Nyt olisi tarkoitus hankkia kerralla kunnon työkalut, joilla pitää rintamamiestalo kunnossa. Pientä remonttia ja pieniä korjauksia silloin tällöin eli ei ammattikäyttöön. Kun jotain alkaa tekemään, pitää välineiden myös toimia. Aikaisemmin käytössä olleet halpikset vähän väliä hajalla, akut ei kestä jne.
Mitä hankkia? Ainakin seuraavat Ruuvinväännin, puukkosaha, kuviosaha, poravasara, pyörösaha.
Jos suoraan ostaisi makitan? Niillä varmaan pärjäisi 10-20vuotta kunhan joskus akun vaan saa uusittua
O
Minkä työkalusarjan valitsisin, akkukäyttöisiä
49
6701
Vastaukset
- Anonyymi
Ruuviväännin akuilla ja muut koneet johdollisina.
- Anonyymi
Kaikki riippuu budjetista. En itse ottaisi Makitaa välttämättä, mutta on se ihan ok vaihtoehto. Ehkä Bosch tai Milwaukee olisi minun valinnat.
Hommaisin porakoneen isommalla istukalla eli sinne saa 12mm terän kiinni. Ei niitä halpoja leluja. Tulee vaan itku niiden kanssa, kun teho loppuu kesken.
Hakkaavan porakoneen eli mallia https://www.taloon.com/akkuiskuvaannin-bosch-professional-click-go-gdr-18v-160-solo-l-boxx-ei-akkua (tosin ei välttis Bosch edelleenkään) ruuvien poraamiseen.
Iskuporakoneen, jos on betonia tai muuta kovaa mitä porata. Toiset kutsuu sitä poravasaraksikin.
Jonkunlainen sirkkeli. Pöytäsirkkeli on varmaan aika pakollinen. Pöydässä voi olla jalat tai olla olematta, mutta tarvitset sen jiiriin sahauksen varmasti ja saat tarkemmat sahaukset.
Sitten harkitsisin joko kuviosahaa, käsisirkkeliä, feiniä, puukkosahaa tai vaikka kaikkia. Jokaisella on omat käyttönsä. Joku tapa katkoa tavaraa on hyvä olla.
Kaiken hommaisin akuilla, jos budjetti sietää. Hännällisiä ottaisin vain, jos sillä koneella on tosi vähän käyttöä tai budjetti on pieni. Harva asia vituttaa yhtä paljon kuin yrittää hommata sähkö johonkin hankalaan paikkaan katonrajassa ja sitten taistella johtojen kanssa. Henkilökohtaisesti satsaisin koneisiin, koska tuollaisen talon remppaamiseen menee aikaa ja kun kerran aiot niitä pitää 20 vuotta. Onhan se paljon kivempaa tehdä remonttia, kun on aina hyvä työkalu hommaan eikä tarvitse yrittää leikkiä macgyveriä että miten tuon saa tehtyä ihan väärillä välineillä. - Anonyymi
Ryobi on paras. Sama akku sopii kaikkiin Ryobin laitteisiin.
- Anonyymi
Niihän ne sopii nykyään melkein kaikissa. Esim einhelissä ja prisman lux-merkissä. Jossain dewaltissa ja makitassa taitaa olla 36v tuplakkujakin.
Mulla on milwaukeen kulmuri. Ihan ok mutta akkukoneen tehonpuutteen huomaa kun käyttää kunnon fiberilaikkaa.
- Anonyymi
Hikoki multivolt akuilla. Multivolt akku sopii molempiin koneisiin 18 volttisiin ja 36 volttisiin.
Pikkuhommiin nuo akkukoneet on. Jatkuvampaan työskentelyyn johdolliset koneet.
Eivät ne akut vaan raskaammissa töissä kauaa virtaa anna.- Anonyymi
Akuista saa voimaa ihan riittämiin. Tuollaisessa hommassa pärjää taatusti akulla päivän.
- Anonyymi
Itse olen käyttänyt viimeiset 10v makitan akkuporaa. 18V kone on jo riittävän vahva, tosin malli eroja ja tehoja on niissäkin. Laadukad jiirisaha ,mulla yli 20v vanha elektra bekcum.
