Luin juuri uutista, jota ei meinaa uskoa. Kijunen on sittenkin alkanut toimia työeläkkeiden vuosittaisen indeksikorotuksen palauttamiseksi ennalleen. Peräti 22 edustajaa on allekirjoittanut aloitteen.
Lipponen & kumppanit aiheuttivat 90- luvun alussa työeläkeläisille pitkät " pennin venyttämisvuodet".
Taitettu indeksi tuli, mutta luvattiin, että se palautetaan ennalleen kun olot paranevat. Noin 30 vuotta on kulunut. Liian monen eläkeläisen elämä on kurjistunut eläkkeellä ollessa.
Voiko toteutua nyt että tulee korjaus? Kannatan , että eläkeläiset lopettavat äänestämisen kokonaan ja sitä jatkuu niin kauan kunnes taitettu indeksi poistuu. Tästä puhui joku mies kansan radiossa.
Lipponen & kumppanit aiheuttivat 90- luvun alussa työeläkeläisille pitkät " pennin venyttämisvuodet".
Taitettu indeksi tuli, mutta luvattiin, että se palautetaan ennalleen kun olot paranevat. Noin 30 vuotta on kulunut. Liian monen eläkeläisen elämä on kurjistunut eläkkeellä ollessa.
Voiko toteutua nyt että tulee korjaus? Kannatan , että eläkeläiset lopettavat äänestämisen kokonaan ja sitä jatkuu niin kauan kunnes taitettu indeksi poistuu. Tästä puhui joku mies kansan radiossa.
Vastaukset 138
Vanhimmat
Pankaa mieleen sanapari Lipponen & taitettu indeksi=demaritouhua karmeassa todellisuudessa
Muistat varmaan että kokoomuksen pankkimies Niinistö oli rahaministeri, Lipponen ei ollut yksin syyllinen, jepp....
Minäkin löysin uutisen. Onko aloitettu ääntenkalastelu ? Siltä haiskahtaa vahvasti.
Nyt kun joku aloittaisi kunnon kampanjan tuosta eläkeläiset äänestämislakkoon, niin saattaisi jotain vaikuttaa. Minun osalta lakko on alkanut. Tuossa se uutinen.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008342364.html
Minä äänestän sitä puoluetta, jonka hallitukseen menolle on ehtona indeksin palautus, demaria eläkeläisten puolustajana en usko, vaan puheet ovat vaalien alla puuta heinää vappusatasten tasoa uskottavuuden osalta, eli potaskaa.
Hyvä kommentti👍
Ikävä kyllä, monet eläkeläiset ovat uskoneet demareiden vappusatasiin ynnä muihin valheisiin ja äänestäneet heitä. Eivät muuten olisi nytkään hallituksessa. Ihmisten hyväuskoisuus ja alttius aivopesulle on käsittämätön.
Saa nähdä kuka pääministeri uskaltaa palauttaa sen indeksin, silloin eläkeläisten tulot nousevat työntekijöiden palkkoja korkeammaksi, saapi nähdä....?
Äänestä Persuja saat takaisin KIKYN😁
Mikä on varmaa kun äänestää Persuja, saat KIKYN😁
Ei eläkeläisten tulot työntekijöiden palkkoja korkeammaksi nouse vaikka indeksi palautettaisiin. Hyvä kun nousu olisi edes lähes sama. Nykyisellä järjestelmällä eläkeläisten tulotaso palkansaajiin verrattuna laskee koko ajan. Tämä on sitä lipposlaista demari matematiikkaa.
SDP ja koko Marinin hallitus on jo ilmoittanut, että uusi aktiivimalli tulee voimaan seuraavan toukokuun alusta. Ei persut ole sitä tekemässä.
Tosi on. Jossain on ollut laskelmia, kuinka eläkkeet muuttuisivat jos vanha indeksikorotus palautettaisiin.
Muistaakseni esitettiin lukuja keskimääräisen eläkkeensaajan osalta n 100 - 200e, riippuen eläkkeen suuruudesta. Siitäkin oli aikoinaan tarkka laskelma kuinka paljon eläkeläinen on menettänyt kymmenien vuosien aikana hänelle kuuluneita korotuksia. Oli myös vertaus työntekijöiden palkkojen nousuun samalta ajalta. Suuret eläkkeet ovat harvinaisia meillä. Varmaan suurin osa eläkeläisistä saa 1200 - 2000 e eläkettä.
Keskimääräinen eläke Suomessa 2020 oli 1762e, Mediaanieläke 1534e ja tuo on todennäköisempi.
Miesten eläke 1983e ja naisten 1579e. Ei noilla hirveän leveästi elä. Joutuu laskemaan tarkkaan mihin on varaa.
Ikinä en ole sossuja äänestänyt enkä sitä virhettä tee eläkkeelläkään mieluummin jätän äänestämättä jos ei muuta löydy.
Lipponen olisi voinut junailla samalla kerralla oikeasti eläkekerrytyksen ojennukseen. Nykyinen malli on muodostumassa oikeaksi kauhutapahtumaksi, hinta on muodostumassa erittäin kalliiksi eritoten isoille ikäluokille myönnettyjen avokätisten eläkelupauksin.
Suomeen eläkekatto Ruotsin mallin mukaan, kukahan tekisi avauksen ? Meillä maksetaan tietyille jopa väärin perustein laskettua eläkettä, enkä tarkoita näitä alle kahdentonnin eläkkeitä.
Sehän olisi ihan hieno juttu, parhaimmillaan voisi olla jopa siten että voisi itse määritellä oman tavoite-eläkkeen. Millä siis arvelee pärjäävänsä aikanaan.
Sen jälkeen kun oma possakka olisi ns. kasassa niin voisi saada myös työnantajan maksaman osuuden palkanlisänä vaikka.
Silloin kun Lipposen ja Niinistön toimesta tehtiin eläkeuudistus, niin eläkevarallisuus oli 40 miljardia.
Nyt se on 240 miljardia. Eli Lipponen pelasti eläkejärjestelmän.
