Unkarin ja Puolan pullikointi unionin arvoja kohtaan on etenemässä siihen pisteeseen, että ensimmäisen kerran tultaneen näkemään, kun komissio evää näiltä mailta EU-tuet. Suomi on ollut etunenässä vaatimassa unionin arvojen kunnioittamista ja suomalaismeppi Petri Sarvamaa (kok) on toiminut asiassa pääneuvottelijana.
"Sarvamaan mukaan lokakuun puoliväliin mennessä alkaa tapahtua. Seuraavan muutaman viikon aikana komissio lähettää ensimmäiset kirjeet, Sarvamaa sanoo.
– Veikkaisin, että kannattaa katsoa Unkarin ja Puolan suuntaan."
"Ongelmia on etenkin Unkarissa ja Puolassa, jotka ovat luisuneet kohti autoritarismia. Unkarin valtapuolue Fidesz on järjestelmällisesti heikentänyt esimerkiksi oikeuslaitoksen, median, vähemmistöjen ja opposition asemaa. Vastaavanlainen kehitys on meneillään Puolassa."
https://yle.fi/uutiset/3-12122059
Kuinkas nyt suu pannaan meidän kotimaisessa pölhöoikeistossa, joka ihannoi juurikin Puolaa sekä Unkaria? Köysi kiristyy.....
"Sarvamaan mukaan lokakuun puoliväliin mennessä alkaa tapahtua. Seuraavan muutaman viikon aikana komissio lähettää ensimmäiset kirjeet, Sarvamaa sanoo.
– Veikkaisin, että kannattaa katsoa Unkarin ja Puolan suuntaan."
"Ongelmia on etenkin Unkarissa ja Puolassa, jotka ovat luisuneet kohti autoritarismia. Unkarin valtapuolue Fidesz on järjestelmällisesti heikentänyt esimerkiksi oikeuslaitoksen, median, vähemmistöjen ja opposition asemaa. Vastaavanlainen kehitys on meneillään Puolassa."
https://yle.fi/uutiset/3-12122059
Kuinkas nyt suu pannaan meidän kotimaisessa pölhöoikeistossa, joka ihannoi juurikin Puolaa sekä Unkaria? Köysi kiristyy.....
Vastaukset 78
Vanhimmat
Tultaneen näkemään. Eli täysin kädetön EU ei tapansa mukaan tee yhtään mitään.
EU on suuri sosiaalitoimisto, joka yrittää tehdä itsenäisistä maista Brysselin nisistä riippuvaisia imetettäviä. Saamme nähdä, onnnistuuko se.
HAHAH, tyhjää puhetta aloittajalta. Unkari ja Puola jättää jäsenmaksunsa maksamatta. EU ei uskalla alkaa pilkkomaan itseään erottamalla näitä itsenäisiä kansallisvaltioita.
Miksi EU:n tarvitsisi niitä erottaa, kun jättää nämä maat vain ilman tukirahoja? Vaikutus on takuulla liki samanlainen, kuin sillä entisellä ruotsalaisella, joka osti suomalaiselta syömiensä kalojen ruodot suomalaisen kehuttua ensin, että ruotojen syöminen kasvattaa järkeä.
Aloituksen uutinen kertoo juuri siitä oikeistopopulistisen diktatuurin alamäestä, mikä on ollut vain ajan kysymys. Unkarinkin on vielä todettu omaavan eniten väärinkäytöksiä EU-tukien suhteen eikä Puol jöö takuullakaan yhtään vähemmälle asiassa.
Puolassa ei kansalaisyhteiskunta sentään ole vielä yhtä ahtaalla kuin Unkarissa, minkä lisäksi iso ero on suhtautumisessa Venäjään, jota Puola lähes vihaa.
Voi että odotan tuota rahahanojen sulkeutumista. Vain persuilla ei tunnu olevan mitään sitä vastaan, että meidänkin rahojamme käytetään diktatuurin rakentamiseen.
Koetko jotenkin vahingoniloa siitä että Unkari ja Puola toimivat EU:n yhdessä sovittuja arvoja ja sääntöjä vastaan ja me, sinä ja minä maksamme niille kuitenkin EU-jäsenyyden rahalliset edut?
Outo omiinhousihinkusemisasenne sinulla tässä.
EU:n ideologian mukaan raha tulee käyttää orjavaltioiden luomiseen, ei itsenäisiin tasa-arvoisiin valtioihin, joita EU-slangilla kutsutaan diktatuureiksi?
Olet oikeassa, juuri orjavaltion luomiseen Vihtori on rahansa käyttänyt. Vaan eipä köytä kohta enää.
