Onko nyt tyytyväinen olo, kun saitte pilattua Jokikylän maisemat, lähiluonnon ja jokikyläläisten elämänlaatu putosi tuntuvasti? Miten meni niin kuin omasta mielestä?
Avoin kysymys Sievin kuntapäättäjille
91
2040
Vastaukset
- Anonyymi
Ehdotus: seuraavassa valtuuston kokouksessa käydään läpi prosessi Jakostenkallioiden joutumisesta tuulivoima-alueeksi - rehellisesti. Kestääkö päivänvaloa?
- Anonyymi
Niin ja sitten kakkukahvit sen kunniaksi, että saatiin jättimäiset tuulivoimalat aivan kylän kupeeseen, vaikka lähes kaikki kyläläiset vastustivat. Voi pojat, että me ollaan hyviä! Näitä lisää!
- Anonyymi
Vihreät,de gröna, Suomen syöpä.
- Anonyymi
Sievissä keskusta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sievissä keskusta.
Juuri keskustavaltuutetut ovat olleet avainasemassa tässä tuulivoimahankkeessa. Tyrmistyttävää.
- Anonyymi
No mitä siellä tehtiin?
- Anonyymi
Tuulivoimaloita aivan kylän pintaan. Aivan tahallaan. Sievissä on myös tuulivoimalle sopivia paikkoja, ei olisi tarvinnut ankeuttaa kylää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuulivoimaloita aivan kylän pintaan. Aivan tahallaan. Sievissä on myös tuulivoimalle sopivia paikkoja, ei olisi tarvinnut ankeuttaa kylää.
Etenkin Keski- ja Pohjois-Pohjanmaalla kunnat turvautuvat tulevina vuosina tuulivoimatuloihin kunnan talouden pelastajana? Ks. esim. Haapajärvi ja Ylivieska?
Katso, kuinka velkainen sinun kuntasi on nyt ja sote-uudistuksen jälkeen – uudistus puolittaa kuntien tulot ja menot, mutta velat jäävät | Yle Uutiset | yle.fi
https://yle.fi/uutiset/3-11984825 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Etenkin Keski- ja Pohjois-Pohjanmaalla kunnat turvautuvat tulevina vuosina tuulivoimatuloihin kunnan talouden pelastajana? Ks. esim. Haapajärvi ja Ylivieska?
Katso, kuinka velkainen sinun kuntasi on nyt ja sote-uudistuksen jälkeen – uudistus puolittaa kuntien tulot ja menot, mutta velat jäävät | Yle Uutiset | yle.fi
https://yle.fi/uutiset/3-11984825Kun Sieviläisessä esitellään Sievin kunnan talouslukuja ja vuosittaisia ylijäämiä, niin olisi tärkeää esittää aina näiden lukujen kanssa myös kunnan sekä asukaskohtainen että kokonaisvelkatilanne. Asukkaat saavat liian kaunisteltua kuvaa.
Viimeinen oljenkorsi eli täysin väärin sijoitetut tuulivoimalat ovat tuskin ratkaisu talouden elvyttäjänä, vaikka nytkin tuulivoilamalatulojen on ilmoitettu mahdollistavan jopa kunnallisveroprosentin alennuksen? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun Sieviläisessä esitellään Sievin kunnan talouslukuja ja vuosittaisia ylijäämiä, niin olisi tärkeää esittää aina näiden lukujen kanssa myös kunnan sekä asukaskohtainen että kokonaisvelkatilanne. Asukkaat saavat liian kaunisteltua kuvaa.
Viimeinen oljenkorsi eli täysin väärin sijoitetut tuulivoimalat ovat tuskin ratkaisu talouden elvyttäjänä, vaikka nytkin tuulivoilamalatulojen on ilmoitettu mahdollistavan jopa kunnallisveroprosentin alennuksen?Niin, pikkuruinen vaikutus kunnallisveroprosenttiin. Suututtaa, kun kuntapäättäjät kosiskelevat kuntalaisten hyväksyntää tuulivoimaloille esittelemällä vaikutusta kunnallisveroprosenttiin. Ja mikä myös pistää silmään, on se, että kukaan kuntapäättäjä ei ole sanallakaan pahoitellut jokikyläläisille aiheutuvaa valtavaa haittaa. Hyi, niin kylmäävää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuulivoimaloita aivan kylän pintaan. Aivan tahallaan. Sievissä on myös tuulivoimalle sopivia paikkoja, ei olisi tarvinnut ankeuttaa kylää.
Pointti: AIVAN TAHALLAAN IHMISTEN KIUSAKSI.
- Anonyymi
Sievin kunnassa pitäisi käydä syvällinen keskustelu arvoista.
- Anonyymi
Niin pitäisi. Tällä hetkellä bisnes kuin bisnes oli se kuinka kyseenalainen tahansa asukkaiden elämänlaadun kannalta, on tervetullut Sieviin. Raha edellä mennään. Miksi Sieville on käynyt näin huonosti?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin pitäisi. Tällä hetkellä bisnes kuin bisnes oli se kuinka kyseenalainen tahansa asukkaiden elämänlaadun kannalta, on tervetullut Sieviin. Raha edellä mennään. Miksi Sieville on käynyt näin huonosti?
80-luvulla tällaisia kuntia kutsuttiin huorakunniksi; kaikki bisnes käy, jos kunta saa rahaa.
- Anonyymi
Jokikylällä kuitenkin äänestettiin keskustaa, vaikka tuulivoimaloita vastustetaan ja keskusta ajoi voimakkaasti tuulivoimaloiden rakentamista. Tätä yhtälöä on vaikea ymmärtää.
- Anonyymi
Keskusta on tietysti muutakin kuin tuulivoima. Puoluekanta on lisäksi monille niin järkkymätön, ettei se muutu hevin jos ollenkaan.
Se, että Jokikylällä äänestettiin keskustaa, ei tarkoita sitä, että Jokikylällä olisi hyväksytty liian lähelle asutusta tulevat jättivoimalat. Jokikyläläiset esittivät selvästi kielteisen kantansa, vain aivan muutama kyläläinen kannattaa näitä voimaloita.