Hintoihin perustuva indeksi säilyttää kyllä ostovoiman, koska korvaa inflaation vaikutuksen.
Miksi eläkkeen pitäisi nousta palkkojenmukaan, kun ei kerran olla enään työelämässä?
Hintaindeksi säilyttää ostovoiman eläkkeessä.
Ja jos olisit perehtynyt aiheeseen niin tajuaisit kuinka vähän tuokin summa on odotettavissa oleviin kuluihin nähden.
Mitä+tarkoitat?
Eihän+se+noin+ole.+Eläkeläiset+ovat+hävinneet+indeksikorotuksen+olemattomuuden+vuoksi+melkein+vuosittain.++Viime+vuonna+eläkkeet+nousivat+0,5+%+!++Vuonna+2020+se+oli+peräti+1,2%.+2019+1,5%+ja+2018++0,+6%...
Hinnat+on+nousseet+ja+nousevat+nyt+sitä+tahtia,+että+viimein+olen+eroamassa+kirkosta.+Tulee+ainakin+1,75%+"korotus"+eläkkeeseeni,+vaikka+se+ei+katakaan+kaikkia+hinnannousuja.+Uskon,+että+Jumala+ei+rankaise+minua+tästä,+osaan+ottaa+yhteyttä+ilman+pappejakin.+;)
Onko se joku itsetarkoitus paisuttaa noita työeläkemiljardeja entistäkin massiivisemmiksi että pojat pääsee pelaaamaan
Ei mutta tuleviin eläkkeisiin ne eivät vieläkään riitä. Hyvä, mutta riittämätön puskuri.
Tässä taas hyvä esimerkki, ties kuinka mones, SDP:n politiikasta - No kyllähän tekin jotka asiota suraatte niin tämä olette havinneet!
SDP:n mielipiteet muuttuvat täysin sen mukaan ovatko hallituksessa vai oppositiossa, tarkoittaa sitä että AIVAT SAMAT päätökset tulevat saamaan täysin erilaisen kannan SDP:ssä!
Mitä nyt tulee tähän eläkeasiaan niin "Yli puolet Sdp:n kansanedustajista allekirjoitti kirjallisen kysymyksen, jonka mukaan he aikovat parantaa köyhien eläkeläisten asemaa. Pöydällä on sama ehdotus eläkkeiden indeksikorotusten laskentatavan muuttamisesta, jota puolue arvosteli neljä vuotta sitten epätasa-arvoiseksi".
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008340146.html
Eli, ollessaan oppositiossa neljä vuotta sitten se ei tätä kannattanut SAMOINHAN kävi tämän aktiivimallin kanssa, sinänsä aika noloa "äsdeepeelle".
Demareiden kärkipoliitikot osoittavat ryhdikkyytensä taas, Malm ja Mäkynen loistavat eläkekeskustelussa taas suoraselkäisellä toiminnallaan.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/af2885f0-e0c3-4847-b88c-128fce237ae2
Luulen,+että+yksi+syy+miksi+indeksi+on+otettu+jälleen+esiin+on,+että+suurin+demareiden+kannattaja/äänestäjäryhmä+on+juuri+suuret+ikäluokat.+Eli+kosintaretkellä+ollaan.+Halutaan+ainakin+varmistella,++ettei+vielä+tule+notkahdusta+kannatukseen.
Vois vaan perua sen titetun indeksin....
Et taida ymmärtää kirjoittamaasi?
Jos EK:n kaavailemat paikalliset sopimiset henkilökohtaisine sopimiseen toteutuu, jengi toivoo, että huomioitaspa vaan hinnat indeksissä.
Mitä mieltä mahtaa olla demari ex pressa Halonen eläkkeiden suuruudesta, laskenta tavasta ?
Joko Yrmistö on vaatinut Kiljuselta aktiivista katumista?
On selkeää että eläkejärjestelmämme on jäänyt jälkeen elintasokustannuksien suhteen ja asia vaatii korjauksen tuossa suhteessa. Järjestelmämme on todettu hyväksi ,mutta maksukyvyltään huonoksi ja eläke järjestelmä on olemassa vain ja ainoastaan sitä varten, että sen kautta taataan toimeentulo työväestölle. Ilman että tuota olemassa olon perustetta toteutetaan jää systeemi tarpeettomaksi ja eläkevastuut kaatuvat veromaksajille nousevien sosiaalimenojen kautta.
https://www.aamuposti.fi/uutissuomalainen/4335804
Kiljusen olisi aika muuttaa persuihin, sen verran vastuutonta ja populistista linjaa vetää.
Jälleen kerran suomen varakkain ja etuoikeutetuin väestöryhmä on menosa nuorison taskuille.
Kiitos Lipponen vastuunkannosta.
Ei ole menossa. Vanhemmat on hoitaneet lapset ja lapset myöhemmin vanhemmat. Toimitapa on luontainen . Nykyisin tuo hoidetaan eläkejärjestelmän kautta ihmisten käydessä töissä ja mahdollisuuksien kotona hoitamiseen kavennuttua.
Eläkejärjestelmä pidetään joko pystyssä työeläkejärjestelmän kautta ja jos haluja siihen ei riitä maksut tulevat sitten kasvavien sosiaalimenojen kautta, jotka maksaa edelleen palkan saajat .Ainoa tapa välttyä tuolta vastuulta on jättää vanhukset heitteille ,ei kai kukaan nyt sellaista ehdoita?
Vai Lipposen vastuunkannolle. Eikös se niin mennyt ,että tuo herra Lipponen oli se joka junaili aikanansa työeläkepiiriin kuuluneilta kansan eläkkeen pois?
Kiljunen on osoittanut, että demarit on hänelle oikea viiteryhmä. Siinä porukassa riittää kepuleita. Mahtuu hyvin joukkoon.
Kiljusella on aina ketunhäntä kainalossa.
Samaa kaartia Mäkysen ja Malmin kanssa.
Kas vaan, kun vaalit lähestyvät heräsi Kiljunenkin.