Monessa hommasda kestää myös halppis,esim poravasara joka vääntää myös laastit ja pikkurälläkkä voi olla halppis mutta isompi on aeg. Pöytäsirkkelinä itse tehty metallipöytä jonka alla iso aeg käsisirkkeli mallia noin -2000
Makitan sähkösaha, kress tasohioma, pistosaha bosch joku halppis höylä ym...
Mutta todellakin kantsii nykyään miettiä monen koneen kohdalla akkukäyttöstä ja samaa sarjaa kaikki niin akut passaa. Hyvin on makitan akut kestäneet, ensimmäisen koneen mukana tuli 3A akut ja toisen 5A. Kaverilla on jiirisahakin akkukäyt johon 2× 18V akut, samoin moottorisaha. - Anonyymi
Minulla on kaksi taloa ja mökki. Milwaukee porakone ja Stihl moottorisaha ovat ainoat akkukäyttöiset vehkeeni. Harvoin tarvitsen johdollista rälläkkä.
- Anonyymi
Itse hommasin Makitan 18v akkuporan aikanaan samalla idealla. Mukana tulleet alkuperäisakut oli pieniä (ehkä edelleen toimivat hetken ennen lataustarvetta), mutta olen hommaillut isompia kun niitä on tullut tarjolle/tarjoukseen - näköjään akkujen muovit pysyy samana mutta kapaa tulee lisää. Lisäakkuja ostaessa muuten kannattaa koittaa selvittää valmistusvuosi (Makitoissa muistaakseni sarjanumeron 2 ekaa numeroa) - kapasiteetti tippuu ~10%/vuosi oli akku sitten käytössä tai ei.
En muista milloin viimeksi olisin johdollista poraa tarvinnut kun tuo akkuvehje on niin näppärä. Toki järeämpiin porauksiin oon suosiolla käyttänyt johdollista.
Akkukonearsenaalin kasvatus on toistaiseksi rajoittanut pieneen käsisirkkeliin, jonka sain tarjouksesta puoleen hintaan. Sekin on mainio peli, led-valolla ja automaattijarrulla, alumiininen pohja vain naarmuuntuu herkästi.
Oman kokemuksen perusteella Makitat on kyllä ihan laadukkaita, mutta normaalihintaisina melko kalliita.- Anonyymi
Makitoissa muistaakseni sarjanumeron 2 ekaa numeroa) - kapasiteetti tippuu ~10%/vuosi oli akku sitten käytössä tai ei.......
Ainakin nää omat 3A lithium ion akut pelittää vielä aika pitkään, tuskin puolia on kapasiteetti pudonnut ja noin 10v ikää. Kun ostin uuden hiiliharjattoman makitan ja rikkaimurin sain 3kpl 5A akkuja, oisko reilu 300€ maksaneet. Vanha makita jäi sisäkäyttöön joka hyvin vielä toimii. Kaksi paritaloa ja yksi ok- talo tehty. Käytössä järkeä voi käyttää ettei isolla vaihteella täysiä rasita. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Makitoissa muistaakseni sarjanumeron 2 ekaa numeroa) - kapasiteetti tippuu ~10%/vuosi oli akku sitten käytössä tai ei.......
Ainakin nää omat 3A lithium ion akut pelittää vielä aika pitkään, tuskin puolia on kapasiteetti pudonnut ja noin 10v ikää. Kun ostin uuden hiiliharjattoman makitan ja rikkaimurin sain 3kpl 5A akkuja, oisko reilu 300€ maksaneet. Vanha makita jäi sisäkäyttöön joka hyvin vielä toimii. Kaksi paritaloa ja yksi ok- talo tehty. Käytössä järkeä voi käyttää ettei isolla vaihteella täysiä rasita.Jos nyt äkkiseltään laskin oikein, niin 3Ah akkujen kapa tippuis tuolla kaavalla 10 vuodessa reiluun 1Ah:iin. En tiedä voiko pitää paikkaansa. Varmaan aika suuntaa-antava tuollainen kapasiteetin tippumisprosentti, mutta tuollaisen lukeman muistelen kuulleeni.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos nyt äkkiseltään laskin oikein, niin 3Ah akkujen kapa tippuis tuolla kaavalla 10 vuodessa reiluun 1Ah:iin. En tiedä voiko pitää paikkaansa. Varmaan aika suuntaa-antava tuollainen kapasiteetin tippumisprosentti, mutta tuollaisen lukeman muistelen kuulleeni.