Sievin kunnan toimia ei voi ymmärtää, eikä hyväksyä. - Anonyymi
Jo keskustan ollessa hallituksessa on aloitettu Etelä-Suomen kalliin ratahankkeen suunnittelu. Keskustan aikana hallituksessa otettiin lainsäädännöstä pois isä ja äiti sanat ja ne muutettiin sanoiksi siittäjä ja synnyttäjä. Siittäjä ja synnyttäjä sanat ovat siirtyneet oppikirjoihin.
Keskustan aikana kun olivat hallituksessa on kielletty Suvivirren laulaminen kouluissa, uskonnosta ja Jumalasta ja Jeesuksesta puhuminen.
Olisiko keskustalla peiliin katsomisen paikka.
Keskusta on ollut mukana romuttamassa perinteisiä suomalaisia arvoja. Sitten ihmetellään miksi ei saada ääniä ja kannatus ei nouse. Tässä vastaus. Jos keskusta ei lähde puolustamaan suomalaisia perinteisiä arvoja, jos se ei lähde muuttamaan lainsäädäntöä niin se kuihtuu kokonaan aivan samalla tavalla kuin Suomen luterilainen kirkko.
En ole persu enkä ole v...nen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jo keskustan ollessa hallituksessa on aloitettu Etelä-Suomen kalliin ratahankkeen suunnittelu. Keskustan aikana hallituksessa otettiin lainsäädännöstä pois isä ja äiti sanat ja ne muutettiin sanoiksi siittäjä ja synnyttäjä. Siittäjä ja synnyttäjä sanat ovat siirtyneet oppikirjoihin.
Keskustan aikana kun olivat hallituksessa on kielletty Suvivirren laulaminen kouluissa, uskonnosta ja Jumalasta ja Jeesuksesta puhuminen.
Olisiko keskustalla peiliin katsomisen paikka.
Keskusta on ollut mukana romuttamassa perinteisiä suomalaisia arvoja. Sitten ihmetellään miksi ei saada ääniä ja kannatus ei nouse. Tässä vastaus. Jos keskusta ei lähde puolustamaan suomalaisia perinteisiä arvoja, jos se ei lähde muuttamaan lainsäädäntöä niin se kuihtuu kokonaan aivan samalla tavalla kuin Suomen luterilainen kirkko.
En ole persu enkä ole v...nen.Pitäiskö kaikkien tehdä Antit, e.l hypätä kepuista persuihin, niin Suomi pelastuu....
- Anonyymi
Nyt sitten Sievin kunnanvaltuutetut ja virkamiehet, tehkää retki Jokikylälle katsomaan tuulivoimamaisemaa. Käykää myös tuulivoima-alueella. Tämä kaikki on TEIDÄN aikaansaannosta. Oletteko ylpeitä vai hävettääkö?
- Anonyymi
Ottakaa sitten Sieviläisen toimittaja mukaan, että saadaan julkisuuteen kasvokuvat päättäjistä ja heidän mielipiteitä ja hyvät perustelut niille. Jäädään odottamaan mielenkiinnolla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ottakaa sitten Sieviläisen toimittaja mukaan, että saadaan julkisuuteen kasvokuvat päättäjistä ja heidän mielipiteitä ja hyvät perustelut niille. Jäädään odottamaan mielenkiinnolla.
Kannatan 👍
- Anonyymi
Jos olisin kuntapäättäjä, niin sanoisin kysymykseesi vastauksena, että kyllä.
Näin päätöksenteon ulkopuolisena sanoisin, että hyvä kun on ylipäätään tehty jotain. Eihän Jokikylä, kuten sievikään mikään luonnontilassa oleva kansallis/luonnon puisto sentään oo.
Maailma muuttuu. Niin maisematkin. Ei auta muuta kuin sopeutua. Ja voihan sitä asua muuallakin. Esim kirkonkylällä.- Anonyymi
Onneksi et ole päättäjä, koska
1) päättäjän tulee kuunnella niitä, joita päätös koskee. Sinä et sitä osaa.
2) empatia on päättäjän olennainen ominaisuus. Sinulla sitä ei tunnu olevan.
3) sinulle riittää, kunhan tehdään jotain eli esim. sählätään kuten tässä tapauksessa. Sehän ei ole edistystä, vaan taantumista.
4) et näe laajempaa kuvaa, et osaa kokonaisvaltaista suunnittelua. Kuntapäättäjän täytyy osata tarkastella asioita koko kunta huomioonottaen. Eri toiminnoille pitää etsiä sopiva paikka. Tuulivoimaloita ei voi sijoittaa asutuksen läheisyyteen ilman suuria ongelmia.
5) ehdotat ratkaisuna ongelmiin tuulivoimaloiden läheisyydestä sitä, että asukkaat muuttavat pois Jokikylältä. Et taida tuntea edes Suomen perustuslakia.
6) kaikenkaikkiaan asenteesi on muista ihmisistä ja ympäristöstä piittaamaton.
Sori. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onneksi et ole päättäjä, koska
1) päättäjän tulee kuunnella niitä, joita päätös koskee. Sinä et sitä osaa.
2) empatia on päättäjän olennainen ominaisuus. Sinulla sitä ei tunnu olevan.
3) sinulle riittää, kunhan tehdään jotain eli esim. sählätään kuten tässä tapauksessa. Sehän ei ole edistystä, vaan taantumista.
4) et näe laajempaa kuvaa, et osaa kokonaisvaltaista suunnittelua. Kuntapäättäjän täytyy osata tarkastella asioita koko kunta huomioonottaen. Eri toiminnoille pitää etsiä sopiva paikka. Tuulivoimaloita ei voi sijoittaa asutuksen läheisyyteen ilman suuria ongelmia.
5) ehdotat ratkaisuna ongelmiin tuulivoimaloiden läheisyydestä sitä, että asukkaat muuttavat pois Jokikylältä. Et taida tuntea edes Suomen perustuslakia.