Ns suuret ikäluokat häviävät parin vuosikymmenen aikana ( hauta odottaa) joten uskoisi, että valtiolla on varaa palauttaa indeksi entiselleen. Työeläkerahastot ovat näköjään mittavat.
Eiköhän jotkut matemaatikot pysty laskemaan miten rahastot riittävät siihen kunnes suuret ikäluokat on haudattu.
On laskettu jo! Suuret ikäluokat maksoivat eläkemaksuja hyvin niukasti. Nyt haluavat jättää eläkejärjestelmän kun koira paskansa. Tulevista ikäluokista viis - heti mulle kaikki tänne nyt!
Hävetkää.
Nuo samat puheet suurista ikäluokista oli jo minun nuoruudessani. Nyt nuo 40-50 lukulaiset ovat jo eläkkeellä ja ikäpolveni hyvää vauhtia tulossa työelämässä matkansa päähän. Eläkejärjestemä on turva eläköityville ja myös nuorille jotak joskus aikanaan eläköityvät. Sen säilyttäminen ja eläkkeiden pitäminen elinkustannuksia vastaavalla tasolla on kansallinen etumme ja jokaisen työtätekevään etu. Vaihtoehtona on omista huolehtiminen omalla hartia pankilla ja toivominen, että itse ei joudu ojasta allikkoon kun aika tulee.
Sen sijaan ,kun jokainen vuorollaan huolehtii tuosta vastuuta eläkejärjestelmän puitteissa voi nuo huolet heittää herttarouvalle. Paniikki mielialan luominen ei auta ketään on vain hoidettava oma osuutensa.
Onhan tuossa melkoinen nousu tapahtunut eläkerahaston suuruuteen. Eläkerahasto oli Lipposen aikaan 40 miljardia ja nyt 140 miljardia !!
Luulisi, että varaa on korjata aikoinaan luvattu palautus eläkeindeksiin.
Ja sehän tulisi koskemaan myös tulevaisuuden eläkeikäisä ja heidän toimeentuloaan.
Joten ei nuorempienkaan kannata tyrmätä, vaan ajatella että hyötyvät itsekin kun joutuvat aikanaan eläkkeelle.
Niinhän sitä luulisi mutta luulo ei ole tiedon väärti.
Valitettavasti suuret ikäluokat rasittavat suhteettomasti suomen valitsemaa eläkejärjestelmää. Eläkkeen pitäisi olla oikeastaan määrämittainen, esimerkiksi max 10 vuotta niin sitten pärjättäisiin.
Ettekö te osaa käyttää Googlea? Tuolta löytyy faktatietoa työeläkevaroista. Ei tarvitse mututuntumalla heittää lukuja.
https://www.etk.fi/tutkimus-tilastot-ja-ennusteet/tilastot/tyoelakkeiden-rahoitus/tyoelakejarjestelman-elakevarat-ja-rahavirrat/
Suuret ikäluokat sentään onnistuivat keräämään vähän perintöä jälkipolville. Nyt näyttää siltä, että enää ei pystytä tulemaan edes omalla työllä toimeen.
Eläkerahastoissa on peräti 240 miljardia. Eli sata miljardia enemmän kuin kirjoitin aiemmin ja johtui tekstinsyötöstä.
Pitäis olla varaa nostaa eläkkeet sille tasolle mitä olivat ennen Lipposen " keksintöä".
Vaan ei ole. Lue faktaa ja jätä mutusteli vähemmälle.
Kun katsoo tuolta kuvaajaa Työeläkejärjestelmän nimelliset menot ja tulot v. 2007-2020, huomaa järjestelmän tulevan ongelman. Vuoteen 2012 asti tulot olivat suuremmat kuin menot. Vuonna 2013 tulot ja menot olivat yhtä suuret. Siitä lähtien menot ovat olleet koko ajan suuremmat ja ero tuloihin on vain kasvanut. Nyt tämä ero on vielä saatu kurottua kiinni järjestelmän sijoitustuotoilla, Jossain vaiheessa nekään eivät enää riitää ja rahat alkavat oikeasti järjestelmästä pienenemään.
Tuota asiaa Kimmo "ryöstäjä" Kiljunen vaan ei kerro. Kiljuu vain populismia.
Eri tahoilla hieman poikkeavia tilastoja näkyy olevan. Mutta pääpiirteittäin eläkerahastot ovat tuottaneet hyvin ja tuottavat kaiken aikaa.
https://www.tela.fi/teema/rahastointi
Ehkä sentään kuitenkin.
Tässä taas kansainvälisen asinatuntijan lausunto eläkevarojen riittävyydestä tulevaisuudessa. Hän on puolueeton eikä mikään Kimmo Kiljunen.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008264264.html
Suhtautuisin tuommoisiin asiantuntijoihin varauksella. Ensinnäkin Suomen eläke järjestelmä on melkoisen ainutlaatuinen , eikä se ole kattavasti valtiollisesti toteutettu. Työeläkekassat on yksityisiä kassoja ja kansaneläkkeen osalta perus eläke toteutetaan valtiollisesti, kuten osa maanviljelijöiden eläkkeistä tulee valtiollisesti. Valtion työntekijöillä on aina ollut tuon kanssa asiat kiikun kaakun, mutta yksityisen sektorin eläke asiat ovat enemmän kuin hyvin. Yksityisen sektorin kassoissa on monin verroin rahaa Suomen valtion vuotuiseen budjettiin nähden ja eläke varoista mm. lainoitetaan yritystoimintaa ja sen pohja kasvattaa kokoajan eläkekestävyyttä tuottojen myötä.