Muistaakseni lithium ioneidss olis 75% varaustila säilytettäessa mutta kuka nyt tuohon pyrkii. Laturilla täyteen ja usein jo ennen kuin hiipuu loppuun ja sitten toinen akku käyttöön jonka senkin olen yleensä ladannut monesti ennen päivän päättymistä, riippuen tietty seuraavan päivän hommista.
- Anonyymi
Oliko työkaluja jo minkä verran ? Jos ihan ensimmäisiä alat hankkimaan, keksisin hyödyllisempiäkin kuin johdottomat työkalut. Esim. katkaisusirkkeli, pöytäsirkkeli ja paineilmakompressori.
- Anonyymi
Paineilmasirkkelille ei ole tarvetta.
- Anonyymi
Itse tein hommia pitkään johdollisilla työkaluilla, akulla toimi vain ruuvinväännin ja iskuruuvinväännin. Vaihdoin töitä ja siellä käytettiin lähes pelkästään Makitan akkukoneita.
Sen jälkeen hankin akulla varustetun puukkosahan, 115 mm kulmahiomakoneen ja pistosahan. Kulmahiomakoneessa teho on pieni, ehkä 400 W:n luokkaa. Poravasaran voisi ehkä hankkia satunnaisiin kiinnityksiin, muuten johdollinen on tehon puolesta parempi ja nopeampi. Pyörösahaa tarvitsee niin harvoin, että johdollisen jaksaa hakea.- Anonyymi
Johdollisen pyörösahan ehkä jaksaa hakea, mutta, juuri pyörösahassa se johto on yksi perkele, kun pitkässä halkaisussa, se tuppaa takertumaan aina johonkin....
Itse hankin vuosi sitten makitan DLX5032 sarjan josta ei omaan yläkerran rakennusprojektiin puuttunut muuta kuin sellainen tärisevä monitoimikone, jonka hankin erikseen erityisesti parketin asennuksessa helpottamaan.
Puutaloprojektissa ei toisaalta tarvinnut sitä setin poravasaraakaan, mutta muuten sekin on ihan päheä vehje. Mökkiprojektissa rantakallioon tuli 8 millin reikiä kuin voihin jotta sai 7 mm rst harjateräkset juotosbetonilla paikoilleen laiturin perustuksiin.
- Anonyymi
Kannattaa muistaa että akkuporakoneissakin on malleja joissa on isku eli iskuporakone
Milwaukeen ja Hikokin 18 volttisilla iskuporakoneilla menee betoniin kuin tyhjää vain. Ei tarvitse alle 10 millin halkaisijaltaan porauksissa isoa kolhoa poravasaraa.- Anonyymi
Mikään iskuporakone ei mene betoniin kuin tyhjää vain, ei se ole merkkikysymys.
- Anonyymi
Ei tietenkään merkistä kiinni mutta näissä myytävissä konesarjoissa ei ole porakonemallia missä iskutoiminto. Omaani valitsin sellaisen ja alle 10 millin ( esim naula ja ruuviproppujen ) reikien poraaminen betoniin on paljon miellyttävämpää porata kompaktilla poralla kuin varsinaisella poravasaralla joka kookkaampi ja painavampi.
- Anonyymi
Halvinkin kirpparilta löydetty poravasara pesee iskuporakoneen, jos siinä "isku" on toteutettu perinteiseen tapaan.
- Anonyymi
Hiltiin oon ollu tyytyväinen.
- Anonyymi
Lapio ja kanki niillä ei mitään hanki kirves ja saha niillä tulee raha.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lapio ja kanki niillä ei mitään hanki kirves ja saha niillä tulee raha.
"Tyhjät tynnyrit kolisevat eniten".
- Anonyymi
Aloittaja jatkaa.
Kiitos kaikille kommenteista!
Tilanne on se, että työkaluja ei oikeastaan ole yhtään. Fxa poravasara hajosi 20min käytössä, kun piikkasin laattoja irti. Halpis porakoneeseen tuli joku kosketushäiriö, välillä antaa virtaa. Veljen välineillä tullut hommia tehtyä, on sekalaista välinettä makitasta halpiksiin.