6) kaikenkaikkiaan asenteesi on muista ihmisistä ja ympäristöstä piittaamaton.
Sori.Päättäjän pitää nähdä ja ajatella tulevaisuutta, on naurettavaa sanoa että maailma muuttuu, ei ole mitään kestävää kehitystä että tarkoituksella tuhotaan ihmisten elinympäristö ja perustellaan sitä ekotekona.
- Anonyymi
"Näin päätöksenteon ulkopuolisena sanoisin, että hyvä kun on ylipäätään tehty jotain. Eihän Jokikylä, kuten sievikään mikään luonnontilassa oleva kansallis/luonnon puisto sentään oo."
Tällä kevytkenkäisellä "hyvä kun on ylipäätään tehty jotain" -periaatteella valitettavasti siellä Sievissä tosiaan tehdään todella suuria ja useiden ihmisten jopa koko kylän elämään vaikuttavia päätöksiä. Ja näyttää siltä, että yhtä paljon kuin kommentistasi "hyvä kun on ylipäätään tehty jotain" ilmenee ovat päätöksentekoon osallistujat perehtyneet asioihin, joista päättävät. Kun Sievin kartan leväyttää pöydälle, näkee jo peruskoulun ala-asteella oleva mihin tuuluvoimalat Sievissä olisi viisainta sijoittaa. Sievin pinta-ala on noin 800 km2 ja puolet eli 400 km2 on pelkkää erämasta ja etupäässä Kiiskilän erämaata.
Kun Sievi jatkaa tällä "hyvä kun on ylipäätään tehty jotain" -periaatteella, niin mikä on kunnan tulevaisuus. Väki vähenee ja tilaston väkiluvun seuraava tuhat alkanee jo kolmosella. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Näin päätöksenteon ulkopuolisena sanoisin, että hyvä kun on ylipäätään tehty jotain. Eihän Jokikylä, kuten sievikään mikään luonnontilassa oleva kansallis/luonnon puisto sentään oo."
Tällä kevytkenkäisellä "hyvä kun on ylipäätään tehty jotain" -periaatteella valitettavasti siellä Sievissä tosiaan tehdään todella suuria ja useiden ihmisten jopa koko kylän elämään vaikuttavia päätöksiä. Ja näyttää siltä, että yhtä paljon kuin kommentistasi "hyvä kun on ylipäätään tehty jotain" ilmenee ovat päätöksentekoon osallistujat perehtyneet asioihin, joista päättävät. Kun Sievin kartan leväyttää pöydälle, näkee jo peruskoulun ala-asteella oleva mihin tuuluvoimalat Sievissä olisi viisainta sijoittaa. Sievin pinta-ala on noin 800 km2 ja puolet eli 400 km2 on pelkkää erämasta ja etupäässä Kiiskilän erämaata.
Kun Sievi jatkaa tällä "hyvä kun on ylipäätään tehty jotain" -periaatteella, niin mikä on kunnan tulevaisuus. Väki vähenee ja tilaston väkiluvun seuraava tuhat alkanee jo kolmosella.Vieläkään ei ole myöhäistä.-Jakostenkallioiden tuulivoima-alueen rakentaminen kannattaisi jäädyttää ja kunnan tulisi teettää asiamukaiset ja rehelliset rakennuslupatutkimukset, joita ei ole edes muutosrakennuslupia käsiteltäessä tehty/teetetty, mikä lienee pitkään kestäneen suunnitteluprosrssin suurin ja ratkaisevin virhe. Suunnitteluun mukaan tulisi ottaa myös Nivala, jonka asukkaat myös kärsivät haitoista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vieläkään ei ole myöhäistä.-Jakostenkallioiden tuulivoima-alueen rakentaminen kannattaisi jäädyttää ja kunnan tulisi teettää asiamukaiset ja rehelliset rakennuslupatutkimukset, joita ei ole edes muutosrakennuslupia käsiteltäessä tehty/teetetty, mikä lienee pitkään kestäneen suunnitteluprosrssin suurin ja ratkaisevin virhe. Suunnitteluun mukaan tulisi ottaa myös Nivala, jonka asukkaat myös kärsivät haitoista.
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vieläkään ei ole myöhäistä.-Jakostenkallioiden tuulivoima-alueen rakentaminen kannattaisi jäädyttää ja kunnan tulisi teettää asiamukaiset ja rehelliset rakennuslupatutkimukset, joita ei ole edes muutosrakennuslupia käsiteltäessä tehty/teetetty, mikä lienee pitkään kestäneen suunnitteluprosrssin suurin ja ratkaisevin virhe. Suunnitteluun mukaan tulisi ottaa myös Nivala, jonka asukkaat myös kärsivät haitoista.
Muutosrakennusluvat mahdollistavat tuulivoimaloiden rakentamisen aivan liian lähelle yleisessä käytössä olevaa tietä, tuulivoimalat ovat aivan liian lähellä toisiaan ym. Miksi rakentaa, jos niitä ei voi käyttää?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onneksi et ole päättäjä, koska
1) päättäjän tulee kuunnella niitä, joita päätös koskee. Sinä et sitä osaa.
2) empatia on päättäjän olennainen ominaisuus. Sinulla sitä ei tunnu olevan.
3) sinulle riittää, kunhan tehdään jotain eli esim. sählätään kuten tässä tapauksessa. Sehän ei ole edistystä, vaan taantumista.
4) et näe laajempaa kuvaa, et osaa kokonaisvaltaista suunnittelua. Kuntapäättäjän täytyy osata tarkastella asioita koko kunta huomioonottaen. Eri toiminnoille pitää etsiä sopiva paikka. Tuulivoimaloita ei voi sijoittaa asutuksen läheisyyteen ilman suuria ongelmia.
5) ehdotat ratkaisuna ongelmiin tuulivoimaloiden läheisyydestä sitä, että asukkaat muuttavat pois Jokikylältä. Et taida tuntea edes Suomen perustuslakia.