Työntekijöiden rahat joita nuo ovat kyllä kiinnostaa monia ja esim yrittäjä puolelle tuottaa kismaa, sillä heillä ei ole yhtä hyvin hoidetut asiat ,sillä he ovat lähinnä pedanneet siihen että yritykset kyllä tuottavat. Nykyisin on tuossa suhteessa muutosta yrittäjä eläkkeiden suhteen. Jokseenkin kuitenkin se että joillain on ja joillain ei ja jotkut ovat osanneet hoitaa asiansa ja toiset ei luo eripuraa ja tuota eripuraa ruokkii ne joiden etu on rikkoa työväestön yhtenäisyys ja ajaa sen asema heikolle pohjalle ,jotta se olisi hyödynnettävissä kaikin puolin heikkoa asemaa hyödyntäen ,Nuo on nähtävissä samoiksi pyrkimyksiksi kuin työttömyysturvan heikentäminen ja eläkeputken sulkeminen tavoitteellisuudessaan.
Asiantuntijoita on monenlaisia, kuin lausujiakin ja kaikki uutisointi ei ole eksaktia totuutta vaan joukkoon mahtuu myös propagandaa.
Uskon silti tuohon eläketurvan tilaamaan asiantuntijaan enemmän kuin yhteenkään Suomalaiseen kansanedustajaan. Varsinkin jos kysessää on vihervassari.
Kiljunen ja hänen kannattajansa (Mäkynen, Malm ja vastaavat) ovat jo nousemassa legendoiksi retoriikalla joka perustuu… niin, ei perustu ainakaan tosiasioille.
Min en usko yhteenkään näistä, en ies toho gloopaal peenis tutkimuksen tekijään. Miltähän osi järjertelmää on toimivuue toenneet. Mahtoovakko ies ymmärtöö koko syteemiämme?
Jostain luin, että Mäkynen ja Malm ovat irtautuneet allekirjoituksesta.
Pelko persiissä, että joutuisivat vastuuseen lupauksistaan!!
Kiljunen sopankeittäjänä. Demarit eivät itsekkään tiedä mihin ovat nimensä pistäneet.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008342364.html
Taitaa olla Kiljusten herrasväkeä.
Normi-demareita. Kannattaako enää pukea edes takkia päälle kun saa jatkuvasti olla kääntelemässä?
Ja aina kädet syvällä toisten taskuissa
Hullua puhetta. Eläkkeisiin ei pidä koskea. Ei missään nimessä. Ketä uskot, Mäkystä ja Malmia vai asiantuntijoita?
Mäkynen ja Malmi ovat nykyajan politiikan helppoheikkejä. Täysiä populisteja jotka yrittävät sumuttaa äänestäjiä joka välissä. Nyt kyseessä on eläkkeet. Ikävä kyllä joihinkin tämä uppoaa. Siksi ovat eduskuntaan asti päässeet. No, toinen vasta varasijalta.
Yritys olisi palauttaa tuo elinkustannuksiin sidottu indeksi korotus eläkkeisiin joka aikoinaan poistettiin ja tilalle tuli tuo taitettu indeksi ja nyt eläkkeet ovat sitten jääneet hintakehityksessä elinkustannusten noustessa huomattavasti jälkeen mm. myös palkka kehitykseen nähden.
https://www.etk.fi/suomen-elakejarjestelma/elaketurva/elakkeiden-indeksointi/indeksiturvan-historia/
https://www.ilmarinen.fi/tietoa-ilmarisesta/ajankohtaista/blogit-ja-artikkelit/blogikirjoitukset/jaakko-kiander/mika-on-taitettu-indeksi-ja-miksi-siita-keskustellaan/
Suomalaisen eläkejärjestelmän todettiin juuri tänään olevan 7:männeksi paras järjestelmä mutta maksu kyvyssä vasta 13:sta. Tuo näkyy suorastaan tuossa.
https://yle.fi/uutiset/3-12150080
Eläkkeet nousevat toki ja seurailevat elinkustannusten kasvua ja palkkojen nousua.
Eläkerahastot kertyvät pikku hiljaa ja hyvä niin, ei niitä ole tarkoitus purkaa vaan rahastojen tuotoilla rahoitetaan osa eläkkeistä.
Ymmärrän toki demareiden haikailevan kovasti eläkerahastojen perään, siellä olisi kunnon massit eikä tarvitsisi kähmiä etuja sidosryhmille kitkutella velkamiljardi kerrallaan..
Nuo haikailijat ovat ollet enenminkin maanviljelijät jotka yrittivät eläkekassojen piiriin aikoinaan jakamaan eläkkeitä valmiiseen pöytään. Demarit olivat tuolloin työväestön eturyhmittymä ja nuo rahat työväestön rahoja. Valtiolta tukee nykyäänkin maanviljelijöiden eläkkeisiin.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001886261.html
Toinen ongelmallinen ryhmä eläkkeensaajissa on yrittäjät
https://ek.fi/ajankohtaista/blogit/paljonko-valtio-maksaa-yrittajien-elakkeiden-kustannuksia/
Myös taiteilija eläkkeet tulevat valtion rahoituksesta ,kuten myös kansaneläke niille joilla ei ole juurikaan työuraa
https://fi.wikipedia.org/wiki/Taiteilijaeläke
https://stm.fi/toimeentulo/kansanelake
Palkansaajien eläkkeet on palkansaajat hoitaneet hyvin.
https://www.etk.fi/tutkimus-tilastot-ja-ennusteet/tilastot/tyoelakkeiden-rahoitus/tyoelakejarjestelman-elakevarat-ja-rahavirrat/
Palkansaajien eläkkeet rahoittaa palkansaajat itse. Tosin maksut peritään osin työnantajalta ja osin tekijältä ,mutta tuo osa joka peritään työnantjalta on työehtosopimuksissa palkkaneuvottelujen kautta sovittu suoritettavaksi noin ja se on osa palkansaajan palkkaa.
Kova hinku demareilla olisi räplätä kertyneet eläkerahastot pois kuleksimasta. Rinne on ottanut moneen otteeseen asian esille ja ehdottanut niiden laittamista sileäksi.
Kiljusen esitys noudattelee Rinteen ja muun SDP ajamaa mallia jolla nyky ja tuleville nuorille laitettaisiin oikeasti raskas taakka niskaan.
Rahojahan suunnattaisiin mielellään eläkeläispuolueen kannattajakunnalle, eritoten kun isot ikäluokat eivät pahemmin ole osallistuneet eläkerahastojen kerrytykseen.