Remontoiminen on itselle uutta ja jatkuvaa opettelua, mutta hiljalleen hyvä tulee. Perusasiat talossa ovat kunnossa, hiljalleen remontoidaan lisää huoneita kuntoon sekä piharakennus kuntoon. Suunnitelmat valmiina ja vaikka työn ohessa tehdään, on edetty joutuisasti ja hyvillä mielin.
Pitkään mietin Makitaa, mutta tutut kehuneet ryobia. Välineet eivät tule kuitenkaan ammattikäyttöön, mutta niiden tulisi olla pitkäikäisiä ja hyviä. Ei ole mitään onnettomampaa kuin opetteleva kotiremppaja paskoilla työkaluilla, joista loppuu teho ja hajoilevat. Näin kävi heti poravasaran kanssa.
Hankinnassa johdollinen jiirisaha. Akullisena käsisirkkeli, ruuvinväännin, rälläkkä, muuteriväännin. Näiden jälkeen hiomakone, viimeistelynaulain, poravasara. Varmaan 3-4 5ah akkua ostaisin.
Makitasta mielikuva laadukkaana. Ryobista halpis. Hintoja en ole veraillut.
Kannattaako Ryobi unohtaa?
Milloin ostaisin? Black friday? Mistä ostaa? - Anonyymi
Akullisiin työkaluihin on pakko pistää jonkun verran rahaa kiinni, joten oikein nuukalle ne eivät sovi. Itsellä on vähän rahaa, joten ostin halpikset. Johdolliset versiotkin löytyy useimmista työkaluista. Rälläkkä kannattaa hankkia myös johdollisena, teho on kova ja halvatkin kestävät kohtuullisesti, nyt yksi 25 e:n 125 mm ollut yli 5 vuotta. Runkonaulain voisi olla myös hyvä, jos vähänkin enemmän rakentaa. Vasaralla voi muutaman naulan upottaa silloin tällöin, mutta isompiin töihin mieluummin kompura ja naulain.
- Anonyymi
Aloittaja jatkaa.
Selasin noin 5v vanhoja suomi24 keskusteluita ja tuolloin ryobi ei ollut selvästikään varteenotettava vaihtoehto. Tosin makitaakin niissä haukuttu. Lienee koneet tulleet merkistä riippumatta lähemmäs toisiaan ominaisuuksiltaan.
Sanotaan että rahasta ei ole kiinni, mutta mikä on järkevää. Vertauksena: Onko järkevää ostaa motoa, jos pitää 0.5 hehtaaria metsää kaataa? Muutaman tuhannen euron satsauksella saisi hyvät koneet, jotka kestäisivät pitkään eikä tarvitsisi myöhemmin harmitella. - Anonyymi
Tuli selattua tarjontaa ja kyllä se makitan osto on lähellä. Varmaan Kärkkäiseltä tulee tilattua. Mistä suosittelette ostoa? Black fridayna aion tilata, jos saisi halvemmalla. Nyt pistän hintoja ylös niin osaa vertailla.
- Anonyymi
Makita.
Toimii aina ja varmasti.
Ryobi jos halvemmat on pakollinen varallisuuden tähden ostaa. - Anonyymi
Lähes kaikki makitankin koneet tehdään kiinassa ja siellä jos jossain laatu vaihtelee. Pitäisi laittaa oikein testipenkkiin akut jotka myös kiinasta tulee kun jotkut akut toimii kohtuullisen pitkään ja jotkut menee tyhjäksi melko nopeasti. Tämä kokeiltu siis täyteen ladatuilla akuilla.
- Anonyymi
Eikö kaikki tehdä nykyään Kiinassa?
- Anonyymi
Fein ja Hilti taitaa olla niitä harvoja " ei kiinalaisia" . Makitankin akuissa yksilöitä.
Yleisesti nuo koneet ovat itsessään laadultaan hyviä melkein merkistä riippumatta. . Ketutusta tulee juuri akuista niiden kestosta ja latausajoista. Nähtäväksi jää kuinka kauan tämän päivän koneisiin saa uusia akkuja myöhemmin ? Ettei vaan kävisi niin että akun malli muuttuu jossain vaiheessa ja eivät sovi enää vanhoihin koneisiin. - Anonyymi
https://m.youtube.com/watch?v=4pXM5bHSk2Y
Linkissä Project farm youtube kanavan video Fake Makita Impact Better? Let's find out! Makita XWT11Z 18V LXT Lithium-Ion Brushless Cordless. Siinä verrataan makitan akkumutterinväännintä 140 dollaria samannäköiseen kopioon hinnalta 40 dollaria.