6) kaikenkaikkiaan asenteesi on muista ihmisistä ja ympäristöstä piittaamaton.
Sori.Sinne ne nyt nousee ja pulinat pois.Näkyvät mukavasti tänne ylivieskan rajalle asti. :-)
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinne ne nyt nousee ja pulinat pois.Näkyvät mukavasti tänne ylivieskan rajalle asti. :-)
Höpsis höpsis, asiaa tullaan käsittelemään ja kauan. Itse harkitsen valtakunnan median kutsumista paikalle ja koko prosessin avaamista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinne ne nyt nousee ja pulinat pois.Näkyvät mukavasti tänne ylivieskan rajalle asti. :-)
Kukahan sinäkin mahdat olla, kun ilkut sille, että jokikyläläisten elämä on osaltaan pilalla. Saisit hävetä, mutta et taida osata. Säälin sinua.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Näin päätöksenteon ulkopuolisena sanoisin, että hyvä kun on ylipäätään tehty jotain. Eihän Jokikylä, kuten sievikään mikään luonnontilassa oleva kansallis/luonnon puisto sentään oo."
Tällä kevytkenkäisellä "hyvä kun on ylipäätään tehty jotain" -periaatteella valitettavasti siellä Sievissä tosiaan tehdään todella suuria ja useiden ihmisten jopa koko kylän elämään vaikuttavia päätöksiä. Ja näyttää siltä, että yhtä paljon kuin kommentistasi "hyvä kun on ylipäätään tehty jotain" ilmenee ovat päätöksentekoon osallistujat perehtyneet asioihin, joista päättävät. Kun Sievin kartan leväyttää pöydälle, näkee jo peruskoulun ala-asteella oleva mihin tuuluvoimalat Sievissä olisi viisainta sijoittaa. Sievin pinta-ala on noin 800 km2 ja puolet eli 400 km2 on pelkkää erämasta ja etupäässä Kiiskilän erämaata.
Kun Sievi jatkaa tällä "hyvä kun on ylipäätään tehty jotain" -periaatteella, niin mikä on kunnan tulevaisuus. Väki vähenee ja tilaston väkiluvun seuraava tuhat alkanee jo kolmosella.Koko kylä kärsii, jos kylän edustus valtuustossa on heikko.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Muutosrakennusluvat mahdollistavat tuulivoimaloiden rakentamisen aivan liian lähelle yleisessä käytössä olevaa tietä, tuulivoimalat ovat aivan liian lähellä toisiaan ym. Miksi rakentaa, jos niitä ei voi käyttää?
Tuossakaan kohtaa eivät ole kunnassa pohtineet asioita oikein.
- Anonyymi
"Jos olisin kuntapäättäjä, niin sanoisin kysymykseesi vastauksena, että kyllä...." Tämä kommentti ei lakkaa ärsyttämästä. Kirjoittaja osoittaa tunteettomuutta, tietämättömyyttä, ylimielisyyttä. Hän ei ymmärrä, miten luotaantyötäväksi maisema muuttuu, kun siihen tulee jättimäisiä tuulivoimaloita. Yksin maiseman muuttuminen levollisesta metsämaisemasta maisemaksi, jossa metsänlatvusten yläpuolelle kohoaa sikin sokin pitkin metsää sijoitettuja tuulivoimaloita, on jo hirveän ahdistavaa.
Edellisen lisäksi tulevat lähiluonnon menetys retkeilymielessä, meluongelmat, ongelmat tv-signaaliin, kiinteistöjen arvon lasku, rakentamisrajoitukset jne. Vaikka tuulivoimaloista aiheutuu näin valtavasti haittoja, lainaamani kommentin kirjoittaja puoltaa tuulivoimaloita. Takana on ehkä ihminen, joka itse hyötyy tuulivoimaloista jotenkin. Sievin kuntakin hyötyy tuulivoimaloista, mutta hyöty on todella vaatimatonta, etenkin, kun tarkastelee sitä kyläläisten elämänlaadun laskua vasten. On vaikea käsittää, miten voi olla mahdollista, että Jokikylän ihmisten mielipiteellä omaan kyläänsä ei ole ollut mitään merkitystä. Millaiset päättäjät Sievissä oikein on. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Jos olisin kuntapäättäjä, niin sanoisin kysymykseesi vastauksena, että kyllä...." Tämä kommentti ei lakkaa ärsyttämästä. Kirjoittaja osoittaa tunteettomuutta, tietämättömyyttä, ylimielisyyttä. Hän ei ymmärrä, miten luotaantyötäväksi maisema muuttuu, kun siihen tulee jättimäisiä tuulivoimaloita. Yksin maiseman muuttuminen levollisesta metsämaisemasta maisemaksi, jossa metsänlatvusten yläpuolelle kohoaa sikin sokin pitkin metsää sijoitettuja tuulivoimaloita, on jo hirveän ahdistavaa.