Nyt kylla katson, ketä äänestän, kuka ajaa meidän asioita, joilla on pieni eläke. Kokoomus, Vihreät ja Persut jäävät ainakin ulkopuolelle, niin taitaa käydä myös Keskustalle, jota olen ennen äänestänyt.
Eläkeläiset saavat toimeentulotuesta, asumistuesta ja vastaavista korvausta tilanteessa, jossa hyvin pieni eläke ei riitä perusmenoihin. Samat edut koskevat muitakin pienituloisia.
Kiljusen ja muiden hengenheimolaisten ajatus on kyllä suorastaan edesvastuuton.
Ketä muita pienituloisisa, anna esimerkkejä.
Yksinhuoltajia, osa-aikatyöntekijöitä ym. Siis yleensä niitä joila tulot on pienet.
Jos Suomessa on pienet tulot niin on todella pienet eläkkeet. Takuueläke tätä hieman auttaa. Jokaisen pienituloisen pitää tätä ongelma tiedostaa.
Voin omasta työurastani sen kertoa, että nyt 30 vuoden työuran jäkeen tueleva eläkkeeni on hieman yli 2000 e. Nykyään tienaan n. 5000 e/kk, mutta tätä palkkaa en ole saanut kuin reilun 10 v. Tähän tasoon pääsin kun opiskelin yliopistossa tutkinnon ja pääsin asiantuntijatasolla. Ehkä kunnon duunissa olevat paperimiehet pääsevät jopa yli 3000 eläkkeeseen.
Kyse on viimesijaisesta toimeentuloturvasta joka tulee silloin eteen kun ei eläkkeet riitä elämiseen. Kyse ei ole vastuuttomuudesta vaan väistämättömästä tosiseikasta ja nuo kustannetaan valtion verotuksesta.
No mitähän tuohon voisi sanoa, kannattaa opiskella ja käydä töissä jos aikoo nauttia edes jonkinlaisesta eläkkeestä.
Näin se on. Eläke tienataan työaikana. Jos on pienet tulot niin on pieni eläke.
Kerron tosi esimerkin eläkkeestä, miten meni avomieheni eläkekertymä. Asumme erillään. Taustaa tässä: Hän on ollut työssä melkein 40v, tarkalleen 39 vuotta ja 2 kk. Samassa työssä ja melkein samassa työpaikassa insinööritoimistossa, joka vaihtoi omistusta jossain vaiheessa. Rakennusteknikko joten työ oli piirtelyä/suunnittelua.
Hän sai sydäninfarktin hieman ennen varsin eläkkeelle jäämistä ja työstä poisjäänti aikaistui, eikä 40v ehtinyt täyttyä. Laman aikana 90- luvulla oli ollut pieni jakso, jolloin joutui lomautetuksi, mutta hän teki silloinkin muuta työtä.
Hieman ennenaikainen eläke lähti, kun hän oli 62v hieman päälle. Viimeisin palkka oli luokkaa n 3000e/kk. Eläke on 1640e/kk miinus verot.
Hän on laskenut, että jos hän ei olisi ollut työssä vaan olisi nyt takuueläkkeellä, hänen tulonsa jäisivät n 150-200 e pienemmäksi, kuin mitä nyt eläkkeellä, kun ottaa huomioon kaikki sosiaalietuudet, mitä hän saisi takuueläkeläisenä? Käteen jäisi melkein sama summa , mitä jää nyt eläkkeellä.
On heittänyt kysymyksen, että kannattiko työura? Kannattiko tosiaan. Hänen eläke on siis keskivertoa, mutta sen verran suuri, ettei ns "vappusatanen" koske häntä, jos sen suuntainen korotus ikinä tulisi.
Mies möi omistusosakkeensa , kaksion ( osti Aso) jolla ei paljoa arvoa ollut, sijainti kunto, rakennusvuosi -71 jne mutta sai siitä taskunpohjalle jotain ja joutuu nyt ottamaan säästöistä miltei joka kuukausi jonkin verran. Asumiskulut nousivat reippaasti, kun Ason vuokra on kaksinkertainen entiseen yhtiövastikkeeseen verrattuna. Entinen oli hissitön, siksikin piti siitä päästä pois. Sairauskuluja on keskimääräistä enemmän, sillä hän joutuu syömään kalliita tukoksia estäviä lääkkeitä. Yhtenä vuonna tulo lääkekatto täyteen, mutta lääkekulut menevät juuri siihen rajapintaan aina, tuleeko katto täyteen vai ei. Se vielä, että on kunnollinen, ei ole ylipainoinen, ei tupakoi, onneksi ei niihin mene vaan normaaliin elämiseen.
Näkisin, että hän ( ja lukuisa joukko samanmoisia) hyötyisi juuri siitä, että eläkeindeksi palautetaan ennalleen. Siinäpä yksi tositarina mietittäväksi.
Varmasti moni hyötyisi jos eläkkeet vaikka kaksinkertaistettaisiin tai kymmenkertaistettaisiin.
Jos on suht pienipalkkaisella alalla niin ei se kertymä ole välttämättä kummoinen. Jotenkin tuntuu että suurimmalle osalle ihmisistä tulevan eläkkeen määrä on yllätys ja paineita niiden laskemiseen on aika lailla.
Työssäoloaika ratkaisee, ei pitkiä lomautuksia tai työttömyysjaksoja oikein voi olla kun ne vaikuttavat sitten kertymään.
Kiljusen ja vastaavien lausunnot ovat täysin vastuuttomia, demareiden pitäisi sanoutua puolueena irti tuollaisesta. Ellei heillä ole tarkoitus romuttaa koko eläkesysteemiä.
Tuossa pohdittiin, että kannattiko 39 vuoden työura laisinkaan?
Miten muuten sen elämänsä olisi sitten elänyt ja varsinkin rahoittanut.
Kuitenkin hankkinut omistusasunnon itselleen ja pärjännyt palkalla.