Unkarilaiset eivät vaeltele ympäri Eurooppaa hanttihommissa, vaan rakentavat omaa maataan.
Et kysynyt minulta mutta vastaan kuitenkin;)
Puola ja Unkari, molemmissa maissa sananvapaus, se persujenkin kovasti vaalima oikeus, ei oikein toimi. Samaten lehdistö, täysin valtaapitävien hallussa.
Unkarissa on tosiaan hyvä työllisyystilanne, kun 700-800 euron kuukausipalkkataso on houkutellut sinne ulkomaisia tehtaita.
Koulutettuja nuoriahan sieltä on lähtenyt jo lähemmäs miljoona rakentamaan paremman elintason ja suuremman vapauden maita.
Onko palkkataso sitten parempi esim Baltian maissa, joista väki vaeltaa halpatyövoimana naapurimaissa? Nehän ovat sinun mielestäsi kai demokraattisia eurovaltioita?
Ainakin Virossa bkt/asukas on huomattavasti korkeampi kuin Unkarissa joten kaiketi myös palkat. Toki Suomessa huomattavasti paremmat, täällä kun on bkt yli 3 x Unkari ja yli 2 x Viro.
Nuo Unkarin auto- ym. tehtaat on toki pääosin perustettu jo ennen Vihtorin diktatuuriprojektia.
Niinhän se lehdistö on suomessakin valtaapitävien hallussa!!
''Onko palkkataso sitten parempi esim Baltian maissa...''
Kaikissa tulotaso on suomalaisittain katsottuna...vaatimaton.
Viro: 1500€/kk
Latvia: 1800€/kk
Liettua: 1500€/kk
Viro on kasvanut sekä Orbanin pääministerikausina että niiden välilä noin prosentin vuodessa hitaammin kun Viro, joten syy tuskin on Orbanin politiikassa. Saksa ei ole Unkarille sitä, mitä Suomi on Virolle.
Siis Unkari on kasvanut vuosittain keskimäärin noin prosentin hitaammin kuin VIro eikä siinä ole ollut eroa, oli vallassa Orban tai joku muu.
EU.n arvoja ei näytä olevan ainakaan sananvapaus, yksilönvapaus eikä ylipäätään vapaus. Myrkyllisiä piikkejä pakotetaan ihmisiä ottamaan. Ihmisten hädästä ei välitetä.
Vapaus on perinteisesti koettu olevan juuri ns.länsimaisista arvoista se pyhin.
Se mikä länsimaisessa hapatuksesa on todellisin ja vallitsevin on tekopyhyys.
Näiden vapauksien polkeminen näyttää onnistuvan jonkin aikaa, mutta lopulta se hajottaa koko EU n pirstaleiksi.
EU ei näytä antavan kansalle mitään hyvää.
Mallina näyttää olevan jonkinlainen Kiinan ja Neuvostoliiton hybridi. Molempien yhteiskuntien hyvät puolet rahvaalle vain puuttuvat.
Sarvamaa näyttää tehneen hyvää työtä. Selkärankainen porvari, niitäkin on. 👍🏻
Niin, kaikki muu poliittiset ryhmittymät kannattavat unionin arvoja toisin kuin laitaoikeisto.
No ei tuu tapahtumaan mitään. Toivottavasti eroavat eurostoliitosta ja saavat ketjureaktion aikaiseksi ja toimivat esimerkkinä siten myös muille. Eurostoliitto rämpii savijaloillaan. Suomalaiset poliitikot ovat aiheuttaneet sen, että on alkanut itseänikin ällöttämään koko eurostoliiton touhu.
>>>Suomalaiset poliitikot ovat aiheuttaneet sen, että on alkanut itseänikin ällöttämään koko eurostoliiton touhu.<<<
Tarkoitatko Teuccaa ja Lauraa?
Kulttuuri ei salli matujen invaasiota missään muualla kuin Belgiassa ja Saksassa ja Ranskassa?🤣😂😭
Putin käyttää matuja persujen kiihottamiseen, se toimii aina.
Persuvaltiot eivät kuulu unioniin.
No Puolassahan nimenomaan on kova tahtotila erota EU:sta. Jospa asia nyt etenee.
Vähintään 8 miljardia saantia vuosittain unionilta, sopii mulle kyllä että erkanevat niin saamme muutaman miljoonan tuosta omalle kansalle. Persut voivat ohjeistaa, miten käytetään.
Puolalaiset sitten pohtivat varmaan mahdollisten eroajatuksiensa lomassa myös että mitä ne tullimuodollisuudet yms. tarkoittavat käytännössä kun ne palaavat takaisin rajoille. Samaa pohtivat brititkin nykyään, mutta näin jälkikäteen kun kakka on jo housuissa.