Edellisen lisäksi tulevat lähiluonnon menetys retkeilymielessä, meluongelmat, ongelmat tv-signaaliin, kiinteistöjen arvon lasku, rakentamisrajoitukset jne. Vaikka tuulivoimaloista aiheutuu näin valtavasti haittoja, lainaamani kommentin kirjoittaja puoltaa tuulivoimaloita. Takana on ehkä ihminen, joka itse hyötyy tuulivoimaloista jotenkin. Sievin kuntakin hyötyy tuulivoimaloista, mutta hyöty on todella vaatimatonta, etenkin, kun tarkastelee sitä kyläläisten elämänlaadun laskua vasten. On vaikea käsittää, miten voi olla mahdollista, että Jokikylän ihmisten mielipiteellä omaan kyläänsä ei ole ollut mitään merkitystä. Millaiset päättäjät Sievissä oikein on.Menkääpä testaan melua pajukosken tuulivoimapuistoon,ei kuulu mitään häiritsevää,ei siis mitään.Kokeilin sen itse laittamalla ihan korvan kiinni siihen tolppaan,ihan pienen pieni murina sieltä kuuluu.Tv-signaalin saa jokikyläläiset uudesta valokuidusta niinkuin minäkin,ei tarvi antenneja eikä maksa mitään.Mitä tulee maisemaan,niin mitä ne valkoiset toplat ja siivet siellä ketään haittaa.Onhan kaupunkilaisillaki paljo paskemmat maisemat kun parinkymmenen metrin päässä töröttää kerrostalo ja melua on ympäri vuorokauden ja valoja heijastuu huoneisiin yölläki.Kannattaa suhteuttaa nyt järjellä näitä ns haittoja,kyllä tuon vertaisten kans pärjätään hyvin.Onpa sitte siellä seinätöpsölissäkin jotain millä helpottaa elämää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Menkääpä testaan melua pajukosken tuulivoimapuistoon,ei kuulu mitään häiritsevää,ei siis mitään.Kokeilin sen itse laittamalla ihan korvan kiinni siihen tolppaan,ihan pienen pieni murina sieltä kuuluu.Tv-signaalin saa jokikyläläiset uudesta valokuidusta niinkuin minäkin,ei tarvi antenneja eikä maksa mitään.Mitä tulee maisemaan,niin mitä ne valkoiset toplat ja siivet siellä ketään haittaa.Onhan kaupunkilaisillaki paljo paskemmat maisemat kun parinkymmenen metrin päässä töröttää kerrostalo ja melua on ympäri vuorokauden ja valoja heijastuu huoneisiin yölläki.Kannattaa suhteuttaa nyt järjellä näitä ns haittoja,kyllä tuon vertaisten kans pärjätään hyvin.Onpa sitte siellä seinätöpsölissäkin jotain millä helpottaa elämää.
Älä sotke sähköntuotantoa tähän tuulivoiman huonon sijoittamisen oikeuttamiseen. Vasta sitten tuulivoima on kannattavaa, kun se sijoitetaan oikein eli ei lähelle asutusta pitkin Suomen metsiä. Metsille on muuta käyttöä. Senhän ymmärtää ihan jokainen.
Ja tuosta melusta. Uskon itse ennemmin tutkija Panu Maijalaa, joka on todennut, että 1,5 km päässä voimaloista käy kova humina. Hän on myös todennut, ettei asuisi niin lähellä voimaloita. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Menkääpä testaan melua pajukosken tuulivoimapuistoon,ei kuulu mitään häiritsevää,ei siis mitään.Kokeilin sen itse laittamalla ihan korvan kiinni siihen tolppaan,ihan pienen pieni murina sieltä kuuluu.Tv-signaalin saa jokikyläläiset uudesta valokuidusta niinkuin minäkin,ei tarvi antenneja eikä maksa mitään.Mitä tulee maisemaan,niin mitä ne valkoiset toplat ja siivet siellä ketään haittaa.Onhan kaupunkilaisillaki paljo paskemmat maisemat kun parinkymmenen metrin päässä töröttää kerrostalo ja melua on ympäri vuorokauden ja valoja heijastuu huoneisiin yölläki.Kannattaa suhteuttaa nyt järjellä näitä ns haittoja,kyllä tuon vertaisten kans pärjätään hyvin.Onpa sitte siellä seinätöpsölissäkin jotain millä helpottaa elämää.
"Menkääpä testaan melua pajukosken tuulivoimapuistoon,ei kuulu mitään häiritsevää,ei siis mitään.Kokeilin sen itse laittamalla ihan korvan kiinni siihen tolppaan,ihan pienen pieni murina sieltä kuuluu."
Mene hyvä ihminen tarkastuttamaan kuulosi välittömästi.
Santavuori, Ilmajoki: Totuus tuulivoimalamelusta
https://santavuori.blogspot.com/2018/02/totuus-tuulivoimalamelusta.html?m=1 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Menkääpä testaan melua pajukosken tuulivoimapuistoon,ei kuulu mitään häiritsevää,ei siis mitään.Kokeilin sen itse laittamalla ihan korvan kiinni siihen tolppaan,ihan pienen pieni murina sieltä kuuluu.Tv-signaalin saa jokikyläläiset uudesta valokuidusta niinkuin minäkin,ei tarvi antenneja eikä maksa mitään.Mitä tulee maisemaan,niin mitä ne valkoiset toplat ja siivet siellä ketään haittaa.Onhan kaupunkilaisillaki paljo paskemmat maisemat kun parinkymmenen metrin päässä töröttää kerrostalo ja melua on ympäri vuorokauden ja valoja heijastuu huoneisiin yölläki.Kannattaa suhteuttaa nyt järjellä näitä ns haittoja,kyllä tuon vertaisten kans pärjätään hyvin.Onpa sitte siellä seinätöpsölissäkin jotain millä helpottaa elämää.
Lähtömelut 105-110 db kyllä sulla jonkinlainen kuulovamma on tai sitte uskot niin kovin omaan agendaasi ja toisekseen melu on pienin siinä tolpan juuressa yleensä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Menkääpä testaan melua pajukosken tuulivoimapuistoon,ei kuulu mitään häiritsevää,ei siis mitään.Kokeilin sen itse laittamalla ihan korvan kiinni siihen tolppaan,ihan pienen pieni murina sieltä kuuluu.Tv-signaalin saa jokikyläläiset uudesta valokuidusta niinkuin minäkin,ei tarvi antenneja eikä maksa mitään.Mitä tulee maisemaan,niin mitä ne valkoiset toplat ja siivet siellä ketään haittaa.Onhan kaupunkilaisillaki paljo paskemmat maisemat kun parinkymmenen metrin päässä töröttää kerrostalo ja melua on ympäri vuorokauden ja valoja heijastuu huoneisiin yölläki.Kannattaa suhteuttaa nyt järjellä näitä ns haittoja,kyllä tuon vertaisten kans pärjätään hyvin.Onpa sitte siellä seinätöpsölissäkin jotain millä helpottaa elämää.