Eläke kuitenkin hänellä yli 1600 euroa pruttona kk.
Lähes kaksinkertainen haikailemaansa takuueläkkeeseen nähden.
Lisäksi rahoittaa veroillaan myös yhteiskunnan toimintaa, joka on myös merkittävä asia.
Älytön kommentti! "Varmasti hyötyisi jos eläke kaksinkertaistetettaisiin tai kymmenkertaistettasiin !!?? "
Kukaan ole ollut tarjoamassa tai vaatimassa tuollaisia. Ei pidä mennä äärimmäisyyksiin.
Hyvä, että asiaan palataan kuitenkin ja pidetään hengissä.
Vastuuttomia lupauksia ei pidä antaa. Se teki itse Lipponen kun lupasi, että taitettu indeksi poistetaan tulavaisuudessa. Se pitää muistaa etunenässä.
Odotan kansanliikettä eläkeläisten äänestämislakosta. Täällä kaksi ilmoittautuu heti!
Ja minä kannatan niitä jotka EIVÄT spekuloi eläkkeillä eikä saakelin 100€!!!
Äänestäjien halveksimista, kuvitellaan nyt tällä indeksillä ratsastettavan SDP vaalivoittoon, mutta minä pientä vanhuuseläkettä nauttivana haistatan pitkät tälläiselle jaskan jauhannalle!!
Vastusta jyrkästi eläkeindeksin palautusta ja äänestän, vaikka persuja jos on PAKKO!!
Vaikka eläkkeeni on pieni toiminta 1000€ niin elän ihan mukavasti saan kotitalousvähennyksen siivouspalvelusta, lääkkeet ovat ihan kohtuuhintaisia ja muutenkin elämä on maillillaan en kaipaa mitään indeksejä sekoittamaan selvää pakkaani.
Mistä+teet+kotitalousvähennyksen+kun+et+maksa+edes+veroa+1000+euron+eläkkeestä?
Tuo summa on netto, ei brutto ja vielä sen kotitalousvähennyksenkin jälkeen jää veroa maksettavaksi. Mitä te oikein kuvittelette niistä veroista?
Verottomia osinkoja ei ole muilla kuin AY-liitoilla ja yleishyödyllisille yhteisöille. Liittojen osingot olisi hyvä laittaa verolle, samoin asumistuet pitäisi karsia pois.
Asumistuet karsia pois, voi olla hyvä ajatus, mutta miten mahtaa olla toteuttavissa?
Mihin ne ihmiset menee joilla ei ole varaa maksaa vuokraansa ilman asumistukea, mennäänkö toimeentulotuen luukulle? Siinäkin kustannukset eivät HÄVIÄ mihinkään muuttavat muotoa ja nimeä muuta ei tapahdu.
Kun pieniä eläkkeitä nostetaan, niin ainakin he lähtevät sieltä Kelan asumistukiluukulta pois.
Onko se jotenkin hyväksyttävämpää, että ovat KELAN toimeetulotuen luukulla?
Eläkkeet eivät nouse niin paljoa, että se asumistukikolo peittyisi.
Jos pieni työeläke, joka on alle 1400€/kk brutto nousee 50€ - 150€/kk niin verot vie siitä leijonan osan ja taas ollaan vuokranmaksu kriisissä koska ei vuokrat laske vaan nousee.
Olisi pitänyt aikanaan kerryttää sitä eläkettä. Nyky palkansaajat maksavat nelinkertaista eläkemaksu verrattuna muutama vuosikymmen sitten.
Vuokra-asuminen halpenee heti kun älytön asumistuki poistetaan. Vuokramarkkina sopeutuu muutamassa viikossa.
Työeläkevakuutusmaksut+ovat+alusta+alkaen+ollut+sidottuna+tulotasoon,+mutta+nyt+inflaatio+on+nostanut+palkkoja+sekä+suhteessa+maksuja+.++Aikoinaan+työhistoria+alkoi+jopa+<+15+-vuotiaana+ja+maksut+perittiin++työtuloista,+mutta+eläkekertymä+alkoi+vasta+21+v+iästä+alkaen.
Demareiden aiheuttaman epärehellinen toiminta pitää korvata työeläkeläisille täysimääräissesti. Ei heillä ollut oikeutta ryöstää ihmisiltä työllä ansaittuja rahoja.
Olisi jo korkea aika korjata tämä suuri vääryys.
Epärehellinen toiminta?
Ministeri Viinanen kertoi Lipposelle, että nyt on huonot housussa, lainaa ei saa kuin helvetin suurella korolla ja jostain on hilloa kehitettävä.
Muistan kuinka iloinen mieheni oli eläkkeelle jäädessään, hänellä oli hyvä työeläke ja kansaneläkettä siihen päälle. Muistan myös sen kun sanoin hänelle, että jos jollakin on jotakin niin sille kyllä ottaja löytyy ja sitten Lipponen ilmoitti, että osalta työeläkeläisiltä LEIKATAAN kansaneläke pois ja eläkeindeksiä leikataan.
TÄMÄ oli sen vapautetun valuuttan jälkeen kun pankinjohtajista tehtiin kauppamiehiä eikä ollut väliä kenelle kaupattiin, Holkeri höpisi hallitusta rakenne muutoksesta eikä siinä jäänyt kiveä kiven päälle kun finanssinerot ja talousgurut pistivät haisemaan!
Eläkkeitä leikatiin ja eläkeindeksiä taitettin, että saatin Suomi laiva pysymään pinnalla ja saakeli ei peruskoulukaan niiltä tietäjiltä säästynyt.
Nyt on sitten valitettu kun ei ole osaavaa työvoimaa! Säästäkää loputkin niin Gran-Laasonen mietti, että kun ammattikouluissa ei enää opiskella niin siitä kiinteistö massasta pitää päästä eroon, vakuutukset maksaa, kiinteistövero, lämmitys, ylläpitokorjaukset jne.. Ei muuta kuin kaivuri koulun kulmalle ja matalaksi saadaan taas muutama 100 syrjätynyttä lisää.