Luultavasti EU ajaa Unkarin ja Puolan läheiseen yhteistyöhön Venäjän ja Kiinan, sekä muun vapaan maailman kanssa, itsenäisten valtioiden kanssa. Lopputulemana luultavasti EU-ero.
Sinulle+on+venäjä+ja+kiina+vapaampia+maita+kuin+suomi+tai+muu+länsieurooppa.+Ja+muillekin+persuille.
Taas kerran aikamoinen valhe, mutta sehän on tapasi palstalla.
Tosin polakit inhoavat Venäjää jopa katkerasti. Vihtorin porukka taas halipussailee sen kanssa.
No en minäkään usko että noin sentään ajattelisit. Ja toivon olevani oikeassa...
velan määrä ei saa ylittää tiettyä prosenttiosuutta pkt:stä🤣🤣🤣
vammainen järjestelmä rikkoo omia sääntöjään kaikessa omaan loppuunsa saakka .
Niin+miksei+saisi,+mitä+tapahtuu+jos+se+ylittyy?+Ei+yhtään+mitään.
oikeusvaltiokin joustaa 🤣
Toivottavasti ko. valtiot estävät muiden asioiden etenemisen eu:ssa. TOIVOTTAVASTI EU: N HAJOAMINEN ALKAA TÄSTÄ!!
Ainakin EU;n kutistumisen vaara on, silloin se myös tarkoittaa murenemista, on korvattava lähteviä, pois ajettuja jäseniä kriteereitä soveltaen, ja ostamalla. Se taas ei edesauta EU;n kasassa pysymistä ja toimintaa. Voisi oikeastaan todeta, onneksi. EU-uskovaisuus ei todellakaan ole eduksi kuin sille pienelle EU-eliitille joka Brysselissä istuskelee ja maailmaa hallitsee täysin irti reaalimaailmasta.
Tuskin muissa EU-maissa halutaan joutua Britannian kaltaisen kaaoksen tielle. Unkari ja Puola ovat äärioikeiston komennossa, joka on valmis vaikka ajamaan maan sekasorron tielle vain säilyttääkseen valta-asemansa. Unionin alla tämä kaksikko tulee joutumaan eteen sen realiteetin kanssa, että "no money, no honey" ellei siellä kyetä noudattamaan niitä arvoja, mitkä ovat unionissa yhteisiä maiden kesken.
Vaikka Britannian tilanne on surkea ja se surkeus siitä tuskin tulee pitkään aikaan helpottumaan, niin Puolaan sekä Unkariin verrattuna Britannia on vauras maa ja poliittisesti vakaammalla tiellä. Tästä voikin päätellä, millaiseen surkeuteen tuo kaksikko itsensä tulee ajamaan, kun ne tulevat jäämään ilman nettosaajaosuuttaan. Oppositio tulee takuulla voimistumaan, mutta koska niiden toimintaa rajoitetaan nykyisten valtaapitävien tahoilta, niin edessä lienevät suuret sisäiset riidat. On vaikea nähdä Puolan sekä Unkarin ulospääsevän tilanteesta ilman konflikteja. Ja tämän Putin tiedostaa vallan hyvin.
Persulla ei ole hajuakaan siitä, mitä toivoo. Varsinkaan seurannaisvaikutuksista.
Sinullako sitten on?
Minkä ihmeen kaaoksen? EI kai Britannian työvoimapula ole sen huutavampi kuin Suomenkaan, ja brittien on sangen helppo täyttää se kansainyhteisöstään. Kaaos taitaa ola EU-kannattajien päissä.
Odotapas persu, kun domiopalikat lähtevät kaatumaan. Ongelmat kun alkavat kasaantumaan, niin ne alkavat luoda uusia ongelmia. Vai ei ole briteillä yhtään sen huutavampi työvoimapula kuin Suomessa? Pelkästään 100 000 ammattikuljettajaa, pikku juttu? Kotimaisen lihan saannin arvioidaan tyssäävän joulun alla ja maa joutuu turvautumaan ostoruokaan.
Eipä tosiaan tarvitse ihmetellä persujen huoletonta suhtautumista unionista eroamiseen. Ei ole ymmärrystä siitä, mihin kuoppaan maamme putoaisi ja ilmeisesti kurjuus ei ole siinä kontekstissä huono asia ollenkaan. Jos ei persulla mene hyvin, ei kenelläkään muullakaan saa mennä hyvin. Kova on impivaaralaisuuden hinta.
