei saa opettaa synnin seurauksista eikä ristin pelastustyöstä. Papeilta ja piispoilta ei vaadita minkäänlaista uskoa Jumalaan.
Todellisen uskovan ainoa mahdollisuus pelastua on erota tällaisesta portto kirkosta.
"Mutta kun piispat opettavat ja määräävät sellaista, mikä sotii evankeliumia vastaan, niin seurakunnalla on tukenaan Jumalan käsky, joka kieltää tottelemasta heitä: ’Kavahtakaa vääriä profeettoja’ (Matt. 7); ’Vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille toista evankeliumia, hän olkoon kirottu’ (Gal. 1); ’Sillä me emme voi mitään totuutta vastaan, vaan totuuden puolesta’ (2 Kor. 13). Edelleen on kirjoitettu. ’Meille on annettu valta rakentaa, ei hajottaa.’ Näin määräävät myös kirkkosäännöt (II quaest. VII, cap. Sacerdotes et cap. oves). Kirjeessään Petilianusta vastaan Augustinus huomauttaa: ’Katolisillekaan piispoille ei pidä antaa periksi, jos he erehtyvät ja opettavat mielipiteitä, jotka ovat ohjeellisen Jumalan sanan vastaisia." - Anonyymi
Kaikkien kristittyjen on nyt huomattava, että kirkon nimeä käyttävä Suomen evankelis-luterilainen kirkko on hyväksynyt homoliberalismin siinä määrin, että sen piispat ovat antaneet ohjeet rukousaktien pitämisestä rekisteröidyille homopareille. Tämä on uusi askel suuressa luopumuksessa, koska nyt käytetään Jumalan pyhää nimeä väärin siunattaessa luonnonvastaisia suhteita. Tämä ei aiemmin piispakollegion suosituksella ole ollut mahdollista. Luonnonvastaisen synnin hyväksyminen Jumalan pyhässä nimessä on selvä apokalyptinen (lopunajallinen) merkki.
Jo vuosia on ollut nähtävissä se, miten Suomen kirkkoa viedään määrätietoisesti Sodoman tielle. Sodomaan ei pidä etsiytyä eikä antaa viedä sinne itseänsä. Päinvastoin, Sodomasta on paettava. Kirkon asioissa on aina kysymys iankaikkisuudesta. Antamalla synnille luvan ja kirkollisen muodon, piispat johtavat ihmisiä perässään iankaikkiseen kadotukseen. - Anonyymi
Koska antihengen varsinainen tehtävä lopun ajassa on kuitenkin eksyttää uskovia Jumalan lapsia, sen sanoman on oltava jotakin aivan muuta. Sen puhe on verhoiltu sellaiseksi, että se näyttää ja tuntuu hengelliseltä. Seurakunnassa kaiken petoksen isä puhuu ovelaa valetta, jossa voi olla sinänsä totta 99% ja vain 1% muuta – vähitellen riippuvuutta aiheuttavaa ja lopulta tappavaa myrkkyä. Hengellistä huumetta, mikä salakavalasti sitoo ihmiset vähitellen henkivaltojen näkymättömillä siteillä!
Sielunvihollisesta me emme saa todellista tietoa kyselemällä saatananpalvojilta. Ainoa totuuden ja luotettavan tiedon lähde on ainoastaan Jumalan sana. Myös silloin, kun etsimme tietoa saatanasta. Ja me saamme iloita siitä, että Jumala on kaikessa viisaudessaan kertonut meille etukäteen totuuden tästäkin lopun ajan suuresta taistelusta. Hän on antanut meille sanansa, jossa on kaikki tiedon aarteet ovat kätkettyinä- Anonyymi
Pahoja henkiä on useita eikä vain yhtä. Jobin kirjan Satan on maan päällä vaeltava riivahenki, ja apokryfikirjoissa mainittu Nasargiel puolestaan on alamaailman ruhtinas, eikä ole häirinnyt ketään maan päällä eläviä, rankaisee ainoastaan kuolleita pahantekijöitä.
- Anonyymi
Kirkko on umpi politisoitunut.
- Anonyymi
Kirkko on läpeensä politisoitunut.
- Anonyymi
Koko kirkon johto pitäisi erottaaa ja antaa Jumalan valita uudet ihmiset ilman palkkaa.
Ketjusta on poistettu 17 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kyllä tiedän
Sinun oikean tilanteen nainen. Kerro miksi me tehdään tätä? Huviksemne ja mielenkiinnosta? Sä osaat tämän homman hyvin1051910- 561344
Sippolan kolari
Hei, tietääkö kukaan mitään 8.6.24 sippolassa tapahtuneesta auto-onnetomuudesta jossa ilmeisesti auto ajoi taas sitä ala131217Kovat kokemukset
Ja maailman kylmyys opetti vain pelaamaan. En siis nainen ole sinusta oikeasti kiinnostunut. Yhtä asiaa vain halusin.861068Me tavattiin
Toisissamme jotain samaa huomattiin.. Aistit heräsi ja varovasti toisiamme tunnusteltiin.. Normaalia yritettiin esittää,541058Kukaan TV-tenttejä seurannut tuskin yllättyi Li Anderssonin saamasta äänimäärästä.
Li on paneutunut asioihin juurta jaksain, hänen vastauksensa kysymyksiin perustuu tietoon, ei pelkkään poliittisen höpöh99889Riikka ei muka tajua, eikä suostu tajuamaan, että mikä meni vikaa..
.. Jatkaakohan hän Persujen SY-Riistosiiven kuuntelemista ja uskomista siihen valheeseen, että tämä siipi on Persujen su252841- 90793
Näin hyryllä
Olipa retee kaverilla kun asioin seon matkahuollon toimipisteellä , terassilla kaveri ois halunnu heti tapella, oli kui11782I'm a bitch i'm a lover.......
Näin sekin viikko saatiin loppuun. Uusi mielenkiintoinen viikko alkakoon.. Muutosten tuulet jatkuvat... Joitakin asi197727