A-talkissa käytiin avartava keskustelu maatalouden päästövähennyksistä. Neljästä keskustelijasta professori Ollikainen vei ja muut vikisivät. Niin ylivertaista Ollikaisen asiantuntemus näytti olevan maatalousministeri Leppään ja ympäristöministeri Mikkoseen verrattuna, vaikka asiantuntemusta toki heilläkin oli. Neljäs keskustelija oli statisti, jonka puheista ei tahtonut saada mitään selvää. Hänen selväsanaisin viestinsä oli se, että ruuan hinta nousee.
Ollikainen nosti esiin muutamia keskeisiä asioita, jotka on syytä toistaa. Turvepeltojen päästöt ovat noin 30-kertaiset muihin peltoihin verrattuna. Jokainen käsittää tästä, että toimet tulee ensisijaisesti tähdätä turpeen alasajoon eli käytännössä vesipeittoon. Yhtään suota ei saa enää kuivattaa, päinvastoin ne pitäisi soistaa uudelleen. Kepun Leppä ei halunnut ymmärtää tätä asiaa, vaan esitti virheellisiä vastaperusteita, jotka Ollikainen sivalsi helposti kumoon.
Ollikainen kertoi, että maataloudessa 50 % maatiloista tuottaa 80 % tuotannosta. Toisin sanoen puolet maatiloista on erittäin tehottomia. Tukia pitäisikin keskittää tehokkuuden kasvattamiseen tukemisen ylipeiton sijaan. Näin markkinatalous pääsisi paremmin toimimaan ja kannattavat maatilat saisivat entistä paremman hinnan markkinoilta. Lepälle tämä markkinatalouden oppi näytti olevan täysin uutta.
On todella hienoa, että YLE älyää kutsua Ollikaisen sellaisiin ohjelmiinsa, missä käsitellään ilmastonmuutosta ja sen vaikutuksia. Ollikainen on erittäin monipuolisesti ja asiantuntevasti perillä laajasti näistä vaikutuksista. Ministerit ovat helisemässä tällaisen asiantuntijan kanssa, joka osaa laittaa faktoilla jauhot ministerien suuhun.
Maatalouden päästöjen vähentäminen
15
80
Vastaukset
Muutama huomio.
Ensinnäkin Leppä toi heti aluksi hyvin selkeästi esiin sen, että maataloudessa mennään pidemmän aikavälin toimenpitein, ja nyt voimassa oleva toimenpideohjelma, joka tehtiin 2014, keskittyy ravinnevalumien vähentämiseen ja luonnonmonimuotoisuuteen. Tuo ohjelma syntyi muuten vihreiden ollessa hallituksessa.
Leppä toi myös hyvin selkeästi esiin sen, että nykyinen hallitus tekee uutta toimenpideohjemaa, jossa päästöjen vähentäminen on keskiössä. Ympäristöministeri koetti lähinnä änkyttää vastaan ja väänteli naamaansa.
Ohjelmassa mukana ollut maanviljelijä korosti lisääntynyttää hiilensidontaa, jota asiaa toimittaja ja ministerit eivät näyttäneet edes ymmärtävän, Ollikainen sen toki epäsuorasti myönsi kun sanoi lisäpäästöjen synyneen vain uusista turvemaiden pelloista (siis uudisraivaiksesta). Ollikainen korosti, ettei nykyinen hallitus ole saanut yhtään mitään aikaan, ja kuten muistamme, hallituksen vetovastuu on demareilla.
Leppä korosti myös sitä, että maatalouden tulo pitää saada nousuun jotta päästövähennyksiin päästään, ja nimenomaan toi esiin sen, että tuo tulotason nousu pitää tehdä markkinaehtoisesti (siis ei tukien kautta). Ollikainen myönsi myös tämän ja toi esiin kuinka maaperään sidottu hiili myös parantaa kasvua ja auttaa talouden yhtälöä. Ministeri Mikkosen rooli oli taas mutista taustalla.
Ollikaisella oli hyvin yksipuolinen ja rajoittunut näkökulma, mikä on ymmärrettävää. Hän on kapean sektorin asiantuntija joka voi huoletta jättää huomiotta niin talouden realiteetit kuin vaikkapa huoltovarmuuden.