Jaa, että on helpompi tuoda ruokaa kauempaa kuin kotimaasta? Siihenkö ei rekkakuskeja tarvita?
En muuten ole mikään persu. Minä vain en kannata EU:ta. Persut eivät tosissaan vasusta EU:ta, joten en äänestä heitä.
>On vaikea nähdä Puolan sekä Unkarin ulospääsevän tilanteesta ilman konflikteja. Ja tämän Putin tiedostaa vallan hyvin.
Ja muistaa kannattaa, että Kaczyńskin Jallu inhoaa Putinia. Vihtori Orbán taas on Putlerin ylin ystävä.
Britannialla ei ole minkäänlaista käskyvaltaa Kansainyhteisön suuntaan. Ei oikein näytä sitä, että tulijoita olisi sieltä sanottavasti.
>Ei ole ymmärrystä siitä, mihin kuoppaan maamme putoaisi ja ilmeisesti kurjuus ei ole siinä kontekstissä huono asia ollenkaan.
Eihän oikeistopopulismi hyvinvoinnista käyttövoimaa saa, vaan pahoinvoinnista.
"Tyhmä kuin persu" pitää paikkansa. Lahtipenkit ja muu murhahimo on persujen ainoa voima.
Tuskin populistit puolassa tai unkarissa välittää hölkäisen pölähtävää vaikka tuet loppuisi. Olisipahan kansalle taas syypäätä mitä osoittaa eikä orbanin lautaselta ruoka vähenisi.
Onkohan mitään maata jossa populistit vallassa ja silti maa pysynyt demokratiana?
Mutta viekö se nämä Orbánin sekä Kaczyńskin Nicolae Ceaușescun tielle? Suuri vaara, sillä diktatuurien purkaantumiset eivät yleensä pääty kovin kauniilla tavalla.
No+jos+ei+enää+ole+rahaa+jota+pumpata+maaseudulle+ostamaan+ääniä+työpaikoilla+ja+tukiaisilla,+ihme+jos+eivät+siitä+skenaariosta+yhtään+välittäisi.+
Totta, mutta eiköhän Vihtori ole tarkoin järjestellyt plan B:n, jossa tarvittaessa nopea vetäytyminen Venäjälle tai Valko-. Riittävin varoin tietenkin.
Kotimaassa Vikkiä tuskin ammutaan, mutta yksi mahdollisuus on 10< vuotta suihkumorsiamena, eikä tämä sankari varmasti ota sitä riskiä.
Kun kansa lopulta näkee mitä vihtori on saanut aikaan,hirveän elintasokuilun naapurimaihin verrattuna,niin silloin vihtorilla tulee olla lentokone venäjälle valmiina.
Puuta heinää, Orbanilla ei ole osuutta hitaampaan kasvuun, se on ollut yhtä hidasta myös Orbanin ollessa oppositiossa. Unkarin oma valuutta pitää kansalaiset maassa, eivätkä ole saalistamassa hyvinvointia rikkaammilta naapureiltaan.
"Unkarin oma valuutta pitää kansalaiset maassa, eivätkä ole saalistamassa hyvinvointia rikkaammilta naapureiltaan."
Jo vitsin murjaisit. Liberaalimpi nuoriso nostaa kytkintä maata, mikä aiheuttaa maan väestön nopean ikääntymisen. Unkari elää heikolla tasollaan, koska unioni elättää nettosaajaa. Maa pysyy vanhoillisena, koska sellaiset istuvat päättävillä paikoilla.
Onko sinulla jotain tilastollista lähdettä väitteellesi? Unkarin oma valuutta pitää unkarilaiset poissa halpatyövoiman markkinoilta, toisin kuin virolaiset ja puolalaiset, jotka kiertelevät siellä täällä ja palaavat sitten elämään halpaan kotimaahansa.
Unkari ei saa Eu:n tukea sen enempää suhteessa väestöönsä kuin esim Viro. Ero syntyy siis mm halpatyövoiman Viroon ja muualle kantamasta rahasta, sen lisäksi Viro hyötyy Suomesta ja Ruotsista monin muinkin tavoin, mm tarjoamalla veroparatiisietuja alkoholisoituneille eläkeläisille.
Unkari on siis paljon parempi naapuri kuin Viro. Orban on oikein hyvä pääministeri ja toivottavasti jatkaa toimessaan. Unkarlaiset homot voivat hakea turvapaikkaa muualta ja muut vähemmistöt muuttaa maasta, ei Unkarin talous heidän häipymisestään kärsi.
>Unkarlaiset homot voivat hakea turvapaikkaa muualta ja muut vähemmistöt muuttaa maasta
Just. Miksi? Koska Vihtorin äärivanhoillinen hallinto vihaa homoja ja muita vähemmistöjä.