Kansaneläkkeet todella otettiin pois Lipposen hallituksessa, mutta työeläkkeet nousivat saman verran, joten ei siitä mitään...jep
Aikojen päästä tuli jotain takaisn, kansaneläkkeen osa ei koskaan!
Onneksi ainakin yhden eläke laskelmat saatiin vääriin tietoihin perustuen kohdalleen.
Saarikko sanoi sanansa myös demareiden ketkuiluun.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008347662.html
Alan nähdä vision, että vastaisuudessa eläkeläisten äänestämishalukkuus laskee reilusti.
Tutussa piirissä on nyt jo valmius siihen, että lopetetaan äänestäminen. Yks lysti, tyhjän saa pyytämättäkin.
Suomi käyttää kehitysapuun 1,2 miljardia. Eikö se voitaisi puolittaa ja käyttää 600 miljoonaa pienien eläkkeiden nostoon? Nyt SDP heti toimeen niin saadaan pienet eläkkeet nostettua.
Ei onnistu. Juuri kukaan eläkeläinen ei äänestä vihreitä, mutta moni maahanmuuttaja äänestää. Joten vihreät torppaavat sen heti alkuunsa.
Erinomainen ehdotus! Kannatetaan. Oma kansa ensin. Taidan liittyä perussuomalaisiin ja toivon, että he alkavat ajaa eläkeläisten asiaa. Eläkeläiset vs Kehitysapu ?
Kiljusen ehdotus on itse asiassa SDP:n omaa linjausta vastaan. Toisaalta puolueen johdossa on niin kyvytön puheenjohtaja että tälläisen älyttömyyden saavat media aikaa.
Sama täällä, on liitytty ja päivääkään en ole katunut, kannattaa jokaisen jäsenen houkutella naapurikin mukaan vastustamaan rahanjakoa rajojemme ulkopuolelle, hyvä Riikka.
Demarit ovat kertoneen että on vahingollista ajatella oma kansa ensin. Eli ei mene demareillakaan läpi.
Tuppuraisen ilme paljasti, että on valmis jakamaan suomalaisten velkarahaa lisää , kun vain nimi vaihtuu tälle toimelle, ei kertonut totuutta, mitä kantaa edustaa, mutta näinhän demari toimii.
Onpa+hyvä+idea+!!+Mitä+muita+"+suuria+rahanreikiä"+on+joista+Suomi+ei+hyödy+tippaakaan?++Laitetaan+ne+allekkain,+ynnätään+ja+katsotaan+kuinka+paljon+niistä+olisi+apua+maamme+eläkeläisille.+
Sekin kannattaa huomioida, että yhteiskunta tukee työssäkäyvien ansioita 500 miljoonalla eurolla vuosittain.
Miksi näin.
Siksi, kun palkat on niin pienet.
Näin valtio tavallaan maksaa osan yksityisen sektorin palkoista, vaikka se kuuluisi työnantan velvollisuuksiin.
Siis 500 miljoonaa euroa vuosittain.
Kannattaa huomata, että valtio olemme me. Ei valtiolla ole mitään rahaa millä jotain maksetaan. Se on kaikki meidän veronmaksajien rahaa. Eli suurituloiset maksavat pienituloisille 500 miljoonaa. Siis suurituloisilta otetaan 500 miljoona ja se maksetaan pienituloisille.
Kyllä ja sitten kannattaa huomata, että ne pienituloisille maksetut miljoonat palaavat aattovauhtia sinne suurituloisille!
Vai eikö ajatus men niin pitkälle sinne periferiaan asti.
Kyllä+veroja+maksetaan+kaikistatuloista.
Maksetaan tokimarvonlisäveroa, pienistä ostoksista pikkuisen ja isoista enemmän.
Pienituloiset eivät siinäkään kovin kummoisesti valtion kassaa kerryttä.
Pienituloiset kerryttävät valtion kassaa siinä missä hyvätuloisetkin koska ne pienet tulot menevät viimeistä senttiä myöten elämiseen kotimarkkinoilla.
Suurituloiset maksavat TASAN saman määrän arvonlisäveroa sähköstä, bensiinistä ruuasta ja palveluista esim. parturi, kampaaja, pesula jne, jne.
Ja vielä meitä pienituloisia on monin verroin enemmän, paljon enemmän kuin teitä suurituloisia.
Nyt+meni+taas+pahasti+mettään.+Kannattaa+nuo+faktatiedot+ensi+tarkastaa+ettei+kirjoita+mitä+tahansa+kukkua.
Höpö höpö, minä maksan arvonlisäveroa vähintään kymmenkertaisen määrä verrattuna pienituloisen vaimon maksamiin maksuihin. Sekin arvio on alimitoitettu.
Siis arvonlisäveroa. Toki muitakin veroja.
Voi päteä sinun ja vaimosi suhteen, mutta muista, että yhä edelleen meitä pienituloisia on 1000 kertainen määrä hyvätuloisiin verattuna. Voi olla, että tämäkin on alimitoitettu.
Niin, olen aivan varma että teistä 1000 pienituloisesta ei yksikään maksa niin paljoa arvonlisäveroa kuin allekirjoittanut. Tai muitakaan veroja.
Kyllä+valtion+verokertymä+on+kaikkiaan+100+miljardia+euroa.
Me pienituloiset YHDESSÄ maksamme arvonlisäveroa ja siinä sivussa valtion-, kunta- ja kirkollisveroa.
Ja meitä on enemmän kuin 1000, paljon enemmän.
Yksikään+pienituloinen+(alimman+10%+tienaaja)+ei+maksa+ropoakaan+valtion+tuloveroa.+
Kaksi kolmasosaa päättäjä pelleistä hevonvittuun sieltä natisemasta ja nauttimasta helvetin moista palkkaa,mitä eivät ole edes ansainneet,niin johan rupee fyffe riittämään eläkkeiden korjaamiseen sellaiselle tasolle,että voi Suomessa elää kituuttamatta.