Varmaan ymmärrät, että maalla ei olla kaupungissa. Tänne ei vilkkuvia valoja valoja kaivata.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lähtömelut 105-110 db kyllä sulla jonkinlainen kuulovamma on tai sitte uskot niin kovin omaan agendaasi ja toisekseen melu on pienin siinä tolpan juuressa yleensä.
Tuo tuli mullekin mieleen, että aivan lähellä voimalaa melua on vähemmän.
Tuulivoimalat ovat meluisia. Sitä ei vaan haluta myöntää tässä energiasiirtymäkiimassa.
Tuulivoimalat pilaavat maisemat.
Tuulivoimalat pilaavat asukkaiden lähiluonnon.
Tuulivoimaloiden lähellä kiinteistöjen arvot laskevat.
Tuulivoimaloiden lähelle ei haluta muuttaa.
Jne. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Menkääpä testaan melua pajukosken tuulivoimapuistoon,ei kuulu mitään häiritsevää,ei siis mitään.Kokeilin sen itse laittamalla ihan korvan kiinni siihen tolppaan,ihan pienen pieni murina sieltä kuuluu.Tv-signaalin saa jokikyläläiset uudesta valokuidusta niinkuin minäkin,ei tarvi antenneja eikä maksa mitään.Mitä tulee maisemaan,niin mitä ne valkoiset toplat ja siivet siellä ketään haittaa.Onhan kaupunkilaisillaki paljo paskemmat maisemat kun parinkymmenen metrin päässä töröttää kerrostalo ja melua on ympäri vuorokauden ja valoja heijastuu huoneisiin yölläki.Kannattaa suhteuttaa nyt järjellä näitä ns haittoja,kyllä tuon vertaisten kans pärjätään hyvin.Onpa sitte siellä seinätöpsölissäkin jotain millä helpottaa elämää.
Ihmisen korva ei pysty kuulemaan kuin pieneltä alueelta ääniaaltoja.
Kuitenkin infra ja ultra aallot ovat olemassa ja vaikuttavat esim. eläinten
ja lintujen kuuloon.
Lisäksi maa ja ilma johtaa näitä aaltoja hyvin pitkiä matkoja.
Pienenä kuulovikaisena astii jo kaukaa esim. junan tulon.
- Anonyymi
Tuulivoimalat ovat myös liian lähellä Järvikylää. Maisemallisesti maisemahaitta. Nyt ovat metsänomistajat onnellisia kun saavat suuria korvauksia tuulivoimaloista. Miksi sitten pitää äänestää keskustaa, on todella janakohtainen kysymys. Jos luontoa ja maisemaa ja asuinympäristöä haluaa suojella, niin se on täällä Sievissä väärä puolue.
- Anonyymi
Niin, Jakonen on kahden jokilaakson välinen selännealue, korkeammalla ympäristöään ja sinne sijoitetut tuulivoimalat näkyvät kauas. Juuri suurten maisemahaittojen takia Jakoset katsottiin sopimattomiksi tuulivoimarakentamiseen. Jotenkin Sievin kunta junaili alueelle tuulivoimakaavan. Tästä hämärästä prosessista olisi hyvä saada tietoa.
Olen samaa mieltä myös tuosta, että jos haluaa ympäristöä suojella, niin keskustaa ei kannata äänestää, valitettavasti. - Anonyymi
Siirtolinjoista 240 e hehtaari kertakorvauksena, repikää siitä!
- Anonyymi
"Nyt ovat metsänomistajat onnellisia kun saavat suuria korvauksia tuulivoimaloista."
Muistan lukeneeni Sieviläisen Jakostenkallioita koskevasta artikkelista, että tuulimyllyjä alueelle tulee yhteensä seitsemän, joista kunnan maalle myllyistä tulee kolme loput neljä sijoittuvat yksityisten maille. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Nyt ovat metsänomistajat onnellisia kun saavat suuria korvauksia tuulivoimaloista."
Muistan lukeneeni Sieviläisen Jakostenkallioita koskevasta artikkelista, että tuulimyllyjä alueelle tulee yhteensä seitsemän, joista kunnan maalle myllyistä tulee kolme loput neljä sijoittuvat yksityisten maille.Voi Sievi, Sievin päättäjät. Miten kuntakin voi olla niin ahne, että kuntalaisten hyvinvointi jää toiseksi, kun tuulivoimaloiden paikkoja mietitään. Yksittäisten ihmisten ajattelemattomuuden vielä joten kuten ymmärtää, koska ihminen nyt on aika itsekäs monesti. Mutta tätä yksittäisten ihmisten oman edun tavoittelua pitää sitten suitsia ja siihen on lakeja, päätöksentekoprosesseja. Nämä on luotu turvaamaan oikeuden toteutuminen. Mutta joskus tästä turvaverkosta löytyy kohtia, joista huonot päätökset pujahtavat lävitse, kun luovijat niin haluavat. Tällaista halua kuntapäättäjillä ei saisi olla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin, Jakonen on kahden jokilaakson välinen selännealue, korkeammalla ympäristöään ja sinne sijoitetut tuulivoimalat näkyvät kauas. Juuri suurten maisemahaittojen takia Jakoset katsottiin sopimattomiksi tuulivoimarakentamiseen. Jotenkin Sievin kunta junaili alueelle tuulivoimakaavan. Tästä hämärästä prosessista olisi hyvä saada tietoa.
Olen samaa mieltä myös tuosta, että jos haluaa ympäristöä suojella, niin keskustaa ei kannata äänestää, valitettavasti.Tuossa olisi tutkivalle journalismille mielenkiintoinen jutun aihe. Ottakaa koppi!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Nyt ovat metsänomistajat onnellisia kun saavat suuria korvauksia tuulivoimaloista."
Muistan lukeneeni Sieviläisen Jakostenkallioita koskevasta artikkelista, että tuulimyllyjä alueelle tulee yhteensä seitsemän, joista kunnan maalle myllyistä tulee kolme loput neljä sijoittuvat yksityisten maille.Kenen maille - kaikki tiefossa.