Ollikainen oli keskustelun heikoin lenkki juuri tuon rajoittuneisuutensa ja papukaijamaisen jankkaamisen vuoksi.Koko maapallon tilanteeseen ei Suomen teoilla ole mitään merkitystä. Jokainen ihan normaalilla päättelykyvyllä kyllä ymmärtää asian.
- Anonyymi
SOTILASparhaita kirjoitti:
Koko maapallon tilanteeseen ei Suomen teoilla ole mitään merkitystä. Jokainen ihan normaalilla päättelykyvyllä kyllä ymmärtää asian.
Kepussa on matematiikkakin omaa laatuaan:
Jakamalla suomalaisten määrä 5 500 000:lla saadaan tulokseksi 1 ihminen. Tämä yksi ihminen on oikeutettu saastuttamaan rajattomasti, koska yhden ihmisen saastuttamisella ei ole mitään merkitystä. Kysysmys kuuluukin:
Koskeeko tämä kaikkien muittenkin valtioitten asukkaita, vai vain suomalaisia? - Anonyymi
SOTILASparhaita kirjoitti:
Koko maapallon tilanteeseen ei Suomen teoilla ole mitään merkitystä. Jokainen ihan normaalilla päättelykyvyllä kyllä ymmärtää asian.
Vaikka suomalainen tuottaa päästöjä yli 10 kertaisesti kiinalaiseen nähden?
- Anonyymi
Jokaisen tulee ymmärtää, että luonnon hyväksikäyttö potkaisee aina meitä tekoihimme nähden kaksinverroin päähämme ja jokaisen tulee ymmärtää, että emme voi elää terveesti, jos luonto ei ole terve.
Lepälle markkinatalous alkaa vasta sitten kun tukiaisilla tuotettu vilja/maito/liha lähtee tilalta. Maatalouden rakennemuutoksesta hän ei sanonut mitään konkreettista ja tuottavuus on hänelle (MTK:laiseen tapaan) tuotettuja maitolitroja ja viljaa eikä toiminnan taloudellista kannattavuutta.
Mikään taloudellinen tai ruokaturvaan liittyvä argumentti ei perustele turvemaiden viljelyä. Suomessa on liikaa peltoa ja liikaa tiloja. Kun tukijärjestelmä on irrottanut tuotannon kysynnästä, niin olemme ajautumassa yhä pahempiin ongelmiin. Maidon kulutuksen laskulla Suomessa ei ole vaikutusta Suomen maidon tuotantoon, lihan kulutuksen laskulla ei ole vaikutusta lihan tuotantoon jne.
Tuottajat tuottaa mistä tukea saa eikä heidän tarvitse piitata kulutustottumuksista.- Anonyymi
Sosialiti MPP näkemys, jokaei ole noin.
Ruokamme loppuisi mallillasi. Turha noihin dosentteihin viitata, kun niitäkin vasemmsitolaisia, aina saadaan heiltä esimerkin omaisesti jotain kerrottavaa -vasemmistolaisittain.
Kysynkin sinulta MPP paljonko sinulla on peltoa`? kun tunnut niin asioista olevan ulkona. pitäisi olla omaa kokemusta edes vähänkin, että osaisi asioista kertoa paremmin. - Anonyymi
Leppä on kuin rokotevastainen foliohattu, mikään tieteellinen tieto ei änkyrään uppoa.
- Anonyymi
Yle on itse uutisoinut, että turvepeltojen päästöt ovat liioiteltuja: https://yle.fi/uutiset/3-12099007 Turvemaiden kasvihuonekaasupäästöistä uutta tietoa – "Ei ole havaittu mitään suuria erovaisuuksia hiilivuon arvoissa"
Ollikainen saattaa olla vakuuttava, mutta ilmastotutkija hän ei ole. Valtiotieteiljä, jonka väitöskirja käsitteli Wikipedian mukaan puun tarjontaa ja metsän verotusta.- Anonyymi
No niin...