On se kummallista, että meidän 5,5 miljoonan kansa tarvitsee 200 kansanedustajaa?? Puolet pois, niin säästyisi nekin palkkarahat tarpeellisempaan. Vaikka eläkkeisiin.
Eipä taida monissa paljon isommissa maissa olla noin suurta kansanedustajaa verrattuna asukaslukuun. Suurin osa edustajista ovat vain leimasimia eli puolue sanelee mitä pitää äänestää, ja nostavat siitä isoa palkkaa ja muita etuuksia. Kuten kulukorvauksia jne..
Eipä sillä puolueen sanelulla paljoa merkitystä ole, valtaosa lainsäädännöstä tulee jo EU:sta.
Ei tarvitse puoliakaan.20 riittää.Kuningas EU määrää ja täällä vikistään.
Edustajat,heidän avustajat.Ministerit heidän avustajat,poliittisen suojatyöpaikan saaneet
byrokraatit.Valtiosihteerit,heidän sihteerit ja avustaja laumat.
Että näin tässä valtiossa.
EU ei todellakaan määrää mitä Suomessa saa tehdä. Suomi on edelleen vapaa maa.
Eduskunnan lapsinero.Kiljunen kerää irtopisteitä tammikuun aluevaaleja varten.
Keskustelusta päätelleen ilmeisesti jokunen jälkeenjäänyt vielä uskoo Kiljusta.
Onneton tunari Marin ei edes kykene laittamaan moista ojennukseen.
Miksi osa demareista vastustaa heikoimman pärjäämistä, Lindmanni on yksi jyrkin vastustaja pienten eläkkeiden nostoa varten, mutta omaan tilipussiin voi valtion euroja lappaa rajattomasti .
Heikommasta aineksesta pidetään toki huolta mutta ei omasta vähäisestä eläkekertymästä toki ole aihetta odottaa luksusta.
Jotain korotuksia tulossa ensivuonna indkesin mukaan.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/2f2d8396-73c0-44d8-bb5e-e67c8d16c26f
Ihan normaalit korotukset, eläkkeet seuraavat elinkustannuksia ja yleistä palkkatrendiä.
Näin asia on politikot valehtelee olen oolu 10 vuota eläkkeellä eläkkeni on laskenut tänä aikana 5000 euroa joten turha puhua hyvinvointi suomesta tällä menolla ollaa yhteiskunnan elätteja alle kymmenessä vuodessa eli turhaan maksanut eläkemaksuja ja veroja laittakaa muistiin koska olen ollut oikaeassa monessa kirjoituksssani mutta eihän politikot usko järki puhetta poistavat tältäkin palstlta asiallisia viéstejä
Nyt on vihdoin Marin tyrmännyt Kiljusen idiootti-esityksen.
On kyllä avutonta toimintaa Marinilta, ensin antaa jonkun marginaali-hepun laukoa ihan mitä sattuu eikä kykene ymmärtämään että tuollaiset älyttömyyden pitää lopettaa alkuunsa.
Marin on kyllä heikko esitys, saa nähdä muuttuuko mieli jos Twitteristä tulee ”ohjausta”?
Kertoo aika paljon puolueesta, että 23 sen edustajaa allekirjoittaa puolueen vastustaman kirjallisen kysymyksen. Lisäkai kaksi allekirjoittaneesta olivat puolueen varapuheenjohtajia. Kuinka sekaisin puolueen edustajat ja sen johto oikein on?
Eläkkeisiin+tulee+ensivuonna+korotus+2,28+prosenttia.
Eikös se lipposen 1 hallituksen aikana,kun piti eläkkeitä nostaa indeksin takia,
niin alennettiin banaanien kilohintaa,niin ei tarvinut pieniä eläkkeitä nostella.
Sitten varmuuden vuoksi leikattiin vielä eläkkeistä 2 kertaa.
Kun Suomen eläkejärjestelmästä nyt paljon puhutaan niin kannattaa muista, ettei se ole täysin rahastoiva. Eli kun jäät eläkkeelle niin et ole tienannut omaa eläkettäsi kokonaan. Karkeasti se menee jotenkin niin, että oman työurasi aikana olet tienannut puolet eläkkeestäsi. Toisen puolen maksavat sitten nuoremmat, jotka ovat töissä.
Tämän vuoksi Kiljusen ryöstöretkiyritys eläkevaroista on todella pöyristyttävää. Tähän ryöstöyritykseen nuorempi kaarti onkin ottanut voimakkaasti kantaa. Ryöstäjä Kiljunen on ollut asian kanssa looginen siinä suhteessa, että hän yrittää ryöstää muiden varoja omalle kannattajakunnalleen.
Eiköhän Kiljusen aivopieru saanut jo 15 minuuttia julkisuutta.
Sitten olisi tärkeämpiä asioita joista Marin sujuvasti vaikenee
* kestävyysvaje
* kasvava pitkäaikaistyöttömyys
* kasvava piilotyöttömyys
* työvoimapula
Työvoimapulaa ei tässä maassa ole, vaan pula on työnantajista jotka maksaisivat palkkaa, jolla ihminen tulee työllään toimeen.
Meillä on monta kymmentä paikkaa auki. Palkkaa ei makseta paljoa, kuitenkin reilu 5000 per kk keskimäärin. Kait sillä tulee toimeen jos ei törsää.
Lainaan tähän Kalevassa olevaa mielipidekirjoitusta. Se kuvaa hyvin mikä on todellinen tilanne työeläkeläisellä vs palkansaajalla.
" Vaikka Suomen eläkejärjestelmä on maailman seitsemänneksi paras, minun eläke neljänkymmenen vuoden valtion palveluksen jälkeen on lähes sama kuin viisitoista vuotta sitten. Samaan aikaan palkat ovat nousseet monta kymmentä prosenttia. Evp "
Eli siinä totuudenmukaista kokemusta. Väärin se on, että eläkkeet ovat eri asemassa kuin työntekijöiden palkat.
Tämähän on ns valhe. Eläkkeet seuraavat hintojen ja pakkojen kehitystä.