- Anonyymi
Lähetän jollekin asiantuntijalle kuvan Jokikylän tuulivoimamaisemasta. Kysyn mielipidettä. Kysyn, asuisiko itse ko. maisemassa tai ostaisiko talon nyt Jokikylältä tai siis vastaavasta maisemasta potentiaalisesta paikasta muuten.
- Anonyymi
Kyllä tuota Sievin aluetta tulee jatkossakin kuvata ja saattaa julkisuuteen ja asiantuntijoiden tietoon, mitä tuulivoima-/ilmastovouhotus kunnissa saa aikaan.
- Anonyymi
Oma ennustus: Jakosten voimalat eivät koskaan tule pyörimään ja jonkun vuoden kuluttua ne puretaan. Tyhmyys maksaa.
- Anonyymi
Tämä arvio siis siksi, koska voimalat ovat niin lähellä joka puolella olevaa asutusta, että melutasot mitä todnäk ylittävät raja-arvot. Varsinkin öisin. Lisäksi ei voida sallia, että voimaloiden siivet pyörivät tien päällä.
Miten tuollaisia voimaloita voisi käyttää? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämä arvio siis siksi, koska voimalat ovat niin lähellä joka puolella olevaa asutusta, että melutasot mitä todnäk ylittävät raja-arvot. Varsinkin öisin. Lisäksi ei voida sallia, että voimaloiden siivet pyörivät tien päällä.
Miten tuollaisia voimaloita voisi käyttää?Lähtömelut näillä suurilla voi aloilla 105-110 db. täydellä teholla, että kyllä niistä ääntä. lähtee, kuuro ja sokkee pittää olla jos nuo ei mitenkään haittaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lähtömelut näillä suurilla voi aloilla 105-110 db. täydellä teholla, että kyllä niistä ääntä. lähtee, kuuro ja sokkee pittää olla jos nuo ei mitenkään haittaa.
Juuri näin!
- Anonyymi
Montako taloutta siellä "liian lähellä" on? Eikös Jokikylän koulukin jo lakkautettu, niin ei siellä mitään väen paljoutta ole ennen myllyjäkään ollut
- Anonyymi
Vähättelevä asenteesi on vastenmielistä. Mutta kerron kuitenkin, jos et vielä tiedä. Tosin pitäisi omaa kuntaa edes jonkin verran tuntea, jos Sievissä asut.
Kyllä Jakosten joka puolella on asutusta, myös Nivalan puolella. Siis varmaan kymmeniä taloja. Ja kysehän ei ole määrästä. Jo yksikin talo liian lähellä on liikaa.
Arvaapa, montako taloa Kiiskilän takamailla olisi liian lähellä! Vastaus on 0 taloa. Sinne voisi rakentaa vaikka sata tuulivoimalaa. Kuntapäättäjillä pitää olla sen verran järkeä, että etsitään sopivat paikat tällaiselle ympäristön täystuholle.
Tosin en kannata maatuulivoimaloita muuta kuin isojen kaupunkien kupeeseen. Esim. pk-seutu sopisi hyvin jättimäisten tuulivoimaloiden sijoittamiseen. Myös kulutus siellä suureksi osaksi. Sillä ratkeaisi myös siirtolinjat. - Anonyymi
Tiedoksi sinulle, että aivan liian monta taloa on liian lähellä tuulivoima-aluetta! Lisäksi yleisessä käytössä olevan tien varressa on neljä voimalaa, joista lähimmän napakorkeudeltaan 135 metrisen 75 metrinen (150/2) siipi pyörii tien päällä. Kyllä Sievissä "osataan" tehdä päätöksiä? Uskon, että alue tulee saamaan ansaitsemaansa julkisuutta.
- Anonyymi
Tuo sinun päättely hieman ontuu. Katsos alakoulua käyvät lähinnä 7-12v. lapset.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo sinun päättely hieman ontuu. Katsos alakoulua käyvät lähinnä 7-12v. lapset.
No niissähän se on tulevaisuus, siis lapsissa. Jos myllyt pyörii 30 vuotta, niin nuo alakouluikäisethän ovat silloin jo keski-ikäisiä
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No niissähän se on tulevaisuus, siis lapsissa. Jos myllyt pyörii 30 vuotta, niin nuo alakouluikäisethän ovat silloin jo keski-ikäisiä
Keski-ikäisiä joo ja asuvat ties missä, tuskin ainakaan lähellä tuulivoimaloita. Mutta olitko se sinä vai joku muu, joka väitti tuossa ylhäällä, ettei Jokikylällä asu paljon ketään juuri nyt ja perusteli sitä sillä, että Jokikylältä lakkautettiin koulu. Tässä logiikassa ei ole järkeä liikaa. Vaikkei yhtään kouluikäistä olisi kylällä, siellä voisi asua vaikka kuinka paljon ihmisiä.
Jokikylällä asuukin paljon ihmisiä. Lähellä tuulivoimaloita Nivalan puolella on myös paljon taloja ja hekin ovat vastustaneet näitä järjettömiä tuulivoimaloita.
Elämä on tässä ja nyt. Kyllä tuulivoimasuunnitelmissa tietysti pitää kuunnella juuri niitä ihmisiä, jotka juuri nyt asuvat Jokikylällä.
Jotenkin Sievin päättäjät eivät osaa ajatella loogisesti, eivät myös empaattisesti. Heidän tulisi saada apua jostakin. Näin tuntuu. Tietysti olisi hyvä, jos olisin väärässä, mutta mikään ei oikein viittaa siihen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No niissähän se on tulevaisuus, siis lapsissa. Jos myllyt pyörii 30 vuotta, niin nuo alakouluikäisethän ovat silloin jo keski-ikäisiä
Tuulivoimala pyörii korkeintaan 15 vuotta, tuskin sitäkään. 15 vuotta liikaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No niissähän se on tulevaisuus, siis lapsissa. Jos myllyt pyörii 30 vuotta, niin nuo alakouluikäisethän ovat silloin jo keski-ikäisiä
Joo, luultavasti postinumero alkaa useammin 0.... kuin 8.... näillä tulevaisuuden keski-ikäisillä. Tuulivoimalla on varmasti osuutensa tuossa muutoksessa.