Luonnonvarakeskuksen tutkimusprofessori Kristiina Regina pitää tuloksia mielenkiintoisina, mutta aikajanaa lyhyenä. Turvemaiden päästöjä on kuitenkin mitattu yli vuosien erilaisin päästötuloksin.
– Hetkellisesti niin voi ollakin. Keskimäärin turvepelloille on kuitenkin saatu suuremmat vuotuiset päästöt.
Tutkimusprofessorin mukaan vasta pitkäaikaisissa mittauksissa saadaan selville maaperän hiilivuon suunta. Turvemaiden aiemmissa, vähintään vuoden kestävissä mittauksissa ero kivennäismaiden päästöihin on näkynyt selvästi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No niin...
Luonnonvarakeskuksen tutkimusprofessori Kristiina Regina pitää tuloksia mielenkiintoisina, mutta aikajanaa lyhyenä. Turvemaiden päästöjä on kuitenkin mitattu yli vuosien erilaisin päästötuloksin.
– Hetkellisesti niin voi ollakin. Keskimäärin turvepelloille on kuitenkin saatu suuremmat vuotuiset päästöt.
Tutkimusprofessorin mukaan vasta pitkäaikaisissa mittauksissa saadaan selville maaperän hiilivuon suunta. Turvemaiden aiemmissa, vähintään vuoden kestävissä mittauksissa ero kivennäismaiden päästöihin on näkynyt selvästi.Tiettävästi ainoa pidempiaikainen turvepeltojen päästöjä koskeva tutkimus on tehty koealueella, jossa turpeen paksuus oli yli viisi metriä. Keskimäärin näiden peltojen turvekerros on paljon ohuempi, alle metrin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tiettävästi ainoa pidempiaikainen turvepeltojen päästöjä koskeva tutkimus on tehty koealueella, jossa turpeen paksuus oli yli viisi metriä. Keskimäärin näiden peltojen turvekerros on paljon ohuempi, alle metrin.
Tiettävästi tätä samaa tieteenvastaista hölynpölyä olet aiemminkin toistellut.
- Anonyymi
Vihreä siirtymä jatkuvan vouhotuksen kanssa upottaa keskustan suohon, vihreät meinaavat kaiken tapahtuvan yhdessä vuodessa, lähtekää tästä hölmöläisten hallituksesta ulos, saatte saman tien oman puolueen kannatuksen sille tasolle, missä sen kuuluukin olla, suomalaisen pöytään kuuluu kotimainen puhdas ruoka.
- Anonyymi
kyllä noille veronmaksajien, jo sukupolvia elättämille turvenuijille pitää saada roti.
- Anonyymi
Hyvin sanottu. Komppaan täysin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Suomalaisista nuorista miehistä huolestuttava tutkimus Joka neljäs hyväksyy naisiin kohdistuvan vä
Suomalaisista nuorista miehistä huolestuttava tutkimus – Joka neljäs hyväksyy naisiin kohdistuvan väkivallan Joka neljä3602612Irak aikoo laskea tyttöjen avioitumisikää yhdeksään vuoteen
Myös avioero naisen aloitteesta kielletään https://yle.fi/a/74-201236944362539- 1141435
- 421164
Olenko alkoholisti? Mielipiteitä kaipaan
En oikein tiedä mitä tällä haen, oli vaan pakko päästä avautumaan jonnekkin missä voi sen tehdä anonyymisti..Olen 32 vuo78960Etkö sinä ymmärrä että minähän
Rakastuin sinuun? Olin ihan pskana kauan kun en tiennyt mitä kävi. Eikä minusta ole suoraan sitä sanomaan että kaipaan s26851- 56843
Olet vain todella
Tärkeä. Niin tärkeä että sattuu. Toivottavasti olet nähnyt silmistäni kaiken sen.39815Phj vihreään käärijän 2.0 omintakeista osaamista?
Mitä ihmettä on meneillään? Kunnan johtamisessa langat yksiin käsiin? Seuraisiko keskittämisestä mitään oleellista hyvi119784En vaan jaksa
Enää tätä, kun asiat ei etene mihinkään. Jos ja kun kohdataan, kohtelen sua kuin kaikkia muitakin. Eihän se poista sitä30749