Lyhyesti sanottuna aito on tehokkaampi, paksumpi muovikuori kesti paremmin korkealta pudottamisen ja liipaisimen viive oli pienempi. Ovatko nämä kuitenkaan 100 dollarin arvoisia mikäli käyttö on muutaman kerran vuodessa, esim. renkaiden vaihto?
Esim. Puuilosta saisi tamforcen 18v ah akulla hintaan 80e. Makita maksaa aivan muuta.
Miten perus omakotitaloasuja perustelee vaimolle hintaeroa "miesleluun", jota harvemmin tulee käytettyä. Toimintavarmuus ja helppous ovat tärkeitä kuten sama akkusarja muiden vehkeiden kanssa, ei tarvitse isoa läjää erilaisia latureita. Enpä tiedä sitten kuitenkaan - Anonyymi
Jos käyttö on satunnaista niin johdolla kaikki. Mikään ole kurjempaa kuin p:ksi menneet akut joita saa ladata kokoajan että saa pikkuhomman tehtyä. Lisäksi n 5-6v päästä tuskin on enää sopivia akkuja saatavilla (joko kiinnitys tai jokin muu ei sovi) muuten ei saa myydyksi uusia koneita. Jos akkuporakone pitää hommata ko ehdoilla niin mahdollisimman halpa, kehtaa heittää pois kun menee särki ja akku kuolee.
Ja jos betoniin pitää saada reikiä niin johdollinen poravasara. Menee kuin voihin työntäisi!- Anonyymi
"Työnteletkö" useinkin voihin?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Työnteletkö" useinkin voihin?
moni tietää miltä tuntuu työntää veistä voihin, poravasran käyttäjät kokevat tämän saman tunteen betonin kanssa, mutta iskuporakoneen käyttäjät eivät tiedä muuta kuin vitutuksen tunteen...
tosin tämän voihin upottamisen tunteen saa kyllä hyvällä akkuporavasarallakin, mikäli ei mitään 20 millin reikiä ole poraamassa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
moni tietää miltä tuntuu työntää veistä voihin, poravasran käyttäjät kokevat tämän saman tunteen betonin kanssa, mutta iskuporakoneen käyttäjät eivät tiedä muuta kuin vitutuksen tunteen...
tosin tämän voihin upottamisen tunteen saa kyllä hyvällä akkuporavasarallakin, mikäli ei mitään 20 millin reikiä ole poraamassa.Jaa, veistä...edellä mainittiin vain työntely voihin ja veitsestä ei ollut mainintaa...
- Anonyymi
" jos käyttö on satunnaista " on melko oikeassa. Minulla on akkukoneita joka lähtöön parilla tuhannella ja käyttö ammattimaista. Kyllä ne lyhytkestoisissa hommissa menee mutta jos enemmän poraa betoniin, rälläköi, sahaa ym raskaampaa ja kauemmin niin pakko tunnustaa että johdollisia kaipaa. Akkuja saa olla telakallinen latauksessa koko ajan eikä silti meinaa riittää. Koko ajan saa vekslailla akkuja.
Akut kuolee ym. Kallista leikkimistä.
Ja ei ole halpis merkki akut 5 ah.
Aika harvalla työmaalla ei ole verkkosähköä. - Anonyymi
Pystyykö akkukäyttöisellä mutterinvääntimellä tosiaan vaihtamaan renkaat? Riittääkö perus Makotassa voimat?
- Anonyymi
Ainakin 3/4 tuuman vääntiöllä varustetulla Makitalla onnistuu helposti. Vääntöä jossain 600-1000 Nm välillä.
- Anonyymi
Ei aina riitä. Joskus pyöränpultit jossain rengaspajalla hakataan pulttipyssyllä aivan liian tiukkaan. Vielä kun jotkut pultti tai mutteri tyypit ( kartiot ) jotenkin itsekiristyvät että ei toivoakaan saada kesän tai talven jälkeen pultteja / muttereita auki tehokkaallakaan pulttipyssyllä. Käytössä 3/4 tuuman karalla Kawasakin ilmapyssy ja silti jää jotkut irroittamatta. 500 Litratuottoinen kompressori 9 baarim paineella lykkää ilmaa. Konehylsyyn , käsivääntimeen ja metrin jatkovarteen pitää usein turvautua. Mutta jos kiristetty järjellä ja kohtuudella miel. käsin niin akkupyssyllä lähtee auki jos lähtee.