- Anonyymi
Mitä sanoisi Kekkonen? Arvelen, että sanoisi ******** tunarit.
- Anonyymi
Aina voi muuttaa muualle.
- Anonyymi
Perustuslaissa lukee, että ihmisellä on oikeus terveelliseen ja turvalliseen ympäristöön. Jos käydään tappelemaan, minkä täytyy muuttaa, niin vastaus on aika selvä. Siihen ei auta Sievin lepsu suhtautuminen ihmisten hyvinvointiin, valitettavasti. Olen pahoillani puolestasi. Ehkä sinuakin on johdettu harhaan.
- Anonyymi
Tuulimyllärikö siellä toivottaa muualle muuttamaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuulimyllärikö siellä toivottaa muualle muuttamaan.
Kysyy ei-sieviläinen, joka pitää sosiaalista oikeudenmukaisuutta yhtenä hyvin tärkeänä asiana, kun mietitään tuulivoimaloiden sijoittelua. Jakosten tuulivoimalat ovat väärässä paikassa. Se kannattaisi myös sieviläisten päättäjien tunnustaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuulimyllärikö siellä toivottaa muualle muuttamaan.
Tuulimyllärit ei asu Jokikylällä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuulimyllärit ei asu Jokikylällä.
Mutta asuttaa Jokikylää jättimäisillä tuulivoimaloilla. Oikein? Ei todellakaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuulimyllärit ei asu Jokikylällä.
Hmmmm.......
- Anonyymi
Kukaan ei osta nykyään taloa maalta saatikka tuulimyllyjen läheltä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kukaan ei osta nykyään taloa maalta saatikka tuulimyllyjen läheltä.
Kyllä niin on. Ei ole enää mitään arvoa edes kirkonkylän taloilla. Joku tyhmä, kehä kolmosen sisäpuolelta voi tietämättään sijoittaa viimeiset rahansa taloon Sievissä, mutta ei kukaan lähialueiden ihmiset osta taloa kuolevasta kylästä, eikä siinä ole mitään merkitystä tuulimyllyillä.
- Anonyymi
Uppista vaan tällekin keskustelulle. Täällä jokin trollitehdas yrittää upottaa tärkeät keskustelut.
- Anonyymi
Missä vaiheessa on Tuppuranevan tuulivoima-alue.? Hyvä, että kirkonkylä saisi omat tuulimyllynsä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Missä vaiheessa on Tuppuranevan tuulivoima-alue.? Hyvä, että kirkonkylä saisi omat tuulimyllynsä.
Eikö kukaan tiedä? Kiinnostaa kovasti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikö kukaan tiedä? Kiinnostaa kovasti.
Ottakaa yhteyttä kuntapäättäjiin. He varmaan tietävät. Eikös avoimuus ole Sievissäkin tärkeää. Vitsi, vitsi.
- Anonyymi
Viittaatko asuntokauppaan. Minun sukulaiset ovat myyneet talojaan. Jos saa edes puolet mitä on laitettu hinnaksi niin saa olla tyytyväinen. Osa ei saa myytyä ollenkaan, koska ei ole ostajia.
Pohjois-Pohjanmaalla sukasluku lisääntyy enää Oulussa ja Kempeleellä. Kaikki muut paikkakunnat ovat muuttotappiokuntia. Sievissä väkiluku laskee kuin lehmänhäntä.
Kun Leadenin toiminnot siirrettiin Oulaiseen, niin se tietää kylmää kyytiä sieviläisille.
Hullu on se joka uskoo, että Sievin kunta kehittyy. Palvelut ovat surkeat ja nuori sukupolvi halua asua tuppukunnissa.
- Anonyymi
Mitä peukutat, kun peukutat Jakosten tuulivoimaloita? Peukutat epäinhimillisyyden sallimista.
- Anonyymi
Onko Sievin kunta oppinut jotain tästä munauksesta?
- Anonyymi
Jos kuntapäättäjien pitää jotain tehdä, niin ne voisivat
jotenkin edistää biokaasulaitoksen tuloa Sieviin.
Kaasun kysyntä tulee kohta kasvamaan kun raskaanliikenteen
päästöjä aletaan suitsimaan.
Maatalouden sivuvirrasta saadaan polttoainetta joka
pienentää päästöjä jopa 90%.- Anonyymi
Aivan, asiaa pitäisi selvittää. Kuinkahan suuria tuollaisten laitosten pitäisi olla, jotta toiminta olisi kannattavaa.
- Anonyymi
Eikö olisi jo aika purkaa Jakosten tuulimyllyt. Nyt on nähty kuinka haitallisia ne ovat.
- Anonyymi
Oisko sinun aika hakea apua tuohon ahdistukseesi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oisko sinun aika hakea apua tuohon ahdistukseesi?
Sorry, jos sinua ahdistaa, että mietitään rahahanojesi kuivumista 🙈
- Anonyymi
Eipä ollut Rauhalasta eikä kumppaneista vastaamaan. Joko nyt pikkuhiljaa alkaa porukalle valjeta ketä ei ainakaan kannata äänestää seuraavissa vaaleissa?
- Anonyymi
Tosiaan, vaalit ovat ovella, tärkeät vaalit.
- Anonyymi
Kepulien hommat ovat juuri tuollaisia aina
- Anonyymi
Mutta onhan meillä niiiiiin paljon aikaansaava persu kansanedustaja Kangas
- Anonyymi
Onneksi on
- Anonyymi
Eikös Antti ollut silloin kunnanpäättäjänä ja vieläpä kepulainen, kun Jakoisten myllyt päätettiin rakentaa?
- Anonyymi
Mitäs ne kuntapäättäjät päätti noiden kyläkoulujen suhteen?
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse1323787- 851885
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap151731Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos541402Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.
Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat1231264VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia
Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu951251Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi351209- 691134
- 681014
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k102985