>Orban on oikein hyvä pääministeri
Todella. 🙄
Maa josta koulutettu nuoriso on paennut,on verrattavissa somaliaan.
Meillä vasemmisto on heikentänyt oikeusistuimen uskottavuutta sekoittamalla siihen punakomediaa. Esim. Tynkkysen kolme tuomiota on kolme suurta vitsiä. Lisäksi vasemmistossa uskotaan mörköihin. Hehän uskovat, että jokaisen nurkan takana vaanii "äärioikeistolainen" ja öyhöttää, että milloin vain voi tapahtua jotain ikävää. He eivät vain huomaa sitä, että ikävää tapahtuu koko ajan. Vasemmalta.
Valitettavasti persut ei ole uskonasia,heitä näkyy joka päivä. Ongelma on todellinen.
Menepäs sanomaan tuo tuomarille. Saisitkohan syytteen oikeuden halventamisesta? Aika harva tuomari taitaa olla vasemmistolainen, josko yksikään.
Tosin on myönnetävä, että harva on persukaan. Ja vaikka olisikin, se ei saa vaikuttaa tuomioihin.
2000-luvulla työnantajan ja työntekijän väliset riitajutut ovat entistä huomattavasti useammin päättyneet työnantajan eduksi. Punaista menoa varmaan vähäpersulle tämäkin.
Mitä tulee diktatuurien tukemiseen, persut ainoa puolue joka vastustaa esim eu- diktatuuria, muidenkin lisäksi joita me maksamme kalliisti eikä jarruja tunnu olevan
Kannattaa tutustua EU:n toimintaan ja sen demokraattiseen päätöksentekoon jos tuolta tuntuu. Persuiltako olet tuollaista "tietoa" (lue: persufaktaa) EU:sta saanut?
Ehkä tämä selittyy sillä, että koko "EU-diktatuuri" on puhdasta persupropagandaa.
Toivooko joku ihan oikeasti että meilläkin olisi vallassa puolue joka rajoittaa lehdistönvapautta, sananvapautta ja oikeuslaitoksen vapautta?
Ja siksi että voisi vaientaa opposition ja varmistaa siten oman asemansa ja jatkaa korruptiolla EU-tukien ohjaamista puolueen johtajille ja heidän lähipiirille.
Tuota tuota . . . . . Eikös se nyt ole sen sortin hallitusta, joka tuollaiseen pyrkii.
Puhuu kyllä muuta, mutta toiminta kertoo jostain aivan muusta.
Rangaistuksia, pakkoja, rajoituksia, leimaamisia, passeja . . . .
Tuota, oliko päiväunien paikka ???
No onko? Mene ihmeessä jos siltä tuntuu.
Perustele ihmeessä, jos olet sitä mieltä, että meillä nyt on hallitus joka pyrkii rajoittamaan kansalaisten vapauksia ja betonoimaan omaa valtaansa tulevista vaalituloksista riippumatta sekä ohjaa jättimäisiä summia kavereittensa firmoille.
Ei vaadi sen ihmeempää perustelua, hallituksen ja sen jäsenten pelkkien toimien ja ajatusten ulostulot riittävät perusteluiksi mainiosti.
Lisäksi saamani ruplat vakuuttavat minut.
? ? ?
Hieman tarkennusta kyllä haluan vaikkapa tuosta yhteisten miljardien ohjaamisesta kavereitten firmoille Unkarin malliin.
Voit aloittaa pääministerin kavereista. Niin veljesmaassammekin tehtiin.
Tuotas nuin, miksi minun pitäisi perustella sinun ajatuksiasi ?
Mutta halua vain, et niitä ainakaan minulta saa, niin kuin totesin, kommenttini ei vaadi mitään lisäperusteluja.
Mutta oma kommenttisi tietystikin voisi herättää kysymyksen, mistä sinä nyt höpöttelet ?
Et siis olekaan sitä mieltä, että meillä on hallitus joka pyrkii rajoittamaan kansalaisten vapauksia ja betonoimaan omaa valtaansa tulevista vaalituloksista riippumatta sekä ohjaa jättimäisiä summia kavereittensa firmoille. Hyvä niin. 👍
Niin, tuttuahan se sinulle onkin, itsesi kanssa keskustelu. Sehän vaan sotkee asioita jos siihen muut alkavat mielipiteineen sekaantumaan , silloinhan voi kysyä, kysyä ja kysyä, ja sitten tietystikin vetää mieleisensä johtopäätöksensä. Niinhän se sujuu näköjään edelleenkin 👍👏