- Anonyymi
Itsekiristetyt pyörän pultit ovat auenneet yleensä kivutta. Viimeksi vanhassa Bobcatissa oli mutterit kovaa kiinni, tarvittiin 25 mm hylsyyn 99 cm jatkovarsi, jolla irtosi narahtaen. Tosin auton yhtä kallistuksenvakaajan tankoa takaa vaihtaessa yksi pultti ei suostunut aukeamaan, paksuutta vain 8-9 mm, kokeilin useammalla koneella, mutta ei liikkunut kumpaakaan suuntaan, eikä edes katkennut tai pultin kannat pyöristyneet, vaan piti turvautua rälläkkään.
- Anonyymi
Voiman puutetta...
- Anonyymi
Ilmakoneissa on tärkeää olla riittävän suurta letkua ja paine suoraan säiliöstä. Ei saa olla välissä mitään paineensäätimiä välissä kuristamassa ilman kulkua. Tämä siis silloin kun irroitetaan ja avataan. Joo. Silloin kun joku on KIINNI niin jatkovarsi ja kunnon hylsyt pelastaa. Ellei sitten pultti katkea.
- Anonyymi
Tärkein yksittäinen työkalu on varmaankin hanuripora, sille on käyttöä koko naapurustossa.
- Anonyymi
Hommaat niitä joille löytyy käyttöä,
Yksi hyvä ja tarpeellinen on valaisin tai kaksi jotka käy akkuihin, vielä kun on sellainen joka sopii kantolaukun sisään.- Anonyymi
Valaisin on halpa, mutta yleensä vähän turha. Kädessä mieluummin työkalu kuin lamppu, otsa on vapaana lamppuja varten. Vaihtoehtoja on monia, itse käytän 18650- akkuja, joita on toistakymmentä, yleensä loppuu miehestä virta ennen valoa.
- Anonyymi
Makita. Kymmenien vuosien kokemuksella. Makita.
- Anonyymi
Koneet ittessään joka merkillä hyviä.
Akut niissä sippaa. Jotkut toimii jotkut ei.
Johtokoneet tositöihin. - Anonyymi
Kunhan ei hikokia osta. Hikoki on huono tuote. Ei kestä käyttöä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tyttäreni kuoli lihavuusleikkaukseen.
Miettikää kuiten 2 kertaa, ennenkuin menette lihavuusleikkaukseen.33382831 Eurolla 35 euroa, 1.5x minimikerroin, 0x kierrätys ja minimitalletus vain 5e!
Noniin nyt pamahti sitten VB:ltä älyttömän kova tarjous ensitallettajille. Euron panoksella 35 euroa jos kokkishown voit12521Viiimeinen viesti
Sinulle neiti ristiriita vai mikä nimesi sitten ikinä onkaan. Mulle alkaa riittää tää sekoilu. Oot leikkiny mun tunteill692288- 1791925
epäonnen perjantain rikos yritys
onpa epäselvä kuva, tuolla laadullako keskustaa tarkkaillaan lego hahmotkin selvempiä161492Yllätyspaukku! Vappu Pimiä rikkoi vaikean rajapyykin yllättävässä bisneksessä: "Nyt hymyilyttää...!"
Wau, onnea, Vappu Pimiä, upea suoritus! PS. Pimiä tänään televisiossa, ohjelmatietojen mukaan hän on Puoli seiskassa vie91341- 1121317
Suomessa ei ole järkeä tarjota terveyspalveluita joka kolkassa
- Suomen väestötiheys 1.1.2022 oli 18,3 asukasta maaneliökilometriä kohden. - Uudenmaan maakunnassa asuu keskimäärin 181741274RÖTÖSHERRAT KIIKKIIN PUOLANGALLA.
Puolankalaisilla tehtävä ryhmäkanne itsensä yleintäneistä rötöstelijöista, sekä maksattaa kunnan maksama tyhmän koplan j601270Kirjoitin sinulle koska
tunnen sinua kohtaan niin paljon. Sydäntäni särkee, kun kätken ihastumisen, kaipauksen, sinua kohtaan tuntemani lämmön j421167